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(11.05 2019, 11:40)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:32)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:31)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:22)jaichdenke schrieb: [ -> ]Natürlich reduzierst du ihn nun auf etwas öffentliches. So wie immer :-)

Gut, dass wir damals so eine verdammt gute Beziehung zu Barca und Thiago ne AK hatte. Sonst hätte jemand mit seiner öffentlichen scheiße „Thiago oder nix“ ziemlich dumm ausgesehen

Zu dem Zeitpunkt als Pep das gesagt hat war der Transfer schon so gut wie fix. Guardiolas Bruder war damals der Berater von Thiago, also hatte er feste Infos bevor er mit "Thiago oder nix" kam...

Kann ich nichts zu sagen.
Kenne, wie du, auch nur die Boulevardpresse und habe keine Infos aus erster Hand.

Aber das ist doch klar und offensichtlich. Pep sagt "Thiago oder nix" und wenige Tage später wird der Transfer offiziell bestätigt. Zum Zeitpunkt der PK war der Transfer längst fix und eingetütet.


Datum PK: 11. 07.13

Datum Verpflichtung: 14.07.13


https://www.dw.com/de/fc-bayern-verpflic...a-16950448



Brazzo hingegen hat einfach mal ein "Thiago oder nix" rausgehauen, ohne die nötigen Fäden in der Hand zu haben. Vermutlich auch zum Selbstschutz, um sich endlich mal öffentlichwirksam zu emanzipieren, was aber total in die Hose ging. Rummenigge versuchte noch zu korrigieren, aber es war zu spät. Brazzo machte den FCB gegenüber seinen Geschäftspartnern lächerlich...

Genau. Und erinnerst du dich?
Kalle war damals völlig überrascht von der Öffentlichkeit und verwies auf die guten Beziehungen zu Barca und dass man sprechen und sich einigen müsse.
Zu dem Zeitpunkt war gar nichts fix.

Ja, Brazzo hat es falsch gemacht, da würde ich niemals widersprechen.
Der Rest ist aber maßlose Übertreibung.
Ohne Fäden in der Hand zu haben, würde ich nicht sagen. Wir haben ganz offensichtlich vom Spieler die Zusage und mehr Fäden brauchst du hier nicht. Es war auch bei Lewy so. Wenn der Spieler nicht wechselt, verlässt er den Verein halt 1 Jahr später für deutlich weniger Geld oder etwas später ablösefrei. Genau diese Karte wollte er ausspielen. Dass Chelsea ihn offensichtlich eher ablösefrei ziehen lässt, ist Brazzo’s Pech im Nachhinein und er wird draus lernen. Bekommen werden wir den Spieler dennoch.

Was hat es denn also bitte mit „lächerlichmachen gegenüber seinen Geschäftspartnern“ zu tun?
Lächerlich macht man sich, wenn man Bernat für 1,50€ abgibt (Übertreibung), lächerlich macht man sich, wenn man am liebsten „tausend Dante‘s“ hätte und er kurze Zeit später weg ist, lächerlich macht man sich auch mit dem Verkauf von Kroos, wenn der Trainer ganz offensichtlich und öffentlich etwas dagegen hat und man zu stolz ist und auf seiner Meinung beharrt, er am Ende für lächerliche 25 (?) Mio wechselt.

Wenn Brazzo sich also mit dieser Sache lächerlich gemacht hat, treffen alle anderen Dinge ebenfalls zu. Oder wenn man öffentlich kommuniziert, man wäre in der Entscheidungsphase pro und contra Bayern und ein Jahr später erfährt man, wie lange diese Entscheidung schon fest stand und man bei einem anderen Klub im Wort stand.

Ich habe nichts dagegen, wenn man Dinge kritisiert, aber wie vorher schon gesagt, messen einige hier mit zweierlei Maß und das ist Brazzo gegenüber nicht fair

(11.05 2019, 12:20)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:40)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:32)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:31)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:22)jaichdenke schrieb: [ -> ]Natürlich reduzierst du ihn nun auf etwas öffentliches. So wie immer :-)

Gut, dass wir damals so eine verdammt gute Beziehung zu Barca und Thiago ne AK hatte. Sonst hätte jemand mit seiner öffentlichen scheiße „Thiago oder nix“ ziemlich dumm ausgesehen

Zu dem Zeitpunkt als Pep das gesagt hat war der Transfer schon so gut wie fix. Guardiolas Bruder war damals der Berater von Thiago, also hatte er feste Infos bevor er mit "Thiago oder nix" kam...

Kann ich nichts zu sagen.
Kenne, wie du, auch nur die Boulevardpresse und habe keine Infos aus erster Hand.

Aber das ist doch klar und offensichtlich. Pep sagt "Thiago oder nix" und wenige Tage später wird der Transfer offiziell bestätigt. Zum Zeitpunkt der PK war der Transfer längst fix und eingetütet.


Datum PK: 11. 07.13

Datum Verpflichtung: 14.07.13


https://www.dw.com/de/fc-bayern-verpflic...a-16950448



Brazzo hingegen hat einfach mal ein "Thiago oder nix" rausgehauen, ohne die nötigen Fäden in der Hand zu haben. Vermutlich auch zum Selbstschutz, um sich endlich mal öffentlichwirksam zu emanzipieren, was aber total in die Hose ging. Rummenigge versuchte noch zu korrigieren, aber es war zu spät. Brazzo machte den FCB gegenüber seinen Geschäftspartnern lächerlich...

Genau. Und erinnerst du dich?
Kalle war damals völlig überrascht von der Öffentlichkeit und verwies auf die guten Beziehungen zu Barca und dass man sprechen und sich einigen müsse.
Zu dem Zeitpunkt war gar nichts fix.

