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Gleichzeitig ist aber der Aufschrei groß wenn Namen wie Mane oder Lukaku genannt werden. Lewandowski, Tolisso und Gnabry werden uns verlassen. Davon können wir ausgehen. Außer diesem Mazraoui hat sich noch nichts getan. So wie es aussieht kommt uns auch Dortmund bei Kalajdzic zuvor. Also wie soll die Mannschaft aussehen? Wie die Spielform? Die Philosophie? Die Unterstützung für den Trainer? All das fehlt komplett. So wird Bayern immer unattraktiver für interessante Spieler.

(01.06 2022, 19:56)BayernBerniB schrieb: [ -> ]Gleichzeitig ist aber der Aufschrei groß wenn Namen wie Mane oder Lukaku genannt werden. Lewandowski, Tolisso und Gnabry werden uns verlassen. Davon können wir ausgehen. Außer diesem Mazraoui hat sich noch nichts getan. So wie es aussieht kommt uns auch Dortmund bei Kalajdzic zuvor. Also wie soll die Mannschaft aussehen? Wie die Spielform? Die Philosophie? Die Unterstützung für den Trainer? All das fehlt komplett. So wird Bayern immer unattraktiver für interessante Spieler.

Definitiv deiner Meinung. Zumal uns mit Lewa einer underer beiden Weltklassespieler verlässt. Da lacht ein Club wie Real oder Liverpool.

Nochmal....
mir geht es jetzt nicht ausschließlich um den Fall Lewa, aber er ist meines Erachtens halt nur die Spitze des Eisbergs dessen was derzeit an Kommunikation zwischen Spielern und Trainern, Kadermanagement an sich und Verhandlungen mit den Spielern bei den Verträgen falsch läuft.

In der Form und Fülle habe ich es so noch nie wahrgenommen bei uns, dass Spieler vermehrt unzufrieden wirkten und uns auch verlassen haben, auch unter den Tenor "Wertschätzung" der ihnen immer gefehlt hat, in irgendeiner Art und Weise.
Eine besorgniserregende Tendenz!

(02.06 2022, 07:34)lavl schrieb: [ -> ]Nochmal....
mir geht es jetzt nicht ausschließlich um den Fall Lewa, aber er ist meines Erachtens halt nur die Spitze des Eisbergs dessen was derzeit an Kommunikation zwischen Spielern und Trainern, Kadermanagement an sich und Verhandlungen mit den Spielern bei den Verträgen falsch läuft.

In der Form und Fülle habe ich es so noch nie wahrgenommen bei uns, dass Spieler vermehrt unzufrieden wirkten und uns auch verlassen haben, auch unter den Tenor "Wertschätzung" der ihnen immer gefehlt hat, in irgendeiner Art und Weise.
Eine besorgniserregende Tendenz!

Mir geht das mit der Wertschätzung inzwischen zu weit. Hier hat man etwas erfunden was als Ausrede für jeden Wechsel herhalten muss. Kein Spieler wird zugeben, dass er wegen der Kohle wechselt.

Nehmen wir Tolisso, der mir zwar unheimlich sympathisch ist, aber von der Leistung und Anzahl gemachter Spiele in 5 Jahren nicht überzeugt hat.
Der möchte nun erheblich mehr Kohle, bekommt sie (meiner Meinung nach auch verdient nicht) und redet nun von fehlender Wertschätzung.

Ich kann es nicht mehr hören. Dass die Verhandlungen mit Lewi unglücklich waren, kann man (und werde ich auch nicht) nicht schönreden. Aber er verdient auch eine Menge Geld in München, hat ein Alter bei dem man sich irgendwann mit einem Nachfolger beschäftigen muss und Haaland war zumindest auf dem Markt. Wie schon geschrieben, hätte man es allerdings wirklich anders angehen können.

Bei den altuell gestreuten Gerüchten um Wechsel hört sich das jedoch für kommende Saison nicht so schlecht an, wie es einige darstellen.

Mazraoui auf der rechten Seite für Pavard dürfte eine Verstärkung bedeuten.
Laimer und/oder Gravenberch für Coco dürfte sich auch ausgehen.

Mane soll nun auch kommen und wäre zumindest ein ansatzweise ordentlicher Ersatz sollte uns Lewi wirklich verlassen.
Bleibt Lewi, hätten wir mit Mane eine super Verstärkung und man kann wirklich schauen, ob man sich bei vernünftigen Angeboten von Sane oder Gnabry trennt da beide in letzter Zeit nicht ihre Leistungen bringen konnten.

