Was bringt das einem vernünftig zu wirtschaften? Barcelona und der ganze Rest machen doch jedes Jahr aufs Neue den selben Mist, aber geschadet hat es denen bisher noch nicht mal ansatzweise.
(20.12 2015, 15:38)gkgyver schrieb: [ -> ]Aber das ist doch Polemik pur. Man muss doch in der Lage sein, Spiele nicht nach Budget zu bewerten. Der Kader wurde im Sommer darauf ausgerichtet, Robben oder Ribery kompensieren zu können. Und was kann nun der Trainer dafür wenn ALLE ausfallen?
Das ist für mich einfach biederstes Stammtischniveau diese Argumentation, völlig egal ob 7 offensivstarke Spieler fehlen, man muss 90% auch ohne weghauen. Man kann sich die Dinge nicht so leicht machen. Das ist unseriös.
Ich bin jetzt bei folgendem Satz ausgestiegen:
Und was kann nun der Trainer dafür wenn ALLE ausfallen?
Als direkte Antwort auf folgenden Satz von mir:
Hätte er die CL gewonnen, hätte er meine Erwartungen übertroffen, hat er aber nicht. Allerdings kreide ich ihm das auch nicht an. Mit der Verletzungsanfälligkeit des Kaders hätte niemand die CL gewonnen.
Da frage ich mich schon ob du noch ganz richtig bist. Oder ob du mich einfach nur verarschen willst. Man kann mir viel vorwerfen, aber nicht dass ich nicht versuche hier seriös zu argumentieren. Und ganz bestimmt nicht Polemik. Das was du bringst ist Polemik. Wahrscheinlich wohl wissend, dass dein Satz "Und was kann der Trainer dafür wenn alle ausfallen" wieder alle die nur die Hälfte lesen in die richtige Richtung lenkt.
Ich bin mir echt nicht sicher ob du uns hier nicht einfach alle verarschen willst. Jedenfalls machst du es dir wirklich extrem einfach: Deine Reaktion auf selbstkritische Beiträge sind (selbstkritisch in Bezug auf unseren Verein) Buzzwords wie "Schwarz / Weiss Denken", "Polemik" und "biederstes Stammtischniveau". Das ist ein sehr interessanter Diskussionsstil.
Weiterhin gehst du nicht auf die Argumente ein sondern ziehst dir einfach einzelne Sätze heraus und beantwortest sie mit dem Standardsermon (Beispiel siehe oben). So funktioniert das einfach nicht und ich bin dann an dieser Stelle raus.
Eh das hier wieder zum verquasten Käse ausartet: heut ist ein wunderschöner Tag, so schön, so schön!
Lalalalala

Pepi
:daumenhoch: Ancelotti
(20.12 2015, 16:02)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Was bringt das einem vernünftig zu wirtschaften? Barcelona und der ganze Rest machen doch jedes Jahr aufs Neue den selben Mist, aber geschadet hat es denen bisher noch nicht mal ansatzweise.
Aber auch nur weil die in Spanien ihren Sitz haben. Erlaub dir das mal in Deutschland...
(20.12 2015, 16:17)Cookie Monster schrieb: [ -> ] (20.12 2015, 16:02)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Was bringt das einem vernünftig zu wirtschaften? Barcelona und der ganze Rest machen doch jedes Jahr aufs Neue den selben Mist, aber geschadet hat es denen bisher noch nicht mal ansatzweise.
Aber auch nur weil die in Spanien ihren Sitz haben. Erlaub dir das mal in Deutschland...
Ohhh! Das wird der Spanier hier im Forum aber gar nicht gerne lesen!

(20.12 2015, 12:54)merengue schrieb: [ -> ] (20.12 2015, 12:50)Beobachter schrieb: [ -> ] (20.12 2015, 12:42)merengue schrieb: [ -> ] (20.12 2015, 12:39)gkgyver schrieb: [ -> ]Spätestens wenn man merkt dass Meisterschaften mit 80-90 Punkten, und Heim-Kantersiege in der CL, nicht Normalität sind.
Und wieso sollte das mit Ancelotti nicht so weitergehen?
Ancelotti hat es bislang nicht so mit Meisterschaften (3 Meisterschaften in 19 Jahren) - aber vielleicht poliert er seine Bilanz ja in der "Puppenliga" auf...
Die Mannschaften die er bisher trainierte, hatten bis jetzt immer einen starken Konkurrenten in der Liga, was ja bei Bayern bis jetzt nicht der Fall ist.
Darauf kann ich auf zwei Arten antworten:
1) Um mal die Argumente der Pep-Verächter aus der CL aufzunehmen: Es ist völlig egal wie der Gegner drauf ist. Schafft man es nicht, ist der Trainer schuld - aus der Perspektive sehe ich für Ancelotti hier keine langanhaltenden Beifallsstürme...
2) Das Schöne an der Meisterschaft ist, dass es völlig egal ist, wie stark
eine Mannschaft (bspw. Barca als Gegner von Real) ist. Wenn man die zwei Spiele gegen diese Mannschaft verliert und vom Rest 85-90% gewinnt, dann hätte Real immer noch 92-97 Punkte und wäre in den Ancelotti-Jahren mindestens einmal Meister geworden.
Das Abschneiden in der Liga ist völlig unabhängig von der Stärke des direkten Konkurrenten, sonder hängt an der Konstanz gegen alle anderen. Deswegen ist das Argument Dormtunds auch quatsch, dass man in der Liga keine Chancen auf die MEisterschaft hätte, weil die Bayern so übermächtig sind. Man ist wesentlich stärker als der Rest und wenn man kein Verletzungspech hat und sein Ding einigermaßen durchzieht, dann ist man ganz dicht am FC Bayern dran - gleichgültig wie die direkten Duelle ausgehen.
