(05.05 2019, 15:25)DerBomber schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:22)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen? Zweierlei Maß?
Nein, es sind schlicht 2 komplett unterschiedliche Mannschaften.
Die eine Mannschaft hat ein bestehendes Grundgerüst seit circa 2015/2016 bzw. spätestens seit Ende 2016. Die andere Mannschaft hat gar kein Grundgerüst. Du hast ganz oben in der Nahrungskette einen Neymar und einen Mbappe und darunter Cavani und Di Maria. Du hast keinen Leader und du hast keinen Gegenpart zu Neymar, der den mal auf den Teppich bringen könnte. Du hast eine Mannschaft, wo das größte Ego förmlich unantastbar ist. Selbst für den Trainer. Das ist immens schwierig, daraus eine ordentlich Truppe zu formen und das man da gerade im Pokal und in der CL auf die Fresse fliegt liegt halt in der Natur der Ko-Spiele, da solche Spiele Charaktertest und Mannschaftsspiele sind. In der Liga kannst du dir paar Arroganzauftritte erlauben, aber im Pokal nicht.
Und Tuchel kann doch nichts für die katastrophale Kaderstruktur. Mit der kann man schlecht die CL gewinnen. Man hat Neymar und Mbappe. Schön, aber dann kommt halt Defensiv und im Mittelfeld nichts und dann bringt dir das als Trainer auch alles nichts.
Da hat es Kovac mit einem eingespielten Team, welches noch immer von Jupp und Pep profitiert deutlich angenehmer, da dort auch klare Hierarchien existieren und auch der Club in den meisten fällen größer als der Spieler ist und die Spieler das auch meist wissen.
Ich glaube fast dass Paris untrainierbar in dem Sinne ist, dass Du aus der Sammlung von Stars keine Einheit Formen wirst, wo jeder für den Anderen kämpft.
Da haben sich jetzt schon so viele Trainer die Zähne ausgebissen...
Paris hätte das halt wie City unter Pep machen müssen. Einfach über 2 Jahre einen härteren Umbruch durchziehen müssen. Diese Panikkäufe bzw. Frustkäufe nach jedem CL-Aus sind halt nicht wirklich für ein Teambuilding geeignet.
(05.05 2019, 15:29)Boeschner schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:25)DerBomber schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:22)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen? Zweierlei Maß?
Nein, es sind schlicht 2 komplett unterschiedliche Mannschaften.
Die eine Mannschaft hat ein bestehendes Grundgerüst seit circa 2015/2016 bzw. spätestens seit Ende 2016. Die andere Mannschaft hat gar kein Grundgerüst. Du hast ganz oben in der Nahrungskette einen Neymar und einen Mbappe und darunter Cavani und Di Maria. Du hast keinen Leader und du hast keinen Gegenpart zu Neymar, der den mal auf den Teppich bringen könnte. Du hast eine Mannschaft, wo das größte Ego förmlich unantastbar ist. Selbst für den Trainer. Das ist immens schwierig, daraus eine ordentlich Truppe zu formen und das man da gerade im Pokal und in der CL auf die Fresse fliegt liegt halt in der Natur der Ko-Spiele, da solche Spiele Charaktertest und Mannschaftsspiele sind. In der Liga kannst du dir paar Arroganzauftritte erlauben, aber im Pokal nicht.
Und Tuchel kann doch nichts für die katastrophale Kaderstruktur. Mit der kann man schlecht die CL gewinnen. Man hat Neymar und Mbappe. Schön, aber dann kommt halt Defensiv und im Mittelfeld nichts und dann bringt dir das als Trainer auch alles nichts.
Da hat es Kovac mit einem eingespielten Team, welches noch immer von Jupp und Pep profitiert deutlich angenehmer, da dort auch klare Hierarchien existieren und auch der Club in den meisten fällen größer als der Spieler ist und die Spieler das auch meist wissen.
Ich glaube fast dass Paris untrainierbar in dem Sinne ist, dass Du aus der Sammlung von Stars keine Einheit Formen wirst, wo jeder für den Anderen kämpft.
Da haben sich jetzt schon so viele Trainer die Zähne ausgebissen...
Da ist Tuchel aber auch der falsche Mann für sowas. Da brauchst du so einen wie Klopp, der die Spieler emotional packt. Oder einen Zidane, auf dem die Spieler aus Respekt folgen. Tuchel kann taktisch noch so gut sein, wenn seine Spieler gegen kleine Gegner keine Lust haben, bringt das alles nichts.
und Tuchel hat nur eine junge Dortmunder Elf zur besten Vizemeisterschaft geführt und zum DfB-Pokaltitel und war mit Mainz auch erfolgreich.....der at sicherlich kein Motivationsproblem.
