(02.08 2023, 05:36)davidpollar schrieb: [ -> ] (01.08 2023, 22:54)Dimi schrieb: [ -> ]Man baut seit Jahren um Müller und jetzt um Kimmich.
Derjenige welcher Kimmichs unfassbaren Ecken verwerten kann, muss erstmal geboren werden.
Ach da sind doch die Mitspieler einfach nur zu schlecht um die Kreativität von Kimmich nutzen zu können
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass es sowas wie ein „Tuchel Mittelfeld“ wirklich gibt. Seine Zeit in Dortmund ist jetzt auch schon lange her. In Paris hat er anders spielen lassen als in Dortmund und bei Chelsea auch wieder anders. Tuchel ist in meinen Augen schon eher pragmatisch. Schaut eben, welche Spieler er hat und überlegt sich dann wie er deren Stärken am besten rausbringen kann, bzw. wo man die Mannschaft noch verstärken könnte. Das sagt er auch immer auf PKs.
https://m.sportbild.bild.de/bundesliga/v...obile.html
Mir scheint, dass es mit Tuchel noch Probleme geben könnte. Kompromissbereit ist er nicht. Jedenfalls von außen nicht erkennbar.
In der 6er Frage hat er allerdings recht. Wenngleich mir die spielgestalterischen Fähigkeiten von Kimmich immer noch verborgen geblieben sind.
Die Kane-Frage ist ermüdend, die Walkerpersonalie auch. Testspiele darf man nicht überbewerten, aber eine echte Steigerung zur letzten Saison erkenne ich nicht:
Gut, ein Neuzugang ist direkt für mehrere Wochen verletzt, das ist eine Konstante. ;-)
Das Torwarthickhack verstehe ich null.
Kim scheint eine Verstärkung zu sein.
Ich hoffe, Tuchel ist empathisch genug u d identifiziert sich mit dem Club zumindest ein wenig.
Das Projektdenken kann sich ein Verein wie der FCB nicht erlauben. Es braucht einfach mal Kontinuität.
Wenn wir im nächsten Sommer wieder eine Trainerdiskussion haben, dann läuft etwas gewaltig schief.
Schaue mir heute mal das Spiel gegen Liverpool an.
(02.08 2023, 07:47)Boeschner schrieb: [ -> ]Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass es sowas wie ein „Tuchel Mittelfeld“ wirklich gibt. Seine Zeit in Dortmund ist jetzt auch schon lange her. In Paris hat er anders spielen lassen als in Dortmund und bei Chelsea auch wieder anders. Tuchel ist in meinen Augen schon eher pragmatisch. Schaut eben, welche Spieler er hat und überlegt sich dann wie er deren Stärken am besten rausbringen kann, bzw. wo man die Mannschaft noch verstärken könnte. Das sagt er auch immer auf PKs.
Wenn das so ist,
Warum reicht ihm das bei fünf Mittelfeldspieler nicht aus?
Hast du das Mittelfeld von Chelsea mal angesehen unter Tuchel....
Kante und Jorginho!
Das gehört wohl mit zu den besten was es gibt.
Und ein rein defensiver Sechser war da auch nicht dabei!
In Paris spielte Tuchel meistens mit einem 4-3-3 wo Veratti einen zentralen, kreativ denkenden Sechser gab.
Jedes seiner Mittelfeldsysteme hatte diesen Anker Sechser, diesen kreativen Part.
Sei es nun Jorginho oder Veratti.
Mag sein dass Tuchel nun auf einen Kimmich setzt, auf ihn alleine setzt...
was in meinen Augen falsch wäre, da Kimmich mMn nicht die Qualität besitzt alleine unser Angriffsspiel anzukurbeln.
Darum eben die Version eines zweiten kreativen und Passsicheren Spielers, der Kimmich ergänzt.
Was kann Kimmich überhaupt? Wenn man hier so im Forum liest, könnte man meinen, Kimmich ist offensiv wie defensiv scheiße. Bin wahrlich kein Kimmich-Fan, die Zeiten sind leider vorbei, aber mir wird Kimmich dann doch bisschen zu madig geredet.
(Ecken und Freistöße sind natürlich indiskutabel)
(02.08 2023, 06:40)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (01.08 2023, 20:59)Jarou schrieb: [ -> ]Wenn ich mir anschaue, wer unter Tuchel in Dortmund trotz seines jungen Alters und fehlender Erfahrung in der ersten Liga das Mittelfeld kontrolliert hat, dann braucht ihr einen Typ Weigl. Technisch stark genug, um mit wenig Bewegung pressingresistent zu sein, sehr viel Übersicht, Stellungsspiel, gute Pässe.
Ich halte den tiefen "Ankersechser" im 4-3-3 sowieso für recht sexy, was das System angeht.
Aber offensichtlich will Tuchel ja selber einen defensiven 6er haben. Das sagt er ja sehr offensiv.
Ist doch auch defensiv? Positionsstabil und ohne große Bewegung nach vorne. Das muss ja kein Holzhacker sein, sondern ein gutes Stellungsspiel kann ebenso die Verteidigung unterstützen.
(02.08 2023, 08:14)Porsche schrieb: [ -> ]https://m.sportbild.bild.de/bundesliga/v...obile.html
Mir scheint, dass es mit Tuchel noch Probleme geben könnte. Kompromissbereit ist er nicht. Jedenfalls von außen nicht erkennbar.
In der 6er Frage hat er allerdings recht. Wenngleich mir die spielgestalterischen Fähigkeiten von Kimmich immer noch verborgen geblieben sind.