Ja, Brazzo hat es falsch gemacht, da würde ich niemals widersprechen.
Der Rest ist aber maßlose Übertreibung.
Ohne Fäden in der Hand zu haben, würde ich nicht sagen. Wir haben ganz offensichtlich vom Spieler die Zusage und mehr Fäden brauchst du hier nicht. Es war auch bei Lewy so. Wenn der Spieler nicht wechselt, verlässt er den Verein halt 1 Jahr später für deutlich weniger Geld oder etwas später ablösefrei. Genau diese Karte wollte er ausspielen. Dass Chelsea ihn offensichtlich eher ablösefrei ziehen lässt, ist Brazzo’s Pech im Nachhinein und er wird draus lernen. Bekommen werden wir den Spieler dennoch.

Was hat es denn also bitte mit „lächerlichmachen gegenüber seinen Geschäftspartnern“ zu tun?
Lächerlich macht man sich, wenn man Bernat für 1,50€ abgibt (Übertreibung), lächerlich macht man sich, wenn man am liebsten „tausend Dante‘s“ hätte und er kurze Zeit später weg ist, lächerlich macht man sich auch mit dem Verkauf von Kroos, wenn der Trainer ganz offensichtlich und öffentlich etwas dagegen hat und man zu stolz ist und auf seiner Meinung beharrt, er am Ende für lächerliche 25 (?) Mio wechselt.

Wenn Brazzo sich also mit dieser Sache lächerlich gemacht hat, treffen alle anderen Dinge ebenfalls zu. Oder wenn man öffentlich kommuniziert, man wäre in der Entscheidungsphase pro und contra Bayern und ein Jahr später erfährt man, wie lange diese Entscheidung schon fest stand und man bei einem anderen Klub im Wort stand.

Ich habe nichts dagegen, wenn man Dinge kritisiert, aber wie vorher schon gesagt, messen einige hier mit zweierlei Maß und das ist Brazzo gegenüber nicht fair

Was du hier machst ist doch zweierlei Maß. Du vergleichst hier Trainer mit Sportdirektor. Du kennst hoffentlich den Unterschied. Der Unterschied bei Thiago und Odoi, hat dir Cookie schon genannt. Letzens hätten wir Barcelona auch vors Camp Nou scheißen können und es wäre egal gewesen. Es gab eine AK und da kann uns Barcelona am Arsch vorbeigehen. Peps Aussage mag unklug gewesen sein, aber der Schaden war letztens gering wie sonst was.

Bei Odoi reden wir hier von einem Spieler der angeblich 15 Millionen kosten sollte bzw. das war unser Startangebot(keine AK hat..), den wir dann bis auf fast 50 Millionen hochgepokert haben dank Brazzo, nur um am Ende wahrscheinlich ohne Odoi dazustehen und ganz Europa hat diesen Mist mitbekommen. Völlig unterschiedliche Szenarien die du da also vergleichst, aber dann selbst raushauen, dass hier andere mit zweierlei Maß gemessen wird. Ist doch ein Witz, oder?

(11.05 2019, 12:16)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:11)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:35)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:31)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:24)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Aha und das eine hat jetzt was damit zu tun? Aber du willst mir ja erzählen, dass dein Lieblingsthema nicht Pep ist. :roflmao:


Und ja die Sache mit Odoi war ja auch keine große Nummer ode rso. Hat null Relevanz für die Bewertung von Brazzo :roll:

Genau, es war „eine“ Nummer. Er hat öffentlich sein Interesse ausgetragen. Passiert. Menschen machen Fehler, wenn sie einen Beruf nicht lange ausüben, das ist verschmerzbar. Macht er wohl jetzt nicht mehr und lernt draus. Wo ist das inkompetent?


Nein, ich habe das Thema angefangen, weil gerade du einer derjenigen bist, die mit völlig unterschiedlichen Maßstäben messen. Und zwar je nach Sympathie.

und du misst zum Glück nicht mit unterschiedlichen Maßstäben. Jaichdenke ist der Übermensch dessen Meinung immer fair und richtig ist. Vielleicht merkst du eine Spur von Sarkasmus.

Du hast gefragt, wo bei Brazzo Inkompetenz zu sehen war bzw. woran man die fest macht. Antwort: die ganze Geschichte rund um Odoi. Ende der Geschichte.

Nein, es war ein Fehler, basierend auf geringer Erfahrung. Völlig normal und völlig fernab von Inkompetenz.
Bist du in deinem Beruf inkompetent, weil du Fehler machst? Würdest du dir so eine Formulierung gefallen lassen?
Bei Personen öffentlichen Interesses ist sowas immer einfach, privat würde man sich 3x überlegen, so über jemanden zu sprechen

Fehler...wo ist das ein Fehler? So was ist schlicht und ergreifend fahrlässig und dumm. Wenn du sowas bei einem Großunternehmen machst, hast du erst mal paar Wochen/Monate dran zu knabbern und das völlig zu Recht. Wir reden hier nicht von einem einfachen "Fehler", sondern von einem großen locker vermeidbaren "Fehler", der einem so niemals passieren darf. Es ist schlicht peinlich und zeugt nicht von großer Kompetenz.

Er ist passiert, er darf passieren.
Es ist nichts passiert, redet kein Schwein mehr drüber, außer jene, die sich an Fehlern Brazzo’s aufgeilen.
Habe ewig nichts mehr dazu gelesen, aber sicherlich hatte dieser Fehler eklatante Nachwirkungen.

/Ironie Off

Wir sind beim Thema Fehler wohl etwas zu weit auseinander.
Wenn einer meiner MA größere und kostenspieligere Fehler macht, hat er jedenfalls nicht die Kündigung auf dem Tisch oder wird als Inkompetent betitelt.

