(12.07 2019, 13:31)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:27)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:23)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:21)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:19)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Und 2x die CL innerhalb 10 Jahren ist kein Zeichen einer gewissen Dominanz? Du hast 2 Vereine, die die CL in den letzten 10 Jahren mehr als 1x gewonnen haben und das sind Barcelona und Real. Das ist doch eine sehr seltsame Argumentation die ihr da bringt.
Das wie ist aber entscheidend wichtig, wenn man von Dominanz spricht.
Ja, weil Barcelona unter Pep und Enrique waren auch so super schlecht. Das war reines Glück.
Nein, aber Barcelona unter Pep und Enrique ist nicht gleich Barcelona unter Valverde. Und nochmal, ich sage NICHT, dass Barca in Real die letzten Jahre super schlecht waren. Das dichtest du mir an.
Real war bei den 4 gewonnen Titeln mMn nur einmal wirklich die beste Mannschaft.
2013/2014 war verdient und 2015/2016 waren sie auch durchaus verdient CL-Sieger. Wer war denn 15/16 besser?
15/16 hätten wir die CL holen müssen. Nur war man gegen Atlético einfach nicht in der Lage mal das Tor zu treffen.
(12.07 2019, 13:34)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:31)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:27)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:23)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:21)Boeschner schrieb: [ -> ]Das wie ist aber entscheidend wichtig, wenn man von Dominanz spricht.
Ja, weil Barcelona unter Pep und Enrique waren auch so super schlecht. Das war reines Glück.
Nein, aber Barcelona unter Pep und Enrique ist nicht gleich Barcelona unter Valverde. Und nochmal, ich sage NICHT, dass Barca in Real die letzten Jahre super schlecht waren. Das dichtest du mir an.
Real war bei den 4 gewonnen Titeln mMn nur einmal wirklich die beste Mannschaft.
2013/2014 war verdient und 2015/2016 waren sie auch durchaus verdient CL-Sieger. Wer war denn 15/16 besser?
15/16 hätten wir die CL holen müssen. Nur war man gegen Atlético einfach nicht in der Lage mal das Tor zu treffen.
Kann sein. Natürlich gehören wir 15/16 ins Finale, aber wie so ein Finale gg Real ausgeht, weiß ich nicht. Unverdient war die CL nicht, da fand ich es gerade letztes Jahr deutlich grausamer Real den Titel gewinnen zu sehen.
Für mich war dieses Jahr auch relativ klar Manchester City die beste Fußballmannschaft der Welt, aber die waren nicht mal im Halbfinale. Die CL sagt dir nicht immer, wer die beste Mannschaft ist, aber wenn in 10 Jahren der CL-Sieger 6x aus Spanien kommt, dann muss man von einer Dominanz reden, vor allem weil der Titel so schwer zu gewinnen ist.
(12.07 2019, 13:32)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:29)merengue schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:27)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:23)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:21)Boeschner schrieb: [ -> ]Das wie ist aber entscheidend wichtig, wenn man von Dominanz spricht.
Ja, weil Barcelona unter Pep und Enrique waren auch so super schlecht. Das war reines Glück.
Nein, aber Barcelona unter Pep und Enrique ist nicht gleich Barcelona unter Valverde. Und nochmal, ich sage NICHT, dass Barca in Real die letzten Jahre super schlecht waren. Das dichtest du mir an.
Real war bei den 4 gewonnen Titeln mMn nur einmal wirklich die beste Mannschaft.
2014 und 2017 war man klar die beste Mannschaft.
2014 gebe ich dir Recht. 2017 eher nicht.
2017 wieso nicht? Nur wegen der Runde gegen Bayern?
Back 2 the topic: alle Jahre das Gleiche. Da kommt nix grosses mehr an die Isar- leider
(12.07 2019, 13:39)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:34)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:31)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:27)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:23)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Ja, weil Barcelona unter Pep und Enrique waren auch so super schlecht. Das war reines Glück.
Nein, aber Barcelona unter Pep und Enrique ist nicht gleich Barcelona unter Valverde. Und nochmal, ich sage NICHT, dass Barca in Real die letzten Jahre super schlecht waren. Das dichtest du mir an.
Real war bei den 4 gewonnen Titeln mMn nur einmal wirklich die beste Mannschaft.