Für die 4 wird ja nach einigen Spekulationen auch noch gesucht.

Jetzt noch einen guten 6er der mal Ideen ins Spiel bringt und die Saison kann kommen.

In der Breite sicher noch nicht ausreichend, aber der Ansatz wäre nicht so schlecht.

Gruß el-capitano

(02.06 2022, 07:55)el-capitano schrieb: [ -> ]

(02.06 2022, 07:34)lavl schrieb: [ -> ]Nochmal....
mir geht es jetzt nicht ausschließlich um den Fall Lewa, aber er ist meines Erachtens halt nur die Spitze des Eisbergs dessen was derzeit an Kommunikation zwischen Spielern und Trainern, Kadermanagement an sich und Verhandlungen mit den Spielern bei den Verträgen falsch läuft.

In der Form und Fülle habe ich es so noch nie wahrgenommen bei uns, dass Spieler vermehrt unzufrieden wirkten und uns auch verlassen haben, auch unter den Tenor "Wertschätzung" der ihnen immer gefehlt hat, in irgendeiner Art und Weise.
Eine besorgniserregende Tendenz!

Mir geht das mit der Wertschätzung inzwischen zu weit.  Hier hat man etwas erfunden was als Ausrede für jeden Wechsel herhalten muss. Kein Spieler wird zugeben,  dass er wegen der Kohle wechselt.

Nehmen wir Tolisso,  der mir zwar unheimlich sympathisch ist, aber von der Leistung und Anzahl gemachter Spiele in 5 Jahren nicht überzeugt hat.
Der möchte nun erheblich mehr Kohle, bekommt sie (meiner Meinung nach auch verdient nicht) und redet nun von fehlender Wertschätzung.

Ich kann es nicht mehr hören.  Dass die Verhandlungen mit Lewi unglücklich waren,  kann man (und werde ich auch nicht) nicht schönreden. Aber er verdient auch eine Menge Geld in München, hat ein Alter bei dem man sich irgendwann mit einem Nachfolger beschäftigen muss und Haaland war zumindest auf dem Markt. Wie schon geschrieben,  hätte man es allerdings wirklich anders angehen können.

Bei den altuell gestreuten Gerüchten um Wechsel hört sich das jedoch für kommende Saison nicht so schlecht an, wie es einige darstellen.

Mazraoui auf der rechten Seite für Pavard dürfte eine Verstärkung bedeuten.
Laimer und/oder Gravenberch für Coco dürfte sich auch ausgehen.

Mane soll nun auch kommen und wäre zumindest ein ansatzweise ordentlicher Ersatz sollte uns Lewi wirklich verlassen.
Bleibt Lewi, hätten wir mit Mane eine super Verstärkung und man kann wirklich schauen, ob man sich bei vernünftigen Angeboten von Sane oder Gnabry trennt da beide in letzter Zeit nicht ihre Leistungen bringen konnten.

Für die 4 wird ja nach einigen Spekulationen auch noch gesucht.

Jetzt noch einen guten 6er der mal Ideen ins Spiel bringt und die Saison kann kommen.

In der Breite sicher noch nicht ausreichend, aber der Ansatz wäre nicht so schlecht.

Gruß el-capitano

100% Zustimmung. Besser kann man es nicht beschreiben. 

Geil, dass du bei fehlender Wertschätzung ausschließlich Tolisso als Beispiel nimmst LOL
Sonst müsste man ja zugeben dass lavl Recht hat, dass das in besorgniserregender Häufigkeit passiert.
Scheint ja ausschließlich ein bayrisches Phänomen zu sein ...

(02.06 2022, 10:36)gkgyver schrieb: [ -> ]Geil, dass du bei fehlender Wertschätzung ausschließlich Tolisso als Beispiel nimmst LOL
Sonst müsste man ja zugeben dass lavl Recht hat, dass das in besorgniserregender Häufigkeit passiert.
Scheint ja ausschließlich ein bayrisches Phänomen zu sein ...

Absoluter Quatsch! Einer fängt mit Wertschätzung an, vielleicht aus seiner Sicht sogar berechtigt, andere nehmen sich diese Aussage als willkommenes Alibi. Das scheint ein Phänomen der heutigen Zeit zu sein.