(11.05 2019, 12:30)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:16)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:11)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:35)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:31)jaichdenke schrieb: [ -> ]Genau, es war „eine“ Nummer. Er hat öffentlich sein Interesse ausgetragen. Passiert. Menschen machen Fehler, wenn sie einen Beruf nicht lange ausüben, das ist verschmerzbar. Macht er wohl jetzt nicht mehr und lernt draus. Wo ist das inkompetent?


Nein, ich habe das Thema angefangen, weil gerade du einer derjenigen bist, die mit völlig unterschiedlichen Maßstäben messen. Und zwar je nach Sympathie.

und du misst zum Glück nicht mit unterschiedlichen Maßstäben. Jaichdenke ist der Übermensch dessen Meinung immer fair und richtig ist. Vielleicht merkst du eine Spur von Sarkasmus.

Du hast gefragt, wo bei Brazzo Inkompetenz zu sehen war bzw. woran man die fest macht. Antwort: die ganze Geschichte rund um Odoi. Ende der Geschichte.

Nein, es war ein Fehler, basierend auf geringer Erfahrung. Völlig normal und völlig fernab von Inkompetenz.
Bist du in deinem Beruf inkompetent, weil du Fehler machst? Würdest du dir so eine Formulierung gefallen lassen?
Bei Personen öffentlichen Interesses ist sowas immer einfach, privat würde man sich 3x überlegen, so über jemanden zu sprechen

Fehler...wo ist das ein Fehler? So was ist schlicht und ergreifend fahrlässig und dumm. Wenn du sowas bei einem Großunternehmen machst, hast du erst mal paar Wochen/Monate dran zu knabbern und das völlig zu Recht. Wir reden hier nicht von einem einfachen "Fehler", sondern von einem großen locker vermeidbaren "Fehler", der einem so niemals passieren darf. Es ist schlicht peinlich und zeugt nicht von großer Kompetenz.

Er ist passiert, er darf passieren.
Es ist nichts passiert, redet kein Schwein mehr drüber, außer jene, die sich an Fehlern Brazzo’s aufgeilen.
Habe ewig nichts mehr dazu gelesen, aber sicherlich hatte dieser Fehler eklatante Nachwirkungen.

/Ironie Off

Wir sind beim Thema Fehler wohl etwas zu weit auseinander.
Wenn einer meiner MA größere und kostenspieligere Fehler macht, hat er jedenfalls nicht die Kündigung auf dem Tisch oder wird als Inkompetent betitelt.

Über Odoi hat man lange genug gelesen.
Hat unsere Positionen bei Verhandlungen mit Chelsea auch sicherlich gestärkt.
/Ironie Off


Und bei allem Respekt ich denke nicht, dass du ein Millionenunternehmen leitest, welches in der Öffentlichkeit steht.

(11.05 2019, 12:26)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:20)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:40)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:32)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:31)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Zu dem Zeitpunkt als Pep das gesagt hat war der Transfer schon so gut wie fix. Guardiolas Bruder war damals der Berater von Thiago, also hatte er feste Infos bevor er mit "Thiago oder nix" kam...

Kann ich nichts zu sagen.
Kenne, wie du, auch nur die Boulevardpresse und habe keine Infos aus erster Hand.

Aber das ist doch klar und offensichtlich. Pep sagt "Thiago oder nix" und wenige Tage später wird der Transfer offiziell bestätigt. Zum Zeitpunkt der PK war der Transfer längst fix und eingetütet.


Datum PK: 11. 07.13

Datum Verpflichtung: 14.07.13


https://www.dw.com/de/fc-bayern-verpflic...a-16950448



Brazzo hingegen hat einfach mal ein "Thiago oder nix" rausgehauen, ohne die nötigen Fäden in der Hand zu haben. Vermutlich auch zum Selbstschutz, um sich endlich mal öffentlichwirksam zu emanzipieren, was aber total in die Hose ging. Rummenigge versuchte noch zu korrigieren, aber es war zu spät. Brazzo machte den FCB gegenüber seinen Geschäftspartnern lächerlich...

Genau. Und erinnerst du dich?
Kalle war damals völlig überrascht von der Öffentlichkeit und verwies auf die guten Beziehungen zu Barca und dass man sprechen und sich einigen müsse.
Zu dem Zeitpunkt war gar nichts fix.

Ja, Brazzo hat es falsch gemacht, da würde ich niemals widersprechen.
Der Rest ist aber maßlose Übertreibung.
Ohne Fäden in der Hand zu haben, würde ich nicht sagen. Wir haben ganz offensichtlich vom Spieler die Zusage und mehr Fäden brauchst du hier nicht. Es war auch bei Lewy so. Wenn der Spieler nicht wechselt, verlässt er den Verein halt 1 Jahr später für deutlich weniger Geld oder etwas später ablösefrei. Genau diese Karte wollte er ausspielen. Dass Chelsea ihn offensichtlich eher ablösefrei ziehen lässt, ist Brazzo’s Pech im Nachhinein und er wird draus lernen. Bekommen werden wir den Spieler dennoch.

Was hat es denn also bitte mit „lächerlichmachen gegenüber seinen Geschäftspartnern“ zu tun?
Lächerlich macht man sich, wenn man Bernat für 1,50€ abgibt (Übertreibung), lächerlich macht man sich, wenn man am liebsten „tausend Dante‘s“ hätte und er kurze Zeit später weg ist, lächerlich macht man sich auch mit dem Verkauf von Kroos, wenn der Trainer ganz offensichtlich und öffentlich etwas dagegen hat und man zu stolz ist und auf seiner Meinung beharrt, er am Ende für lächerliche 25 (?) Mio wechselt.