(05.05 2019, 15:19)Boeschner schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:16)Beobachter schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:11)Boeschner schrieb: [ -> ]Tuchel ist aber nunmal der Trainer und er hat dafür zu sorgen, dass er seine Mannschaft so einstellt, dass man sich gegen solche Gegner zumindest nicht blamiert. Bei uns wird ja auch Kovac kritisiert, wenn man z.B. gegen Düsseldorf oder Nürnberg keinen Sieg schafft. Oder wenn man sich im Pokal gegen Unterklassige Gegner müht. Ich finde du misst hier mit zweierlei Maß.
Ach. Ich dachte, das liegt bei uns an den Spielern?
Nicht nur. Es liegt AUCH an den Spielern. Das habe ich damals auch so gesagt. Es liegt an Kovac und den Spielern. So wie es hier an Tuchel UND den Spielern liegt.
Na dann ist ja gut. Was anderes hat auch niemand behauptet.
Ich habe das immer so verstanden, dass der Schirie, die Spieler, das Wetter (in wechselnder Bedeutung) verantwortlich sind. Nun also noch der Trainer. Naja, sein Anteil wird bei Dir wieder schwinden, darauf vertraue ich
(05.05 2019, 15:30)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:25)DerBomber schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:22)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen? Zweierlei Maß?
Nein, es sind schlicht 2 komplett unterschiedliche Mannschaften.
Die eine Mannschaft hat ein bestehendes Grundgerüst seit circa 2015/2016 bzw. spätestens seit Ende 2016. Die andere Mannschaft hat gar kein Grundgerüst. Du hast ganz oben in der Nahrungskette einen Neymar und einen Mbappe und darunter Cavani und Di Maria. Du hast keinen Leader und du hast keinen Gegenpart zu Neymar, der den mal auf den Teppich bringen könnte. Du hast eine Mannschaft, wo das größte Ego förmlich unantastbar ist. Selbst für den Trainer. Das ist immens schwierig, daraus eine ordentlich Truppe zu formen und das man da gerade im Pokal und in der CL auf die Fresse fliegt liegt halt in der Natur der Ko-Spiele, da solche Spiele Charaktertest und Mannschaftsspiele sind. In der Liga kannst du dir paar Arroganzauftritte erlauben, aber im Pokal nicht.
Und Tuchel kann doch nichts für die katastrophale Kaderstruktur. Mit der kann man schlecht die CL gewinnen. Man hat Neymar und Mbappe. Schön, aber dann kommt halt Defensiv und im Mittelfeld nichts und dann bringt dir das als Trainer auch alles nichts.
Da hat es Kovac mit einem eingespielten Team, welches noch immer von Jupp und Pep profitiert deutlich angenehmer, da dort auch klare Hierarchien existieren und auch der Club in den meisten fällen größer als der Spieler ist und die Spieler das auch meist wissen.
Ich glaube fast dass Paris untrainierbar in dem Sinne ist, dass Du aus der Sammlung von Stars keine Einheit Formen wirst, wo jeder für den Anderen kämpft.
Da haben sich jetzt schon so viele Trainer die Zähne ausgebissen...
Paris hätte das halt wie City unter Pep machen müssen. Einfach über 2 Jahre einen härteren Umbruch durchziehen müssen. Diese Panikkäufe bzw. Frustkäufe nach jedem CL-Aus sind halt nicht wirklich für ein Teambuilding geeignet.
Pep hat allerdings ein ganz anderes Standing als Tuchel. Muss man auch sehen.
(05.05 2019, 15:26)Boeschner schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:22)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen? Zweierlei Maß?
Nein, es sind schlicht 2 komplett unterschiedliche Mannschaften.
Die eine Mannschaft hat ein bestehendes Grundgerüst seit circa 2015/2016 bzw. spätestens seit Ende 2016. Die andere Mannschaft hat gar kein Grundgerüst. Du hast ganz oben in der Nahrungskette einen Neymar und einen Mbappe und darunter Cavani und Di Maria. Du hast keinen Leader und du hast keinen Gegenpart zu Neymar, der den mal auf den Teppich bringen könnte. Du hast eine Mannschaft, wo das größte Ego förmlich unantastbar ist. Selbst für den Trainer. Das ist immens schwierig, daraus eine ordentlich Truppe zu formen und das man da gerade im Pokal und in der CL auf die Fresse fliegt liegt halt in der Natur der Ko-Spiele, da solche Spiele Charaktertest und Mannschaftsspiele sind. In der Liga kannst du dir paar Arroganzauftritte erlauben, aber im Pokal nicht.
