(08.07 2018, 16:34)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 16:33)davidpollar schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 14:16)merengue schrieb: [ -> ]Und ja Gnabry ist ein begnadeter Kicker, ebenso Coman. Goretzka habe ich zu wenig gesehen. Aber ich weiß das Kimmich alles spielen kann, Alaba auch, und ich weiß um.die Qualitäten der anderen.
Und wo man dem Trainer für das Atletico Spiel oder heuer gegen Real verantwortlich machen kann, ist mir einfach schleierhaft.
Weil man es nicht geschissen bekam auswärts zumindest mal ein tor zu schiessen oder nicht zu verlieren. Tödlich gegen solch eine mannschaft weil sie bei dir zu 90% treffen werden .
Naja was kann der Trainer dafür, wenn die Offensivspieler zu blöd sind das Tor zu treffen?
Wenn es ein spiel wäre. Diese offensivschwäche/bei gleichzeitiger defensivschwäche zuhause ziehte sich ja wie ein roter faden durch diese ära
(08.07 2018, 14:37)Boeschner schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 14:16)merengue schrieb: [ -> ]Und ja Gnabry ist ein begnadeter Kicker, ebenso Coman. Goretzka habe ich zu wenig gesehen. Aber ich weiß das Kimmich alles spielen kann, Alaba auch, und ich weiß um.die Qualitäten der anderen.
Und wo man dem Trainer für das Atletico Spiel oder heuer gegen Real verantwortlich machen kann, ist mir einfach schleierhaft.
Der Trainer ist für die Sieg und Niedrlage verantwortlich. Er macht ja auch die Aufstellung und leitet das Training. Das ist nunmal so.
Cool. Dann müssen wir ja nicht mehr diskutieren warum Niko Kovac als Nationaltrainer krachend gescheitert ist. Du siehst es also ein.
WM 2014: Vorrunden Aus
WM 2018: Halbfinale
Ich werd dich beim Wort nehmen wenn Hoffenheim uns zerlegt.
(08.07 2018, 16:13)Boeschner schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 16:01)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 15:57)Boeschner schrieb: [ -> ]Oh je, ich wünschte ihr würdet euch diese Gehässigkeiten mal sparen und bei der Sache bleiben. Aber gut, wir werden es dann ja sehen. Ihr lacht jetzt, aber ihr wisst ja, wie es heißt: „wer zuletzt lacht, lacht am besten.“
Und was bringt es bei der Sache zu bleiben? Nichts. Egal was man dir erzählt oder sagt, deinen Standpunkt änderst du nie und du siehst auch nicht ein wenn mal ein anderer Recht hat. Das macht die ganzen Diskussionen hier völlig langweilig und nervig. Egal mit welchen Fakten man ankommst, du verdrehst Sie irgendwie oder ignorierst Sie und das macht nach einer gewissen Zeit einfach keinen Spaß mehr.
Es ist in Ordnung wenn du eine gegenteilige Meinung besitzt, aber es ist schlicht nervig, dass du auch die ganze Zeit strikt auf dieser beharrst.
Tolle Argumentation. Diese Denkweise, ich hab Recht, der andere will es nur nicht zugeben, ist ziemlich gefährlich. Ich gehe immer auf eure Argumente ein und schildere meine Sicht der Dinge. Als Antwort kommen dann meist nur dumme Sprüche, wie „es tut weh“. Tut mir leid wenn mich sowas nicht überzeugt. Ich bin nunmal kein Fähnchen im Wind, dass sich dreht wenn hier irgendwer schreit, Kovac ist schlecht und Uli ist Blöd. Dass ich immer auf meiner Meinung beharre, ist auch nicht wahr. Meine Einschätzung zu Müller z.B. hat sich in den letzten Wochen sehr gewandelt.
Wenn du sagst Trainer sind Verantwortlich für Sieg oder Niederlage, oder sie tragen die Schuld beim Ausscheiden, dann ist es bullshit und nichts anderes. Der Trainer gehört wie die Spieler dazu. Pep und Heynckes haben gegen Real und Atletico alles richtig gemacht. Oder sollen sie die Tore selbst erzielen und hinten die individuellen Fehler selbst vermeiden? Was hat Heynckes gegen Chelsea für Fehler gemacht? Fußball ist so vielseitig, da spielen 1000 Faktoren mit. Und jeder der 1% Ahnung hat von Fußball, sieht wie perfekt die Trainer die Mannschaft in diesen Spielen eingestellt hat. Beim Rest hat er einfach 0 Einwirkung und muss sich auf die Spieler verlassen. Wenn diese Argumente dir nicht reichen oder überzeugen, dann kann man dir nicht mehr helfen. Und wir reden hier von 3 möglichen CL Titel mehr für Bayern, innerhalb von 5 Jahren.