Wenn Brazzo sich also mit dieser Sache lächerlich gemacht hat, treffen alle anderen Dinge ebenfalls zu. Oder wenn man öffentlich kommuniziert, man wäre in der Entscheidungsphase pro und contra Bayern und ein Jahr später erfährt man, wie lange diese Entscheidung schon fest stand und man bei einem anderen Klub im Wort stand.

Ich habe nichts dagegen, wenn man Dinge kritisiert, aber wie vorher schon gesagt, messen einige hier mit zweierlei Maß und das ist Brazzo gegenüber nicht fair

Was du hier machst ist doch zweierlei Maß. Du vergleichst hier Trainer mit Sportdirektor. Du kennst hoffentlich den Unterschied. Der Unterschied bei Thiago und Odoi, hat dir Cookie schon genannt. Letzens hätten wir Barcelona auch vors Camp Nou scheißen können und es wäre egal gewesen. Es gab eine AK und da kann uns Barcelona am Arsch vorbeigehen. Peps Aussage mag unklug gewesen sein, aber der Schaden war letztens gering wie sonst was.

Bei Odoi reden wir hier von einem Spieler der angeblich 15 Millionen kosten sollte bzw. das war unser Startangebot(keine AK hat..), den wir dann bis auf fast 50 Millionen hochgepokert haben dank Brazzo, nur um am Ende wahrscheinlich ohne Odoi dazustehen und ganz Europa hat diesen Mist mitbekommen. Völlig unterschiedliche Szenarien die du da also vergleichst, aber dann selbst raushauen, dass hier andere mit zweierlei Maß gemessen wird. Ist doch ein Witz, oder?

Ja, ich kenne den Unterschied zwischen Sportdirektor und Trainer.
Der Trainer steht noch mehr in der Öffentlichkeit und sollte sich erst recht zurücknehmen.
Der Unterschied zwischen Thiago und Odoi ist übrigens immernoch unklar, denn du redest plötzlich von „Schäden“. Welche Schäden haben wir jetzt daraus gezogen? Image-Schäden? Dann muss ich lachen, sorry.

Es wäre im übrigen schön, wenn du deine Hypothesen mal beiseite legst (15 Mio bis 50 Mio hochgepokert) und mir mal erklärst, was genau daran jetzt schlimm ist, ihn im letzten Sommer nicht bekommen zu haben. Du tust fast so, als hätte man hier den Schaden der Geschichte verursacht, das ist völlig absurd. So kommt er halt im nächsten Sommer, ja und? Und wenn er dann nicht kommt, kommt er ablösefrei.
Dass du damit nicht zufrieden bist, ist eine Sache. Geht dem FC Bayern aber gehörig am Allerwertesten vorbei

(11.05 2019, 12:38)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:26)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:20)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:40)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:32)jaichdenke schrieb: [ -> ]Kann ich nichts zu sagen.
Kenne, wie du, auch nur die Boulevardpresse und habe keine Infos aus erster Hand.

Aber das ist doch klar und offensichtlich. Pep sagt "Thiago oder nix" und wenige Tage später wird der Transfer offiziell bestätigt. Zum Zeitpunkt der PK war der Transfer längst fix und eingetütet.


Datum PK: 11. 07.13

Datum Verpflichtung: 14.07.13


https://www.dw.com/de/fc-bayern-verpflic...a-16950448



Brazzo hingegen hat einfach mal ein "Thiago oder nix" rausgehauen, ohne die nötigen Fäden in der Hand zu haben. Vermutlich auch zum Selbstschutz, um sich endlich mal öffentlichwirksam zu emanzipieren, was aber total in die Hose ging. Rummenigge versuchte noch zu korrigieren, aber es war zu spät. Brazzo machte den FCB gegenüber seinen Geschäftspartnern lächerlich...

Genau. Und erinnerst du dich?
Kalle war damals völlig überrascht von der Öffentlichkeit und verwies auf die guten Beziehungen zu Barca und dass man sprechen und sich einigen müsse.
Zu dem Zeitpunkt war gar nichts fix.

Ja, Brazzo hat es falsch gemacht, da würde ich niemals widersprechen.
Der Rest ist aber maßlose Übertreibung.
Ohne Fäden in der Hand zu haben, würde ich nicht sagen. Wir haben ganz offensichtlich vom Spieler die Zusage und mehr Fäden brauchst du hier nicht. Es war auch bei Lewy so. Wenn der Spieler nicht wechselt, verlässt er den Verein halt 1 Jahr später für deutlich weniger Geld oder etwas später ablösefrei. Genau diese Karte wollte er ausspielen. Dass Chelsea ihn offensichtlich eher ablösefrei ziehen lässt, ist Brazzo’s Pech im Nachhinein und er wird draus lernen. Bekommen werden wir den Spieler dennoch.

Was hat es denn also bitte mit „lächerlichmachen gegenüber seinen Geschäftspartnern“ zu tun?
Lächerlich macht man sich, wenn man Bernat für 1,50€ abgibt (Übertreibung), lächerlich macht man sich, wenn man am liebsten „tausend Dante‘s“ hätte und er kurze Zeit später weg ist, lächerlich macht man sich auch mit dem Verkauf von Kroos, wenn der Trainer ganz offensichtlich und öffentlich etwas dagegen hat und man zu stolz ist und auf seiner Meinung beharrt, er am Ende für lächerliche 25 (?) Mio wechselt.

Wenn Brazzo sich also mit dieser Sache lächerlich gemacht hat, treffen alle anderen Dinge ebenfalls zu. Oder wenn man öffentlich kommuniziert, man wäre in der Entscheidungsphase pro und contra Bayern und ein Jahr später erfährt man, wie lange diese Entscheidung schon fest stand und man bei einem anderen Klub im Wort stand.