Und Tuchel kann doch nichts für die katastrophale Kaderstruktur. Mit der kann man schlecht die CL gewinnen. Man hat Neymar und Mbappe. Schön, aber dann kommt halt Defensiv und im Mittelfeld nichts und dann bringt dir das als Trainer auch alles nichts.
Da hat es Kovac mit einem eingespielten Team, welches noch immer von Jupp und Pep profitiert deutlich angenehmer, da dort auch klare Hierarchien existieren und auch der Club in den meisten fällen größer als der Spieler ist und die Spieler das auch meist wissen. Von mir aus kann man Kovac mit Valverde vergleichen, aber nicht mit Tuchels PSG.
Na PSG hat sich den Kader doch selbst zusammengestellt. Und das offensichtlich nicht sonderlich gut und das darf man kritisieren. Den Anspruch, die CL zu holen, haben sie ja an sich selbst. Und daran messe ich sie auch.
Und nochmal: wenn Tuchel es nicht schafft, seine Spieler soweit zu motivieren, dass sie gegen Zwergmannschaften nicht völlig untergehen und die Spieler es auch nicht schaffen, sich selbst zu motivieren, dann muss man das auch kritisieren.
Dafür kann Tuchel aber gar nichts dafür und motivieren ist auch ne schöne Sache. Ich will mal einen Trainer sehen, der solch eine Mannschaft jedes Spiel zur Höchstform bringen kann. Da wird's keinen Trainer geben, der das Schafft. Paris ist schlicht charakterlos.
(05.05 2019, 15:31)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:29)Boeschner schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:25)DerBomber schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:22)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen? Zweierlei Maß?
Nein, es sind schlicht 2 komplett unterschiedliche Mannschaften.
Die eine Mannschaft hat ein bestehendes Grundgerüst seit circa 2015/2016 bzw. spätestens seit Ende 2016. Die andere Mannschaft hat gar kein Grundgerüst. Du hast ganz oben in der Nahrungskette einen Neymar und einen Mbappe und darunter Cavani und Di Maria. Du hast keinen Leader und du hast keinen Gegenpart zu Neymar, der den mal auf den Teppich bringen könnte. Du hast eine Mannschaft, wo das größte Ego förmlich unantastbar ist. Selbst für den Trainer. Das ist immens schwierig, daraus eine ordentlich Truppe zu formen und das man da gerade im Pokal und in der CL auf die Fresse fliegt liegt halt in der Natur der Ko-Spiele, da solche Spiele Charaktertest und Mannschaftsspiele sind. In der Liga kannst du dir paar Arroganzauftritte erlauben, aber im Pokal nicht.
Und Tuchel kann doch nichts für die katastrophale Kaderstruktur. Mit der kann man schlecht die CL gewinnen. Man hat Neymar und Mbappe. Schön, aber dann kommt halt Defensiv und im Mittelfeld nichts und dann bringt dir das als Trainer auch alles nichts.
Da hat es Kovac mit einem eingespielten Team, welches noch immer von Jupp und Pep profitiert deutlich angenehmer, da dort auch klare Hierarchien existieren und auch der Club in den meisten fällen größer als der Spieler ist und die Spieler das auch meist wissen.
Ich glaube fast dass Paris untrainierbar in dem Sinne ist, dass Du aus der Sammlung von Stars keine Einheit Formen wirst, wo jeder für den Anderen kämpft.
Da haben sich jetzt schon so viele Trainer die Zähne ausgebissen...
Da ist Tuchel aber auch der falsche Mann für sowas. Da brauchst du so einen wie Klopp, der die Spieler emotional packt. Oder einen Zidane, auf dem die Spieler aus Respekt folgen. Tuchel kann taktisch noch so gut sein, wenn seine Spieler gegen kleine Gegner keine Lust haben, bringt das alles nichts.
und Tuchel hat nur eine junge Dortmunder Elf zur besten Vizemeisterschaft geführt und zum DfB-Pokaltitel und war mit Mainz auch erfolgreich.....der at sicherlich kein Motivationsproblem.