(08.07 2018, 16:39)gkgyver schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 14:37)Boeschner schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 14:16)merengue schrieb: [ -> ]Und ja Gnabry ist ein begnadeter Kicker, ebenso Coman. Goretzka habe ich zu wenig gesehen. Aber ich weiß das Kimmich alles spielen kann, Alaba auch, und ich weiß um.die Qualitäten der anderen.
Und wo man dem Trainer für das Atletico Spiel oder heuer gegen Real verantwortlich machen kann, ist mir einfach schleierhaft.
Der Trainer ist für die Sieg und Niedrlage verantwortlich. Er macht ja auch die Aufstellung und leitet das Training. Das ist nunmal so.
Cool. Dann müssen wir ja nicht mehr diskutieren warum Niko Kovac als Nationaltrainer krachend gescheitert ist. Du siehst es also ein.
WM 2014: Vorrunden Aus
WM 2018: Halbfinale
Ich werd dich beim Wort nehmen wenn Hoffenheim uns zerlegt.
Das hab ich ja auch nie bestritten. Ist halt aber auch schon 4 Jahre her. Aus Fehlern kann man lernen.
(08.07 2018, 17:06)merengue schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 16:13)Boeschner schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 16:01)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 15:57)Boeschner schrieb: [ -> ]Oh je, ich wünschte ihr würdet euch diese Gehässigkeiten mal sparen und bei der Sache bleiben. Aber gut, wir werden es dann ja sehen. Ihr lacht jetzt, aber ihr wisst ja, wie es heißt: „wer zuletzt lacht, lacht am besten.“
Und was bringt es bei der Sache zu bleiben? Nichts. Egal was man dir erzählt oder sagt, deinen Standpunkt änderst du nie und du siehst auch nicht ein wenn mal ein anderer Recht hat. Das macht die ganzen Diskussionen hier völlig langweilig und nervig. Egal mit welchen Fakten man ankommst, du verdrehst Sie irgendwie oder ignorierst Sie und das macht nach einer gewissen Zeit einfach keinen Spaß mehr.
Es ist in Ordnung wenn du eine gegenteilige Meinung besitzt, aber es ist schlicht nervig, dass du auch die ganze Zeit strikt auf dieser beharrst.
Tolle Argumentation. Diese Denkweise, ich hab Recht, der andere will es nur nicht zugeben, ist ziemlich gefährlich. Ich gehe immer auf eure Argumente ein und schildere meine Sicht der Dinge. Als Antwort kommen dann meist nur dumme Sprüche, wie „es tut weh“. Tut mir leid wenn mich sowas nicht überzeugt. Ich bin nunmal kein Fähnchen im Wind, dass sich dreht wenn hier irgendwer schreit, Kovac ist schlecht und Uli ist Blöd. Dass ich immer auf meiner Meinung beharre, ist auch nicht wahr. Meine Einschätzung zu Müller z.B. hat sich in den letzten Wochen sehr gewandelt.
Wenn du sagst Trainer sind Verantwortlich für Sieg oder Niederlage, oder sie tragen die Schuld beim Ausscheiden, dann ist es bullshit und nichts anderes. Der Trainer gehört wie die Spieler dazu. Pep und Heynckes haben gegen Real und Atletico alles richtig gemacht. Oder sollen sie die Tore selbst erzielen und hinten die individuellen Fehler selbst vermeiden? Was hat Heynckes gegen Chelsea für Fehler gemacht? Fußball ist so vielseitig, da spielen 1000 Faktoren mit. Und jeder der 1% Ahnung hat von Fußball, sieht wie perfekt die Trainer die Mannschaft in diesen Spielen eingestellt hat. Beim Rest hat er einfach 0 Einwirkung und muss sich auf die Spieler verlassen. Wenn diese Argumente dir nicht reichen oder überzeugen, dann kann man dir nicht mehr helfen. Und wir reden hier von 3 möglichen CL Titel mehr für Bayern, innerhalb von 5 Jahren.
Hier gehts doch aber nicht darum, wer Schuld ist, sondern wer die Verantwortung trägt. Ich stimme dir insoweit zu, dass man Pep oder Jupp bei den genannten Spielen nicht, oder zumindest nur teilweise die Schuld geben kann, wenn die Stürmer nicht treffen. Worum es mir geht ist Verantwortung. Wenn dein Kind irgendwo was klaut, ist das auch nicht direkt deine Schuld, trotzdem trägst du die Verantwortung. Du musst sie schließlich so erziehen, dass sie es nicht tun. Wenn man im Halbfinale scheitert, weil die Stürmer nicht treffen und die Defensive einmal unachtsam ist, ist das auch nicht direkt allein die Schuld des Trainers, er trägt aber die Verantwortung. Es ist seine Aufgabe, die Spieler so zu trainieren, dass sie treffen und keine Fehler machen. So ist das eben mit Führungspositionen. Man trägt Verantwortung. Im positiven wie im negativen Sinne.