Ich habe nichts dagegen, wenn man Dinge kritisiert, aber wie vorher schon gesagt, messen einige hier mit zweierlei Maß und das ist Brazzo gegenüber nicht fair

Was du hier machst ist doch zweierlei Maß. Du vergleichst hier Trainer mit Sportdirektor. Du kennst hoffentlich den Unterschied. Der Unterschied bei Thiago und Odoi, hat dir Cookie schon genannt. Letzens hätten wir Barcelona auch vors Camp Nou scheißen können und es wäre egal gewesen. Es gab eine AK und da kann uns Barcelona am Arsch vorbeigehen. Peps Aussage mag unklug gewesen sein, aber der Schaden war letztens gering wie sonst was.

Bei Odoi reden wir hier von einem Spieler der angeblich 15 Millionen kosten sollte bzw. das war unser Startangebot(keine AK hat..), den wir dann bis auf fast 50 Millionen hochgepokert haben dank Brazzo, nur um am Ende wahrscheinlich ohne Odoi dazustehen und ganz Europa hat diesen Mist mitbekommen.  Völlig unterschiedliche Szenarien die du da also vergleichst, aber dann selbst raushauen, dass hier andere mit zweierlei Maß gemessen wird. Ist doch ein Witz, oder?

Ja, ich kenne den Unterschied zwischen Sportdirektor und Trainer.
Der Trainer steht noch mehr in der Öffentlichkeit und sollte sich erst recht zurücknehmen.
Der Unterschied zwischen Thiago und Odoi ist übrigens immernoch unklar, denn du redest plötzlich von „Schäden“. Welche Schäden haben wir jetzt daraus gezogen? Image-Schäden? Dann muss ich lachen, sorry.

Es wäre im übrigen schön, wenn du deine Hypothesen mal beiseite legst (15 Mio bis 50 Mio hochgepokert) und mir mal erklärst, was genau daran jetzt schlimm ist, ihn im letzten Sommer nicht bekommen zu haben. Du tust fast so, als hätte man hier den Schaden der Geschichte verursacht, das ist völlig absurd. So kommt er halt im nächsten Sommer, ja und? Und wenn er dann nicht kommt, kommt er ablösefrei.
Dass du damit nicht zufrieden bist, ist eine Sache. Geht dem FC Bayern aber gehörig am Allerwertesten vorbei

Du willst den Unterschied einfach nicht erkennen, oder? Peps Aussage zu Thiago hatte null Auswirkung und konnte im Prinzip keinen Schaden anrichten, da der Transfer sehr wahrscheinlich so oder so geschehen wäre, da Barcelona nichts machen konnte. Bei Odoi reden wir hier von einem Spieler, den Brazzo unbedingt wollte und das der Welt rausposaunte nur um am Ende ohne Odoi dazustehen, obwohl man ihn schon im selben Jahr wollte. Man hat bei Odoi die Ablöse selbst hochgetrieben, ihn bekannter gemacht, was durchaus für die eigene Position nicht besser ist und natürlich ist die Situation ein Image-Schaden, oder wird Brazzo in der Öffentlichkeit irgendwie ernstgenommen? Bisher liest man meist nur negatives über ihn und andere Fans machen sich auch nur über ihn lustig. Dieser Image-Schaden kommt von solchen Geschichten wie mit Odoi oder der PK.


Und nochmal zu Kroos und Pep: dir ist bewusst, welchen Hintergrund die Aussage von Pep hatte, oder? Ist eigentlich nicht schwer zu erkennen...

(11.05 2019, 12:32)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:30)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:16)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:11)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:35)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]und du misst zum Glück nicht mit unterschiedlichen Maßstäben. Jaichdenke ist der Übermensch dessen Meinung immer fair und richtig ist. Vielleicht merkst du eine Spur von Sarkasmus.

Du hast gefragt, wo bei Brazzo Inkompetenz zu sehen war bzw. woran man die fest macht. Antwort: die ganze Geschichte rund um Odoi. Ende der Geschichte.

Nein, es war ein Fehler, basierend auf geringer Erfahrung. Völlig normal und völlig fernab von Inkompetenz.
Bist du in deinem Beruf inkompetent, weil du Fehler machst? Würdest du dir so eine Formulierung gefallen lassen?
Bei Personen öffentlichen Interesses ist sowas immer einfach, privat würde man sich 3x überlegen, so über jemanden zu sprechen

Fehler...wo ist das ein Fehler? So was ist schlicht und ergreifend fahrlässig und dumm. Wenn du sowas bei einem Großunternehmen machst, hast du erst mal paar Wochen/Monate dran zu knabbern und das völlig zu Recht. Wir reden hier nicht von einem einfachen "Fehler", sondern von einem großen locker vermeidbaren "Fehler", der einem so niemals passieren darf. Es ist schlicht peinlich und zeugt nicht von großer Kompetenz.

Er ist passiert, er darf passieren.
Es ist nichts passiert, redet kein Schwein mehr drüber, außer jene, die sich an Fehlern Brazzo’s aufgeilen.
Habe ewig nichts mehr dazu gelesen, aber sicherlich hatte dieser Fehler eklatante Nachwirkungen.

/Ironie Off

Wir sind beim Thema Fehler wohl etwas zu weit auseinander.
Wenn einer meiner MA größere und kostenspieligere Fehler macht, hat er jedenfalls nicht die Kündigung auf dem Tisch oder wird als Inkompetent betitelt.

Über Odoi hat man lange genug gelesen.
Hat unsere Positionen bei Verhandlungen mit Chelsea auch sicherlich gestärkt.
/Ironie Off


Und bei allem Respekt ich denke nicht, dass du ein Millionenunternehmen leitest, welches in der Öffentlichkeit steht.