Ach ja? Ich erinnere mal an das Aus gegen Liverpool in der Euroleague. Und gegen kleine Mannschaften hat Dortmund unter Tuchel immer wieder unnötig Punkte liegen lassen. Tuchel selbst sprach bei seiner Mannschaft von einem einzigen Defizit. Hat die Mentalität immer wieder kritisiert. Die hatten ein großes Motivationsproblem, sonst wäre die Meisterschaft sehr viel knapper geworden und sonst hätten sie auch die Europaleague locker gewonnen.
(05.05 2019, 15:34)Beobachter schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:30)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:25)DerBomber schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:22)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen? Zweierlei Maß?
Nein, es sind schlicht 2 komplett unterschiedliche Mannschaften.
Die eine Mannschaft hat ein bestehendes Grundgerüst seit circa 2015/2016 bzw. spätestens seit Ende 2016. Die andere Mannschaft hat gar kein Grundgerüst. Du hast ganz oben in der Nahrungskette einen Neymar und einen Mbappe und darunter Cavani und Di Maria. Du hast keinen Leader und du hast keinen Gegenpart zu Neymar, der den mal auf den Teppich bringen könnte. Du hast eine Mannschaft, wo das größte Ego förmlich unantastbar ist. Selbst für den Trainer. Das ist immens schwierig, daraus eine ordentlich Truppe zu formen und das man da gerade im Pokal und in der CL auf die Fresse fliegt liegt halt in der Natur der Ko-Spiele, da solche Spiele Charaktertest und Mannschaftsspiele sind. In der Liga kannst du dir paar Arroganzauftritte erlauben, aber im Pokal nicht.
Und Tuchel kann doch nichts für die katastrophale Kaderstruktur. Mit der kann man schlecht die CL gewinnen. Man hat Neymar und Mbappe. Schön, aber dann kommt halt Defensiv und im Mittelfeld nichts und dann bringt dir das als Trainer auch alles nichts.
Da hat es Kovac mit einem eingespielten Team, welches noch immer von Jupp und Pep profitiert deutlich angenehmer, da dort auch klare Hierarchien existieren und auch der Club in den meisten fällen größer als der Spieler ist und die Spieler das auch meist wissen.
Ich glaube fast dass Paris untrainierbar in dem Sinne ist, dass Du aus der Sammlung von Stars keine Einheit Formen wirst, wo jeder für den Anderen kämpft.
Da haben sich jetzt schon so viele Trainer die Zähne ausgebissen...
Paris hätte das halt wie City unter Pep machen müssen. Einfach über 2 Jahre einen härteren Umbruch durchziehen müssen. Diese Panikkäufe bzw. Frustkäufe nach jedem CL-Aus sind halt nicht wirklich für ein Teambuilding geeignet.
Pep hat allerdings ein ganz anderes Standing als Tuchel. Muss man auch sehen.
Natürlich hat Pep eine ganz andere Macht. Aber das hätte Paris auch mit oder ohne Tuchel so veranstalten müssen. Im Prinzip müssen Sie dieses Jahr das Mittelfeld und die Defensive komplett neu zusammenstellen. Heißt also wieder Teambuilding.
(05.05 2019, 15:34)Beobachter schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:30)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:25)DerBomber schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:22)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen? Zweierlei Maß?
Nein, es sind schlicht 2 komplett unterschiedliche Mannschaften.
Die eine Mannschaft hat ein bestehendes Grundgerüst seit circa 2015/2016 bzw. spätestens seit Ende 2016. Die andere Mannschaft hat gar kein Grundgerüst. Du hast ganz oben in der Nahrungskette einen Neymar und einen Mbappe und darunter Cavani und Di Maria. Du hast keinen Leader und du hast keinen Gegenpart zu Neymar, der den mal auf den Teppich bringen könnte. Du hast eine Mannschaft, wo das größte Ego förmlich unantastbar ist. Selbst für den Trainer. Das ist immens schwierig, daraus eine ordentlich Truppe zu formen und das man da gerade im Pokal und in der CL auf die Fresse fliegt liegt halt in der Natur der Ko-Spiele, da solche Spiele Charaktertest und Mannschaftsspiele sind. In der Liga kannst du dir paar Arroganzauftritte erlauben, aber im Pokal nicht.
Und Tuchel kann doch nichts für die katastrophale Kaderstruktur. Mit der kann man schlecht die CL gewinnen. Man hat Neymar und Mbappe. Schön, aber dann kommt halt Defensiv und im Mittelfeld nichts und dann bringt dir das als Trainer auch alles nichts.