(20.12 2015, 13:30)StepMuc schrieb: [ -> ] (20.12 2015, 12:56)gkgyver schrieb: [ -> ]Weil Dortmund unter Tuchel so schwach ist?
Das ist ja wohl ein schlechter Scherz. Schau dir mal an was bei Dortmund für Spieler aktiv sind und vergleiche das dann mit Mannschaften wie dem FC Barcelona oder den PL-Top Clubs.
Dieses krankhafte Übertreiben der Leistung finde ich genauso daneben wie das was Hanna und Konsorten machen.
Die sind in der Liga gut. 38 Punkte reichte seit 2012/13 nicht mehr zur Herbstmeisterschaft, aber 2011/12, 2009/10, 2008/09,...
(20.12 2015, 16:37)Beobachter schrieb: [ -> ] (20.12 2015, 13:30)StepMuc schrieb: [ -> ] (20.12 2015, 12:56)gkgyver schrieb: [ -> ]Weil Dortmund unter Tuchel so schwach ist?
Das ist ja wohl ein schlechter Scherz. Schau dir mal an was bei Dortmund für Spieler aktiv sind und vergleiche das dann mit Mannschaften wie dem FC Barcelona oder den PL-Top Clubs.
Dieses krankhafte Übertreiben der Leistung finde ich genauso daneben wie das was Hanna und Konsorten machen.
Die sind in der Liga gut. 38 Punkte reichte seit 2012/13 nicht mehr zur Herbstmeisterschaft, aber 2011/12, 2009/10, 2008/09,...
Ja, sie sind jetzt ungefähr so gut wie wir bis wir aufgrund des abbezahlten Stadions und anderer Erfolge ziemlich viel Geld in unseren Kader investieren konnten. Jetzt sind wir halt ne Stufe drüber, was sich in der Punktausbeute ja auch zeigt.
(20.12 2015, 16:10)StepMuc schrieb: [ -> ] (20.12 2015, 15:38)gkgyver schrieb: [ -> ]Aber das ist doch Polemik pur. Man muss doch in der Lage sein, Spiele nicht nach Budget zu bewerten. Der Kader wurde im Sommer darauf ausgerichtet, Robben oder Ribery kompensieren zu können. Und was kann nun der Trainer dafür wenn ALLE ausfallen?
Das ist für mich einfach biederstes Stammtischniveau diese Argumentation, völlig egal ob 7 offensivstarke Spieler fehlen, man muss 90% auch ohne weghauen. Man kann sich die Dinge nicht so leicht machen. Das ist unseriös.
Ich bin jetzt bei folgendem Satz ausgestiegen:
Und was kann nun der Trainer dafür wenn ALLE ausfallen?
Als direkte Antwort auf folgenden Satz von mir:
Hätte er die CL gewonnen, hätte er meine Erwartungen übertroffen, hat er aber nicht. Allerdings kreide ich ihm das auch nicht an. Mit der Verletzungsanfälligkeit des Kaders hätte niemand die CL gewonnen.
Da frage ich mich schon ob du noch ganz richtig bist. Oder ob du mich einfach nur verarschen willst. Man kann mir viel vorwerfen, aber nicht dass ich nicht versuche hier seriös zu argumentieren. Und ganz bestimmt nicht Polemik. Das was du bringst ist Polemik. Wahrscheinlich wohl wissend, dass dein Satz "Und was kann der Trainer dafür wenn alle ausfallen" wieder alle die nur die Hälfte lesen in die richtige Richtung lenkt.
Ich bin mir echt nicht sicher ob du uns hier nicht einfach alle verarschen willst. Jedenfalls machst du es dir wirklich extrem einfach: Deine Reaktion auf selbstkritische Beiträge sind (selbstkritisch in Bezug auf unseren Verein) Buzzwords wie "Schwarz / Weiss Denken", "Polemik" und "biederstes Stammtischniveau". Das ist ein sehr interessanter Diskussionsstil.
Weiterhin gehst du nicht auf die Argumente ein sondern ziehst dir einfach einzelne Sätze heraus und beantwortest sie mit dem Standardsermon (Beispiel siehe oben). So funktioniert das einfach nicht und ich bin dann an dieser Stelle raus.
leider ein notwendiger beitrag
(20.12 2015, 16:39)StepMuc schrieb: [ -> ] (20.12 2015, 16:37)Beobachter schrieb: [ -> ] (20.12 2015, 13:30)StepMuc schrieb: [ -> ] (20.12 2015, 12:56)gkgyver schrieb: [ -> ]Weil Dortmund unter Tuchel so schwach ist?
Das ist ja wohl ein schlechter Scherz. Schau dir mal an was bei Dortmund für Spieler aktiv sind und vergleiche das dann mit Mannschaften wie dem FC Barcelona oder den PL-Top Clubs.
Dieses krankhafte Übertreiben der Leistung finde ich genauso daneben wie das was Hanna und Konsorten machen.
Die sind in der Liga gut. 38 Punkte reichte seit 2012/13 nicht mehr zur Herbstmeisterschaft, aber 2011/12, 2009/10, 2008/09,...
Ja, sie sind jetzt ungefähr so gut wie wir bis wir aufgrund des abbezahlten Stadions und anderer Erfolge ziemlich viel Geld in unseren Kader investieren konnten. Jetzt sind wir halt ne Stufe drüber, was sich in der Punktausbeute ja auch zeigt.
Das mag sein. Ich wollte nur dafür plädieren, die Leistung der Dortmunder in Relation zur Liga zu beurteilen. Und das stehen sie gut da (und könnten mit ein wenig mehr Charakter noch besser dastehen) - sie haben halt nur Pech, dass wir auch noch da sind.