Absolut, da hast du recht, das tue ich nicht. Ich leite auch kein Unternehmen, sondern ein Team, für das ich mich gegenüber Kunden in den oberen DAX-Regionen verantworten muss, wenn Dinge schief laufen.
Ich habe wesentlich schlimmere Dinge gesehen als einen Spieler öffentlich zu wollen und ihn nicht sofort zu bekommen. Du übrigens auch. Du machst nur bei Citys Kinderhandel die Äuglein zu.

Das, was Chelsea gerade passiert, die Transfersperre. DAS ist ein öffentlicher Schaden. Ein ganz gewaltiger sogar.
Das, was Raiola gerade passiert, DAS ist ein Schaden.

Aber um einen Spieler zu pokern und ihn nicht sofort zu bekommen? Das ist lächerlich

(11.05 2019, 12:44)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:32)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:30)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:16)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:11)jaichdenke schrieb: [ -> ]Nein, es war ein Fehler, basierend auf geringer Erfahrung. Völlig normal und völlig fernab von Inkompetenz.
Bist du in deinem Beruf inkompetent, weil du Fehler machst? Würdest du dir so eine Formulierung gefallen lassen?
Bei Personen öffentlichen Interesses ist sowas immer einfach, privat würde man sich 3x überlegen, so über jemanden zu sprechen

Fehler...wo ist das ein Fehler? So was ist schlicht und ergreifend fahrlässig und dumm. Wenn du sowas bei einem Großunternehmen machst, hast du erst mal paar Wochen/Monate dran zu knabbern und das völlig zu Recht. Wir reden hier nicht von einem einfachen "Fehler", sondern von einem großen locker vermeidbaren "Fehler", der einem so niemals passieren darf. Es ist schlicht peinlich und zeugt nicht von großer Kompetenz.

Er ist passiert, er darf passieren.
Es ist nichts passiert, redet kein Schwein mehr drüber, außer jene, die sich an Fehlern Brazzo’s aufgeilen.
Habe ewig nichts mehr dazu gelesen, aber sicherlich hatte dieser Fehler eklatante Nachwirkungen.

/Ironie Off

Wir sind beim Thema Fehler wohl etwas zu weit auseinander.
Wenn einer meiner MA größere und kostenspieligere Fehler macht, hat er jedenfalls nicht die Kündigung auf dem Tisch oder wird als Inkompetent betitelt.

Über Odoi hat man lange genug gelesen.
Hat unsere Positionen bei Verhandlungen mit Chelsea auch sicherlich gestärkt.
/Ironie Off


Und bei allem Respekt ich denke nicht, dass du ein Millionenunternehmen leitest, welches in der Öffentlichkeit steht.

Absolut, da hast du recht, das tue ich nicht. Ich leite auch kein Unternehmen, sondern ein Team, für das ich mich gegenüber Kunden in den oberen DAX-Regionen verantworten muss, wenn Dinge schief laufen.
Ich habe wesentlich schlimmere Dinge gesehen als einen Spieler öffentlich zu wollen und ihn nicht sofort zu bekommen. Du übrigens auch. Du machst nur bei Citys Kinderhandel die Äuglein zu.

Das, was Chelsea gerade passiert, die Transfersperre. DAS ist ein öffentlicher Schaden. Ein ganz gewaltiger sogar.
Das, was Raiola gerade passiert, DAS ist ein Schaden.

Aber um einen Spieler zu pokern und ihn nicht sofort zu bekommen? Das ist lächerlich

Gott deine ekelhafte Doppelmoral hätte ich gerne. Mir immer vorwerfen, ich werfe dir was vor, aber dann wir was vorwerfen, was ich nie gesagt habe. Wo verschließe ich oder habe ich jemals was über Kindertransfers geschrieben? Deine wilden Behauptungen haben meist null Hintergrund, aber na gut. Diesen Bullshit bin ich von dir gewohnt..


Es ist ein Unterschied ob ich um einen Spieler öffentlich pokere oder nicht öffentlich. Wenn ich es öffentlich mache, dann sollte ich den Spieler am Ende der Transferphase auch bekommen.

(11.05 2019, 12:44)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:38)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:26)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:20)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 11:40)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Aber das ist doch klar und offensichtlich. Pep sagt "Thiago oder nix" und wenige Tage später wird der Transfer offiziell bestätigt. Zum Zeitpunkt der PK war der Transfer längst fix und eingetütet.


Datum PK: 11. 07.13

Datum Verpflichtung: 14.07.13


https://www.dw.com/de/fc-bayern-verpflic...a-16950448



Brazzo hingegen hat einfach mal ein "Thiago oder nix" rausgehauen, ohne die nötigen Fäden in der Hand zu haben. Vermutlich auch zum Selbstschutz, um sich endlich mal öffentlichwirksam zu emanzipieren, was aber total in die Hose ging. Rummenigge versuchte noch zu korrigieren, aber es war zu spät. Brazzo machte den FCB gegenüber seinen Geschäftspartnern lächerlich...

Genau. Und erinnerst du dich?
Kalle war damals völlig überrascht von der Öffentlichkeit und verwies auf die guten Beziehungen zu Barca und dass man sprechen und sich einigen müsse.
Zu dem Zeitpunkt war gar nichts fix.

Ja, Brazzo hat es falsch gemacht, da würde ich niemals widersprechen.
Der Rest ist aber maßlose Übertreibung.
Ohne Fäden in der Hand zu haben, würde ich nicht sagen. Wir haben ganz offensichtlich vom Spieler die Zusage und mehr Fäden brauchst du hier nicht. Es war auch bei Lewy so. Wenn der Spieler nicht wechselt, verlässt er den Verein halt 1 Jahr später für deutlich weniger Geld oder etwas später ablösefrei. Genau diese Karte wollte er ausspielen. Dass Chelsea ihn offensichtlich eher ablösefrei ziehen lässt, ist Brazzo’s Pech im Nachhinein und er wird draus lernen. Bekommen werden wir den Spieler dennoch.