Die Kane-Frage ist ermüdend, die Walkerpersonalie auch. Testspiele darf man nicht überbewerten, aber eine echte Steigerung zur letzten Saison erkenne ich nicht:
Gut, ein Neuzugang ist direkt für mehrere Wochen verletzt, das ist eine Konstante. ;-)
Das Torwarthickhack verstehe ich null.
Kim scheint eine Verstärkung zu sein.
Ich hoffe, Tuchel ist empathisch genug u d identifiziert sich mit dem Club zumindest ein wenig.
Das Projektdenken kann sich ein Verein wie der FCB nicht erlauben. Es braucht einfach mal Kontinuität.
Wenn wir im nächsten Sommer wieder eine Trainerdiskussion haben, dann läuft etwas gewaltig schief.
Schaue mir heute mal das Spiel gegen Liverpool an.
Weiß nicht....
ich vergleiche Tuchel da ein wenig mit Van Gaal früher.
Null empathisch, hat knall hart seine Linie durch gezogen, war bei vielen Spielern und bei so gut wie jedem in der Chefetage unbeliebt aber hat letztendlich mit die entscheidensten Veränderungen bewirkt, die uns zur erfolgreichsten Zeit der Clubgeschichte geführt haben.
Von dem her...
muss man nicht immer von jedem gemocht werden, oder sympathische Entscheidungen treffen.
(02.08 2023, 08:46)Jarou schrieb: [ -> ] (02.08 2023, 06:40)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (01.08 2023, 20:59)Jarou schrieb: [ -> ]Wenn ich mir anschaue, wer unter Tuchel in Dortmund trotz seines jungen Alters und fehlender Erfahrung in der ersten Liga das Mittelfeld kontrolliert hat, dann braucht ihr einen Typ Weigl. Technisch stark genug, um mit wenig Bewegung pressingresistent zu sein, sehr viel Übersicht, Stellungsspiel, gute Pässe.
Ich halte den tiefen "Ankersechser" im 4-3-3 sowieso für recht sexy, was das System angeht.
Aber offensichtlich will Tuchel ja selber einen defensiven 6er haben. Das sagt er ja sehr offensiv.
Ist doch auch defensiv? Positionsstabil und ohne große Bewegung nach vorne. Das muss ja kein Holzhacker sein, sondern ein gutes Stellungsspiel kann ebenso die Verteidigung unterstützen.
Dem Typ Weigl fehlt meines Erachtens aber das Körperliche. Natürlich kann auch jemand wie Weigl defensiv nützlich sein, aber auf so einer Position ist das Körperliche schon auch ein wichtiger Bestandteil und das hat, wenn mich nicht alles täuscht, einem Weigl durchaus gefehlt.
Ich weiß allerdings nicht wie er sich jetzt u.a. bei Benfica/Gladbach gemacht hat.
(02.08 2023, 08:45)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Was kann Kimmich überhaupt? Wenn man hier so im Forum liest, könnte man meinen, Kimmich ist offensiv wie defensiv scheiße. Bin wahrlich kein Kimmich-Fan, die Zeiten sind leider vorbei, aber mir wird Kimmich dann doch bisschen zu madig geredet.
(Ecken und Freistöße sind natürlich indiskutabel)
mir geht es dabei nicht um können oder nicht können...
sondern um eine Rolle in die er gesteckt wird.
Er ist ein guter Fußballer, keine Frage
aber unser strategischer Anführer auf den Platz? Der verlängerte Arm des Trainers....?
Der Taktgeber, im Mittelfeld, den wir uns hier bei Bayern und in der Nationalmannschaft immer gewünscht haben....
der ist er definitiv nicht!
(02.08 2023, 08:26)lavl schrieb: [ -> ] (02.08 2023, 07:47)Boeschner schrieb: [ -> ]Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass es sowas wie ein „Tuchel Mittelfeld“ wirklich gibt. Seine Zeit in Dortmund ist jetzt auch schon lange her. In Paris hat er anders spielen lassen als in Dortmund und bei Chelsea auch wieder anders. Tuchel ist in meinen Augen schon eher pragmatisch. Schaut eben, welche Spieler er hat und überlegt sich dann wie er deren Stärken am besten rausbringen kann, bzw. wo man die Mannschaft noch verstärken könnte. Das sagt er auch immer auf PKs.
Wenn das so ist,
Warum reicht ihm das bei fünf Mittelfeldspieler nicht aus?
Hast du das Mittelfeld von Chelsea mal angesehen unter Tuchel....
Kante und Jorginho!
Das gehört wohl mit zu den besten was es gibt.
Und ein rein defensiver Sechser war da auch nicht dabei!
In Paris spielte Tuchel meistens mit einem 4-3-3 wo Veratti einen zentralen, kreativ denkenden Sechser gab.
Jedes seiner Mittelfeldsysteme hatte diesen Anker Sechser, diesen kreativen Part.
Sei es nun Jorginho oder Veratti.
Mag sein dass Tuchel nun auf einen Kimmich setzt, auf ihn alleine setzt...
was in meinen Augen falsch wäre, da Kimmich mMn nicht die Qualität besitzt alleine unser Angriffsspiel anzukurbeln.
Darum eben die Version eines zweiten kreativen und Passsicheren Spielers, der Kimmich ergänzt.
Also Kante würde ich schon als sehr defensivstark bezeichnen. Das Angriffsspiel ist eh nicht unser Problem. Kimmich ist da völlig ausreichend. Finde dass er hier teilweise viel zu kritisch gesehen wird. Die Mannschaft braucht vor allem Stabilität und Mentalität. Tore schießt man genug, wenn Kane noch kommt erst recht.