(30.07 2015, 15:57)jaichdenke schrieb: [ -> ]Dass nach der Ära Heynckes das Triple nicht wiederholt werden konnte... Allein wenn ich diesen Satz lese könnt ich schon loslachen. Wie lang ist der Abschied von Heynckes her? In welcher Zeit bitte sollte ein Triple wiederholt werden? Wann war vor Heynckes nochmal das letzte Triple? Oh wait...
Also manche Argumente finde ich ja noch einleuchtend, aber mit einer persönlich weit überzogenen Erwartungshaltung zu argumentieren... Nunja...
Ich finde es sogar schon bescheuert über den Begriff "Ära Heynckes" zu verwenden.
Heynckes wurde als reiner Lückenfüller verpflichtet, weil er dem FCB freundschaftlich verbunden ist und wir gerade für einen Übergangsphase einen Trainer brauchten.
Zeitgleich erwischten wir ein Jahr in dem zwei Dinge zusammengetroffen sind. Eine Reihe von Spielern, die sich seit Jahren stetig verbessert haben, haben den Zenith ihrer Leistungsfähigkeit erreicht und befanden sich in perfekter Form. Viele dieser Spieler holten 1 Jahr später auch den Weltmeisterschaftstitel. Die goldene Generation war halt endlich reif...
Zufälligerweise war es auch das Jahr in dem die beiden spanischen Mannschaften einen ziemlichen Durchhänger hatten und beide im CL Halbfinale (verdient) ausschieden. Einem Halbfinale, dass für die Spanier übrigens relativ ungünstig lag, weil 3 Tage zuvor das meisterschaftsentscheidende Classico statt fand.
Das Resultat aus dieser Situation war das wir verdient die CL gewonnen haben. Da wir uns in guter Form befanden wurden die nationalen Titel wenig überraschend auch geholt.
Was ich damit sagen will:
Heynckes hat als Trainer einen hervorragenden Job gemacht, dem kann niemand widersprechen. Nur sollten wir echt versuchen zu verhindern, dass sich irgendwann mal der Gedanke manifestiert Heynckes sei der absolute Übertrainer, weil ER das Triple holte, Guardiola aber nicht. Beim Triple spielen die Bedingungen von Außen eine entscheidende Rolle. Und diese kann niemand beeinflussen.
Allerdings ist das vergebene Liebesmüh, die ich da betreibe. In spätestens 10 Jahren wird man in den Medien nur noch von Heynckes, dem allmächtigen Übertrainer sprechen, der es in der "Ära Heynckes" geschafft hat den erfolgreichsten FCB aller Zeiten zu formen. Dass die Kadersituation und die internationale Schwäche mit ihm nichts zu tun haben wird aber natürlich unter den Teppich gekehrt - denn so sind die Medien nunmal.
(30.07 2015, 15:05)Beobachter schrieb: [ -> ] (30.07 2015, 14:53)RedIndian schrieb: [ -> ] (30.07 2015, 14:48)Dremmler schrieb: [ -> ] (30.07 2015, 11:48)Jano schrieb: [ -> ]Dieser vorbildlich geführte Verein wusste auch bei anderen Trainern nicht viel eher, ob's weiter geht.
Das ist unrichtig. Zwar bin auch ich der Meinung, dass die Frage der Vertragsverlängerung derzeit medial mächtig aufgepustet wird, dennoch sollten wir bei den Fakten bleiben. Bis auf einen Sonderfall sind die Verträge der Trainer in den vergangenen 15 Jahren stets deutlich früher verlängert worden als der Zeitpunkt, zu dem Guardiolas Entscheidung zu erwarten ist. Der Sonderfall betraf Hitzfeld in der Saison 2007/2008, in der Hitzfeld von Magath erst im Februar das Ruder übernommen hatte und zunächst nur bis Saisonende bleiben wollte, dann aber im März eine Verlängerung bis Saisonende 2008 vereinbart hatte.
Hier die Vertragsverlängerungen ab 2000:
Hitzfeld: Vertragsablauf 30.06.2003, vorzeitige Verlängerung bis 30.06.2004 im Februar 2001
Hitzfeld: Vertragsablauf 30.06.2004, vorzeitige Verlängerung bis 30.06.2005 im März/April 2003
Magath: Vertragsablauf 30.06.2007, vorzeitige Verlängerung bis 30.06.2008 im Juli 2006
Hitzfeld: Vertragsablauf 30.06.2007, vorzeitige Verlängerung bis 30.06.2008 im März 2007
Klinsmann: Keine Verlängerung
Louis van Gaal: Vertragsablauf 30.06.2011, vorzeitige Verlängerung bis 30.06.2012 im September 2010
Heynckes: Keine Verlängerung
Mir fällt bei der Aufzählung auf, dass die Verlängerungen mehr als ein Jahr im Voraus geschehen sind und nicht ab der ursprünglich letzten Saison.
Nö, nicht immer.