Was hat es denn also bitte mit „lächerlichmachen gegenüber seinen Geschäftspartnern“ zu tun?
Lächerlich macht man sich, wenn man Bernat für 1,50€ abgibt (Übertreibung), lächerlich macht man sich, wenn man am liebsten „tausend Dante‘s“ hätte und er kurze Zeit später weg ist, lächerlich macht man sich auch mit dem Verkauf von Kroos, wenn der Trainer ganz offensichtlich und öffentlich etwas dagegen hat und man zu stolz ist und auf seiner Meinung beharrt, er am Ende für lächerliche 25 (?) Mio wechselt.

Wenn Brazzo sich also mit dieser Sache lächerlich gemacht hat, treffen alle anderen Dinge ebenfalls zu. Oder wenn man öffentlich kommuniziert, man wäre in der Entscheidungsphase pro und contra Bayern und ein Jahr später erfährt man, wie lange diese Entscheidung schon fest stand und man bei einem anderen Klub im Wort stand.

Ich habe nichts dagegen, wenn man Dinge kritisiert, aber wie vorher schon gesagt, messen einige hier mit zweierlei Maß und das ist Brazzo gegenüber nicht fair

Was du hier machst ist doch zweierlei Maß. Du vergleichst hier Trainer mit Sportdirektor. Du kennst hoffentlich den Unterschied. Der Unterschied bei Thiago und Odoi, hat dir Cookie schon genannt. Letzens hätten wir Barcelona auch vors Camp Nou scheißen können und es wäre egal gewesen. Es gab eine AK und da kann uns Barcelona am Arsch vorbeigehen. Peps Aussage mag unklug gewesen sein, aber der Schaden war letztens gering wie sonst was.

Bei Odoi reden wir hier von einem Spieler der angeblich 15 Millionen kosten sollte bzw. das war unser Startangebot(keine AK hat..), den wir dann bis auf fast 50 Millionen hochgepokert haben dank Brazzo, nur um am Ende wahrscheinlich ohne Odoi dazustehen und ganz Europa hat diesen Mist mitbekommen.  Völlig unterschiedliche Szenarien die du da also vergleichst, aber dann selbst raushauen, dass hier andere mit zweierlei Maß gemessen wird. Ist doch ein Witz, oder?

Ja, ich kenne den Unterschied zwischen Sportdirektor und Trainer.
Der Trainer steht noch mehr in der Öffentlichkeit und sollte sich erst recht zurücknehmen.
Der Unterschied zwischen Thiago und Odoi ist übrigens immernoch unklar, denn du redest plötzlich von „Schäden“. Welche Schäden haben wir jetzt daraus gezogen? Image-Schäden? Dann muss ich lachen, sorry.

Es wäre im übrigen schön, wenn du deine Hypothesen mal beiseite legst (15 Mio bis 50 Mio hochgepokert) und mir mal erklärst, was genau daran jetzt schlimm ist, ihn im letzten Sommer nicht bekommen zu haben. Du tust fast so, als hätte man hier den Schaden der Geschichte verursacht, das ist völlig absurd. So kommt er halt im nächsten Sommer, ja und? Und wenn er dann nicht kommt, kommt er ablösefrei.
Dass du damit nicht zufrieden bist, ist eine Sache. Geht dem FC Bayern aber gehörig am Allerwertesten vorbei

Du willst den Unterschied einfach nicht erkennen, oder? Peps Aussage zu Thiago hatte null Auswirkung und konnte im Prinzip keinen Schaden anrichten, da der Transfer sehr wahrscheinlich so oder so geschehen wäre, da Barcelona nichts machen konnte. Bei Odoi reden wir hier von einem Spieler, den Brazzo unbedingt wollte und das der Welt rausposaunte nur um am Ende ohne Odoi dazustehen, obwohl man ihn schon im selben Jahr wollte. Man hat bei Odoi die Ablöse selbst hochgetrieben, ihn bekannter gemacht, was durchaus für die eigene Position nicht besser ist und natürlich ist die Situation ein Image-Schaden, oder wird Brazzo in der Öffentlichkeit irgendwie ernstgenommen? Bisher liest man meist nur negatives über ihn und andere Fans machen sich auch nur über ihn lustig. Dieser Image-Schaden kommt von solchen Geschichten wie mit Odoi oder der PK.


Und nochmal zu Kroos und Pep: dir ist bewusst, welchen Hintergrund die Aussage von Pep hatte, oder? Ist eigentlich nicht schwer zu erkennen...

Genau. Und ich bleibe dabei. Er hat einen Fehler gemacht und keinen großen Schaden angerichtet.
Ich habe übrigens auch in der Presse lange nichts negatives mehr über Brazzo gelesen. Ganz im Gegenteil.
Wer sind denn jetzt schon wieder „andere Fans“? Argumentierst du immer so abstrakt?
Dann mach ich das jetzt auch: „Viele Fans finden ihn super.“ hilfreich, oder?

Welchen Hintergrund hatte diese Aussage denn?
Offensichtlich hast du nicht kapiert, für wen ich diese Situation als schlecht empfand. Nochmal ein kleiner Denkanstoß: „[...] einen Spieler abzugeben, den der eigene Trainer ganz offensichtlich behalten will [...]“. Hier bezog sich die Kritik auf die Bosse und der Umgang mit dem Wunsch des Trainers. Und das ziemlich öffentlich.