Da hat es Kovac mit einem eingespielten Team, welches noch immer von Jupp und Pep profitiert deutlich angenehmer, da dort auch klare Hierarchien existieren und auch der Club in den meisten fällen größer als der Spieler ist und die Spieler das auch meist wissen.
Ich glaube fast dass Paris untrainierbar in dem Sinne ist, dass Du aus der Sammlung von Stars keine Einheit Formen wirst, wo jeder für den Anderen kämpft.
Da haben sich jetzt schon so viele Trainer die Zähne ausgebissen...
Paris hätte das halt wie City unter Pep machen müssen. Einfach über 2 Jahre einen härteren Umbruch durchziehen müssen. Diese Panikkäufe bzw. Frustkäufe nach jedem CL-Aus sind halt nicht wirklich für ein Teambuilding geeignet.
Pep hat allerdings ein ganz anderes Standing als Tuchel. Muss man auch sehen.
Was ja auch für die Verantwortlichen eine große Rolle spielt.
Bei uns hätte man so einen Umbruch wahrscheinlich nur Don Jupp überlassen, alle anderen bekommen ein paar Steckchen hingeworfen und das wars dann.
Man braucht sich nichts vormachen, Tuchel hätte hier (genauso wie Pep) keinerlei Handlungsfreiheit gehabt...
(05.05 2019, 15:35)Boeschner schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:31)Wembley Nacht schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:29)Boeschner schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:25)DerBomber schrieb: [ -> ] (05.05 2019, 15:22)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen? Zweierlei Maß?
Nein, es sind schlicht 2 komplett unterschiedliche Mannschaften.
Die eine Mannschaft hat ein bestehendes Grundgerüst seit circa 2015/2016 bzw. spätestens seit Ende 2016. Die andere Mannschaft hat gar kein Grundgerüst. Du hast ganz oben in der Nahrungskette einen Neymar und einen Mbappe und darunter Cavani und Di Maria. Du hast keinen Leader und du hast keinen Gegenpart zu Neymar, der den mal auf den Teppich bringen könnte. Du hast eine Mannschaft, wo das größte Ego förmlich unantastbar ist. Selbst für den Trainer. Das ist immens schwierig, daraus eine ordentlich Truppe zu formen und das man da gerade im Pokal und in der CL auf die Fresse fliegt liegt halt in der Natur der Ko-Spiele, da solche Spiele Charaktertest und Mannschaftsspiele sind. In der Liga kannst du dir paar Arroganzauftritte erlauben, aber im Pokal nicht.
Und Tuchel kann doch nichts für die katastrophale Kaderstruktur. Mit der kann man schlecht die CL gewinnen. Man hat Neymar und Mbappe. Schön, aber dann kommt halt Defensiv und im Mittelfeld nichts und dann bringt dir das als Trainer auch alles nichts.
Da hat es Kovac mit einem eingespielten Team, welches noch immer von Jupp und Pep profitiert deutlich angenehmer, da dort auch klare Hierarchien existieren und auch der Club in den meisten fällen größer als der Spieler ist und die Spieler das auch meist wissen.
Ich glaube fast dass Paris untrainierbar in dem Sinne ist, dass Du aus der Sammlung von Stars keine Einheit Formen wirst, wo jeder für den Anderen kämpft.
Da haben sich jetzt schon so viele Trainer die Zähne ausgebissen...
Da ist Tuchel aber auch der falsche Mann für sowas. Da brauchst du so einen wie Klopp, der die Spieler emotional packt. Oder einen Zidane, auf dem die Spieler aus Respekt folgen. Tuchel kann taktisch noch so gut sein, wenn seine Spieler gegen kleine Gegner keine Lust haben, bringt das alles nichts.
und Tuchel hat nur eine junge Dortmunder Elf zur besten Vizemeisterschaft geführt und zum DfB-Pokaltitel und war mit Mainz auch erfolgreich.....der at sicherlich kein Motivationsproblem.
Ach ja? Ich erinnere mal an das Aus gegen Liverpool in der Euroleague. Und gegen kleine Mannschaften hat Dortmund unter Tuchel immer wieder unnötig Punkte liegen lassen. Tuchel selbst sprach bei seiner Mannschaft von einem einzigen Defizit. Hat die Mentalität immer wieder kritisiert. Die hatten ein großes Motivationsproblem.
Wow, er hat gg Liverpool verloren und er hat Punkte liegen lassen und wurde dennoch bester Vizemeister aller Zeiten. Klingt für mich nicht nach so einem krassen Motivationsproblem.
Der beste Motivator ist Jürgen Klinsmann, weiß doch jeder.