2013/2014 war verdient und 2015/2016 waren sie auch durchaus verdient CL-Sieger. Wer war denn 15/16 besser?
15/16 hätten wir die CL holen müssen. Nur war man gegen Atlético einfach nicht in der Lage mal das Tor zu treffen.
Kann sein. Natürlich gehören wir 15/16 ins Finale, aber wie so ein Finale gg Real ausgeht, weiß ich nicht. Unverdient war die CL nicht, da fand ich es gerade letztes Jahr deutlich grausamer Real den Titel gewinnen zu sehen.
Für mich war dieses Jahr auch relativ klar Manchester City die beste Fußballmannschaft der Welt, aber die waren nicht mal im Halbfinale. Die CL sagt dir nicht immer, wer die beste Mannschaft ist, aber wenn in 10 Jahren der CL-Sieger 6x aus Spanien kommt, dann muss man von einer Dominanz reden, vor allem weil der Titel so schwer zu gewinnen ist.
Ich tu mich mit dem Wort Dominanz da einfach schwer. Dominieren bedeutet ja, klar überlegen zu sein, und das sehe ich so einfach nicht. Real hat sich die Titel zu einem Großteil mit einer abgezockten, erfahrenen Mannschaft und der nötigen Portion Glück erarbeitet. Klar sind das große Erfolge, klar hat und hatte diese Mannschaft viel Qualität. Aber dominiert hat sie mMn nie so wirklich. Unter Ancelotti noch am ehesten.
(12.07 2019, 13:41)merengue schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:32)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:29)merengue schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:27)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:23)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Ja, weil Barcelona unter Pep und Enrique waren auch so super schlecht. Das war reines Glück.
Nein, aber Barcelona unter Pep und Enrique ist nicht gleich Barcelona unter Valverde. Und nochmal, ich sage NICHT, dass Barca in Real die letzten Jahre super schlecht waren. Das dichtest du mir an.
Real war bei den 4 gewonnen Titeln mMn nur einmal wirklich die beste Mannschaft.
2014 und 2017 war man klar die beste Mannschaft.
2014 gebe ich dir Recht. 2017 eher nicht.
2017 wieso nicht? Nur wegen der Runde gegen Bayern?
Naja, fand sie jetzt insgesamt nicht so überzeugend, dass man von der klar besten Mannschaft sprechen kann. Kann das jetzt nicht genau an einem Spiel festmachen. Ist eher so mein Gesamteindruck. Der Titel war jetzt aber auch nicht völlig unverdient oder so.
(12.07 2019, 13:46)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:39)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:34)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:31)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:27)Boeschner schrieb: [ -> ]Nein, aber Barcelona unter Pep und Enrique ist nicht gleich Barcelona unter Valverde. Und nochmal, ich sage NICHT, dass Barca in Real die letzten Jahre super schlecht waren. Das dichtest du mir an.
Real war bei den 4 gewonnen Titeln mMn nur einmal wirklich die beste Mannschaft.
2013/2014 war verdient und 2015/2016 waren sie auch durchaus verdient CL-Sieger. Wer war denn 15/16 besser?
15/16 hätten wir die CL holen müssen. Nur war man gegen Atlético einfach nicht in der Lage mal das Tor zu treffen.
Kann sein. Natürlich gehören wir 15/16 ins Finale, aber wie so ein Finale gg Real ausgeht, weiß ich nicht. Unverdient war die CL nicht, da fand ich es gerade letztes Jahr deutlich grausamer Real den Titel gewinnen zu sehen.
Für mich war dieses Jahr auch relativ klar Manchester City die beste Fußballmannschaft der Welt, aber die waren nicht mal im Halbfinale. Die CL sagt dir nicht immer, wer die beste Mannschaft ist, aber wenn in 10 Jahren der CL-Sieger 6x aus Spanien kommt, dann muss man von einer Dominanz reden, vor allem weil der Titel so schwer zu gewinnen ist.
Ich tu mich mit dem Wort Dominanz da einfach schwer. Dominieren bedeutet ja, klar überlegen zu sein, und das sehe ich so einfach nicht. Real hat sich die Titel zu einem Großteil mit einer abgezockten, erfahrenen Mannschaft und der nötigen Portion Glück erarbeitet. Klar sind das große Erfolge, klar hat und hatte diese Mannschaft viel Qualität. Aber dominiert hat sie mMn nie so wirklich. Unter Ancelotti vielleicht.