Dazu passend mal eine Einschätzung von Andrzej Juskowiak zu Lewandowski:

Bei seinem Wechselwunsch gehe es nicht um die angeblich nicht adäquate Wertschätzung, findet Juskowiak. „Wenn ich mir die Geschichte anschaue, glaube ich nicht, dass Robert sich dort unterbewertet gefühlt haben könnte. Alles war auf ihn ausgerichtet, er stand immer im Mittelpunkt des Geschehens, ich erinnere mich, dass die Bayern darum kämpften, dass Robert 2020 den Ballon d‘Or gewinnt, daher bin ich überrascht, dass er eine so unverblümte Aussage gemacht hat.“

https://www.sport1.de/news/fussball/bund...ewandowski

Genau das mit dem Alibi meinte ich.
Schön, dass es zumindest einer verstanden hat.

Tolisso war doch nur ein Beispiel.
Dann nimm Gnabry...verdient gutes Geld, bringt aber nicht ansatzweise die erwartete Leistung. Trotzdem möchte er mehr. Warum ?

Fehlende Wertschätzung...[emoji2961]

Ach...jetzt komm nicht wieder mit "Sane bekommt aber..." oder "Hernandez...."

Gruß el-capitano

(02.06 2022, 11:12)Gil schrieb: [ -> ]

(02.06 2022, 10:36)gkgyver schrieb: [ -> ]Geil, dass du bei fehlender Wertschätzung ausschließlich Tolisso als Beispiel nimmst LOL
Sonst müsste man ja zugeben dass lavl Recht hat, dass das in besorgniserregender Häufigkeit passiert.
Scheint ja ausschließlich ein bayrisches Phänomen zu sein ...

Absoluter Quatsch! Einer fängt mit Wertschätzung an, vielleicht aus seiner Sicht sogar berechtigt, andere nehmen sich diese Aussage als willkommenes Alibi. Das scheint ein Phänomen der heutigen Zeit zu sein.


Dazu passend mal eine Einschätzung von Andrzej Juskowiak:

Bei seinem Wechselwunsch gehe es nicht um die angeblich nicht adäquate Wertschätzung, findet Juskowiak. „Wenn ich mir die Geschichte anschaue, glaube ich nicht, dass Robert sich dort unterbewertet gefühlt haben könnte. Alles war auf ihn ausgerichtet, er stand immer im Mittelpunkt des Geschehens, ich erinnere mich, dass die Bayern darum kämpften, dass Robert 2020 den Ballon d‘Or gewinnt, daher bin ich überrascht, dass er eine so unverblümte Aussage gemacht hat.“

https://www.sport1.de/news/fussball/bund...ewandowski

Ja....
Nochmal

Bei einem kann man durchaus von einer Ausnahme sprechen, bei zwei vielleicht auch noch,
aber bei drei, vier inzwischen könnte man schon von einer Tendenz reden.
Und wenn auch der letzte Trainer entnervt aufgibt dann muss man schon überlegen, liegt es an allen anderen oder eventuell doch an uns?!

Setz dich mit 20 unbekannten zusammen in einem Raum und fang an, über irgendwas zu jammern.

Nach 30 Minuten stimmen mindestens die Hälfte ein obwohl sie wahrscheinlich keine Ahnung haben, wovon du überhaupt sprichst.

Im übrigen ist diese "fehlende Wertschätzung" nicht allein ein Bayern oder deutsches Problem.

Wobei gerade in Deutschland recht schnell gejammert wird wenn es mal nicht so läuft. Wir sind halt ein verwöhntes Volk.

Gruß el-capitano

Nachtrag:

Ich will weder das Vorgehen von Brazzo schönreden noch halte ich die Vorgehensweise bei Lewi für optimal.

Aber bitte...die Spieler haben einen Vertrag für eine Summe x auf eine Laufzeit y Leistung zu bringen.
Wenn sich dieser Vertrag dem Ende neigt gibt es zwei Möglichkeiten.
A: man verlängert zu besprochenen Konditionen
B: man einigt sich nicht und geht getrennte Wege.

Bei einigen Spielern ist man sich in letzter Zeit einig geworden, bei anderen eben nicht.

Es ist legitim, sich mehr Geld zu wünschen, es ist aber ebenso legitim sich als AG eine Grenze zu setzen und den Wünschen nicht nachzukommen.

Ich bin erstaunt dass den Forderrungen der Spieler hier einige Foristen so zustimmen nachdem man sie doch ob ihrer Leistung in dieser Saison gerne schon in die Pampas geschickt hätte.