Ja ja und wenn ein Kind in die Drogensucht fällt sind automatisch die Elter schuld. Am besten gleich mitverknacken.
(08.07 2018, 18:41)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Ja ja und wenn ein Kind in die Drogensucht fällt sind automatisch die Elter schuld. Am besten gleich mitverknacken.
Tja, Schuld nicht unbedingt, aber verantwortlich in jeden Fall.
(08.07 2018, 17:29)Boeschner schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 16:39)gkgyver schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 14:37)Boeschner schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 14:16)merengue schrieb: [ -> ]Und ja Gnabry ist ein begnadeter Kicker, ebenso Coman. Goretzka habe ich zu wenig gesehen. Aber ich weiß das Kimmich alles spielen kann, Alaba auch, und ich weiß um.die Qualitäten der anderen.
Und wo man dem Trainer für das Atletico Spiel oder heuer gegen Real verantwortlich machen kann, ist mir einfach schleierhaft.
Der Trainer ist für die Sieg und Niedrlage verantwortlich. Er macht ja auch die Aufstellung und leitet das Training. Das ist nunmal so.
Cool. Dann müssen wir ja nicht mehr diskutieren warum Niko Kovac als Nationaltrainer krachend gescheitert ist. Du siehst es also ein.
WM 2014: Vorrunden Aus
WM 2018: Halbfinale
Ich werd dich beim Wort nehmen wenn Hoffenheim uns zerlegt.
Das hab ich ja auch nie bestritten. Ist halt aber auch schon 4 Jahre her. Aus Fehlern kann man lernen.
Du bist doch der, der nie müde wird das "unpassende Spielermaterial" anzumerken.
Ja, man lernt so sehr, dass man den gleichen Käse in Frankfurt wiederholt.
Luka Modric wär bei Kroatien nicht diese Figur wie er es jetzt geworden ist, wenn er sich im Kovacschen Mittelfeld aufreiben müsste. Da stimmt was mit der grundlegenden Idee von Fußball nicht.
Ich würde einiges drum geben, Frankfurt unter Kovac diese Saison in der Euro League zu sehen.
(08.07 2018, 18:54)gkgyver schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 17:29)Boeschner schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 16:39)gkgyver schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 14:37)Boeschner schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 14:16)merengue schrieb: [ -> ]Und ja Gnabry ist ein begnadeter Kicker, ebenso Coman. Goretzka habe ich zu wenig gesehen. Aber ich weiß das Kimmich alles spielen kann, Alaba auch, und ich weiß um.die Qualitäten der anderen.
Und wo man dem Trainer für das Atletico Spiel oder heuer gegen Real verantwortlich machen kann, ist mir einfach schleierhaft.
Der Trainer ist für die Sieg und Niedrlage verantwortlich. Er macht ja auch die Aufstellung und leitet das Training. Das ist nunmal so.
Cool. Dann müssen wir ja nicht mehr diskutieren warum Niko Kovac als Nationaltrainer krachend gescheitert ist. Du siehst es also ein.
WM 2014: Vorrunden Aus
WM 2018: Halbfinale
Ich werd dich beim Wort nehmen wenn Hoffenheim uns zerlegt.
Das hab ich ja auch nie bestritten. Ist halt aber auch schon 4 Jahre her. Aus Fehlern kann man lernen.
Du bist doch der, der nie müde wird das "unpassende Spielermaterial" anzumerken.
Ja, man lernt so sehr, dass man den gleichen Käse in Frankfurt wiederholt.
Ist das etwa kein Faktor? Verantwortlich ist aber trotzdem der Trainer.
(08.07 2018, 18:51)Boeschner schrieb: [ -> ] (08.07 2018, 18:41)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Ja ja und wenn ein Kind in die Drogensucht fällt sind automatisch die Elter schuld. Am besten gleich mitverknacken.
Tja, Schuld nicht unbedingt, aber verantwortlich in jeden Fall.
So ein Schwachsinn ! Es gibt keine Sippenhaftung und die Eltern können ihre Kinder nicht rund um die Uhr überwachen. Und in welche Kreise sie abdriften auch nicht. Das ist illusorisch...