Hitzfeld I: Ja - mehr als zwei jahre vorher
Hitzfeld II: Ja - 14-15 Monate vorher
Magath: Nein - 11-12 Monate
Hitzfeld III: Nein - 3-4 Monate (aus genannten Gründen)
van Gaal: Nein - 9 Monate vorher
Nicht ganz unwichtig in diesem Zusammenhang ist auch, das die späteren Verlängerungen mit der bereits genannten Ausnahme so vom VEREIN gewünscht waren, nicht vom Trainer. Das ist schon etwas Anderes.
(30.07 2015, 11:34)Dimi schrieb: [ -> ]Wenn es doch taktisch so richtig ist, wieso haben wir das NIE so gemacht? Ihr könnt doch weiterhin nicht dir Vortreile nennen. Wieso wäre es viel besser für den Verein, wenn wir bspw. heute und nicht erst im Winter mit Pep verlängern würden? Wann haben nochmal die anderen Trainer immer verlängert? Das wird einfach nur von den Medien hochgeschaukelt und trägt wohl Früchte bei "Fans", unglaublich.
Was haben wir NIE gemacht? Eine Vertragsverlängerung oder Einigung später bekanntgegeben?
Woher hast Du das Insiderwissen?
Und spar Dir Deinen albernen Standardsatz in Bezug auf die Medien oder glaubst Du der Einzige zu sein, der selbstständig denken kann?
(30.07 2015, 17:17)Elber2001 schrieb: [ -> ]Wow.
Leute ich würde euch erstmal gerne eine Serviette reichen, um den Schaum vorm Mund abzuputzen.
Ich kann den Standpunkt nachvollziehen, das eine Wiederholung des Triples innerhalb von
2 Jahren einigen hier schwer realisierbar erscheint (mal kurz ausblenden dass der Kader noch stärker wurde, Kroos
war kein Leistungsträger wie bspw. ein Alaba).
Wer würde sich denn mit mir auf eine Wette einlassen , ob es im dritten Anlauf klappt?
Vielleicht sollte man auch einfach Guardiolas Vertrag bis ins Jahr 2022 verlängern,
bis dahin hat er seine Trainerideen im Kader verwirklicht und die Mannschaft ist eingespielt.
Ich weiß nicht inwiefern manche hier die letzten Jahre verschlafen haben, aber im Gegensatz zu 2012
ist Bayern eine weltweite Fußballmacht geworden und damit steigt nunmal die Messlatte (#triple, #CL Finale).
Der Fussball verändert sich rasant, genauso ist ein fussballerischer Niedergang bis 2017 möglich...
WTF - die Nieten aus Barcelona haben nach dem letzten CL-Sieg 4(!) Jahre gebraucht um die CL wieder zu gewinnen und sage und schreibe 6(!) Jahre um das zweite Triple zu holen. Dann wird es ja Zeit für uns. Nicht das wir auch noch anfangen, in solchen Niederungen herumzudümpeln... :roll:
Ich lass mich gar nicht agressiv machen von den Bekloppten, die meinen dass man das Triple gewinnen muss. So welche Erfolgsfans hat man hier halt.
Wenn man hier wirklich darüber diskutieren muss, das zu einem Triple-Gewinn neben einer grossartigen Mannschaft auch noch etwas Glück und eine Menge günstiger Umstände gehören und selbst ein "einfacher" CL-Sieg nicht planbar ist, wird es aber echt schwierig.
(30.07 2015, 17:39)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ] (30.07 2015, 11:34)Dimi schrieb: [ -> ]Wenn es doch taktisch so richtig ist, wieso haben wir das NIE so gemacht? Ihr könnt doch weiterhin nicht dir Vortreile nennen. Wieso wäre es viel besser für den Verein, wenn wir bspw. heute und nicht erst im Winter mit Pep verlängern würden? Wann haben nochmal die anderen Trainer immer verlängert? Das wird einfach nur von den Medien hochgeschaukelt und trägt wohl Früchte bei "Fans", unglaublich.
Was haben wir NIE gemacht? Eine Vertragsverlängerung oder Einigung später bekanntgegeben?
Woher hast Du das Insiderwissen?
Und spar Dir Deinen albernen Standardsatz in Bezug auf die Medien oder glaubst Du der Einzige zu sein, der selbstständig denken kann?
Eine Einigung mit einem Trainer müssen wir nicht sofort bekanntgeben. Andere Mannschaften, wie bspw. Dortmund, müssen das. Ich frage weiterhin: Was genau ist der Vorteil genau jetzt über eine Vertragsverlangerung zu entscheiden bzw. zu verkünden? Ea gibt viel mehr Gründe die Vertragsverlängerung mit Pep erst im Winter zu entscheiden und nochmal viel mehr Gründe der Öffentlichkeit nichts zu sagen.
Wenn du wirklich der Meinung bist, dass das nicht von den Medien hochgeschaukelt wird, dann leidest du an Realitätsverlust.
Und ja, manchmal glaube ich wirklich, dass hier nur sehr wenige gebildete Menschen unterwegs sind, vor Allem, wenn ich manche Meinungen lese.