Das ist ihre DNA, übrigens auch Bayerns DNA. Bis auf Pep und Jupp hat man nie richtig "dominiert", trotzdem hat man was Titel angeht dominiert und genau das passierte mit den Spaniern.
@CH-Simon
Wobei ein Transfer a la Sane oder Dembele auch die Krönung der Absurdität der letzten 10 Jahre gewesen wäre. Wir weigern uns unter Robbery fast strikt daran ernsthafte Konkurrenz für die Beiden zu holen oder gar brauchbare Perspektivspieler auf den Flügeln und jetzt wo man 2 junge, bisschen weniger verletzungsanfällige Flügelspieler hat, holt man sich den jungen Davies und will 100 Millionen in Sane oder Dembele reinpumpen. Das kann man doch keinem normaldenkenden Menschen verkaufen.
(12.07 2019, 13:47)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:41)merengue schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:32)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:29)merengue schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:27)Boeschner schrieb: [ -> ]Nein, aber Barcelona unter Pep und Enrique ist nicht gleich Barcelona unter Valverde. Und nochmal, ich sage NICHT, dass Barca in Real die letzten Jahre super schlecht waren. Das dichtest du mir an.
Real war bei den 4 gewonnen Titeln mMn nur einmal wirklich die beste Mannschaft.
2014 und 2017 war man klar die beste Mannschaft.
2014 gebe ich dir Recht. 2017 eher nicht.
2017 wieso nicht? Nur wegen der Runde gegen Bayern?
Naja, fand sie jetzt insgesamt nicht so überzeugend, dass man von klar der besten Mannschaft sprechen kann. Kann das jetzt nicht genau an einem Spiel festmachen. Ist eher so mein Gesamteindruck.
Napoli locker, gegen Bayern hätte alles passieren können. Atleti bis auf 20 min locker, Hinspiel war völlig überzeugend. Finale 4:1 locker nach Hause geschaukelt.
(12.07 2019, 13:48)merengue schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:46)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:39)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:34)Boeschner schrieb: [ -> ] (12.07 2019, 13:31)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]2013/2014 war verdient und 2015/2016 waren sie auch durchaus verdient CL-Sieger. Wer war denn 15/16 besser?
15/16 hätten wir die CL holen müssen. Nur war man gegen Atlético einfach nicht in der Lage mal das Tor zu treffen.
Kann sein. Natürlich gehören wir 15/16 ins Finale, aber wie so ein Finale gg Real ausgeht, weiß ich nicht. Unverdient war die CL nicht, da fand ich es gerade letztes Jahr deutlich grausamer Real den Titel gewinnen zu sehen.
Für mich war dieses Jahr auch relativ klar Manchester City die beste Fußballmannschaft der Welt, aber die waren nicht mal im Halbfinale. Die CL sagt dir nicht immer, wer die beste Mannschaft ist, aber wenn in 10 Jahren der CL-Sieger 6x aus Spanien kommt, dann muss man von einer Dominanz reden, vor allem weil der Titel so schwer zu gewinnen ist.
Ich tu mich mit dem Wort Dominanz da einfach schwer. Dominieren bedeutet ja, klar überlegen zu sein, und das sehe ich so einfach nicht. Real hat sich die Titel zu einem Großteil mit einer abgezockten, erfahrenen Mannschaft und der nötigen Portion Glück erarbeitet. Klar sind das große Erfolge, klar hat und hatte diese Mannschaft viel Qualität. Aber dominiert hat sie mMn nie so wirklich. Unter Ancelotti vielleicht.
Das ist ihre DNA, übrigens auch Bayerns DNA. Bis auf Pep und Jupp hat man nie richtig "dominiert", trotzdem hat man was Titel angeht dominiert und genau das passierte mit den Spaniern.
Also wenn ich an Dominanz denke, dann denk ich an Pep Barca. Die waren, zumindest in meiner Erinnerung, teilweise einfach allen voraus. Wenn man jetzt rein nach Titeln geht, gut, dann kann man sagen Real hat dominiert. Man könnte vielleicht von einer Titeldominanz sprechen.