(11.05 2019, 12:48)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:44)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:38)jaichdenke schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:26)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(11.05 2019, 12:20)jaichdenke schrieb: [ -> ]Genau. Und erinnerst du dich?
Kalle war damals völlig überrascht von der Öffentlichkeit und verwies auf die guten Beziehungen zu Barca und dass man sprechen und sich einigen müsse.
Zu dem Zeitpunkt war gar nichts fix.

Ja, Brazzo hat es falsch gemacht, da würde ich niemals widersprechen.
Der Rest ist aber maßlose Übertreibung.
Ohne Fäden in der Hand zu haben, würde ich nicht sagen. Wir haben ganz offensichtlich vom Spieler die Zusage und mehr Fäden brauchst du hier nicht. Es war auch bei Lewy so. Wenn der Spieler nicht wechselt, verlässt er den Verein halt 1 Jahr später für deutlich weniger Geld oder etwas später ablösefrei. Genau diese Karte wollte er ausspielen. Dass Chelsea ihn offensichtlich eher ablösefrei ziehen lässt, ist Brazzo’s Pech im Nachhinein und er wird draus lernen. Bekommen werden wir den Spieler dennoch.

Was hat es denn also bitte mit „lächerlichmachen gegenüber seinen Geschäftspartnern“ zu tun?
Lächerlich macht man sich, wenn man Bernat für 1,50€ abgibt (Übertreibung), lächerlich macht man sich, wenn man am liebsten „tausend Dante‘s“ hätte und er kurze Zeit später weg ist, lächerlich macht man sich auch mit dem Verkauf von Kroos, wenn der Trainer ganz offensichtlich und öffentlich etwas dagegen hat und man zu stolz ist und auf seiner Meinung beharrt, er am Ende für lächerliche 25 (?) Mio wechselt.

Wenn Brazzo sich also mit dieser Sache lächerlich gemacht hat, treffen alle anderen Dinge ebenfalls zu. Oder wenn man öffentlich kommuniziert, man wäre in der Entscheidungsphase pro und contra Bayern und ein Jahr später erfährt man, wie lange diese Entscheidung schon fest stand und man bei einem anderen Klub im Wort stand.

Ich habe nichts dagegen, wenn man Dinge kritisiert, aber wie vorher schon gesagt, messen einige hier mit zweierlei Maß und das ist Brazzo gegenüber nicht fair

Was du hier machst ist doch zweierlei Maß. Du vergleichst hier Trainer mit Sportdirektor. Du kennst hoffentlich den Unterschied. Der Unterschied bei Thiago und Odoi, hat dir Cookie schon genannt. Letzens hätten wir Barcelona auch vors Camp Nou scheißen können und es wäre egal gewesen. Es gab eine AK und da kann uns Barcelona am Arsch vorbeigehen. Peps Aussage mag unklug gewesen sein, aber der Schaden war letztens gering wie sonst was.

Bei Odoi reden wir hier von einem Spieler der angeblich 15 Millionen kosten sollte bzw. das war unser Startangebot(keine AK hat..), den wir dann bis auf fast 50 Millionen hochgepokert haben dank Brazzo, nur um am Ende wahrscheinlich ohne Odoi dazustehen und ganz Europa hat diesen Mist mitbekommen.  Völlig unterschiedliche Szenarien die du da also vergleichst, aber dann selbst raushauen, dass hier andere mit zweierlei Maß gemessen wird. Ist doch ein Witz, oder?

Ja, ich kenne den Unterschied zwischen Sportdirektor und Trainer.
Der Trainer steht noch mehr in der Öffentlichkeit und sollte sich erst recht zurücknehmen.
Der Unterschied zwischen Thiago und Odoi ist übrigens immernoch unklar, denn du redest plötzlich von „Schäden“. Welche Schäden haben wir jetzt daraus gezogen? Image-Schäden? Dann muss ich lachen, sorry.

Es wäre im übrigen schön, wenn du deine Hypothesen mal beiseite legst (15 Mio bis 50 Mio hochgepokert) und mir mal erklärst, was genau daran jetzt schlimm ist, ihn im letzten Sommer nicht bekommen zu haben. Du tust fast so, als hätte man hier den Schaden der Geschichte verursacht, das ist völlig absurd. So kommt er halt im nächsten Sommer, ja und? Und wenn er dann nicht kommt, kommt er ablösefrei.
Dass du damit nicht zufrieden bist, ist eine Sache. Geht dem FC Bayern aber gehörig am Allerwertesten vorbei

Du willst den Unterschied einfach nicht erkennen, oder? Peps Aussage zu Thiago hatte null Auswirkung und konnte im Prinzip keinen Schaden anrichten, da der Transfer sehr wahrscheinlich so oder so geschehen wäre, da Barcelona nichts machen konnte. Bei Odoi reden wir hier von einem Spieler, den Brazzo unbedingt wollte und das der Welt rausposaunte nur um am Ende ohne Odoi dazustehen, obwohl man ihn schon im selben Jahr wollte. Man hat bei Odoi die Ablöse selbst hochgetrieben, ihn bekannter gemacht, was durchaus für die eigene Position nicht besser ist und natürlich ist die Situation ein Image-Schaden, oder wird Brazzo in der Öffentlichkeit irgendwie ernstgenommen? Bisher liest man meist nur negatives über ihn und andere Fans machen sich auch nur über ihn lustig. Dieser Image-Schaden kommt von solchen Geschichten wie mit Odoi oder der PK.


Und nochmal zu Kroos und Pep: dir ist bewusst, welchen Hintergrund die Aussage von Pep hatte, oder? Ist eigentlich nicht schwer zu erkennen...

Genau. Und ich bleibe dabei. Er hat einen Fehler gemacht und keinen großen Schaden angerichtet.
Ich habe übrigens auch in der Presse lange nichts negatives mehr über Brazzo gelesen. Ganz im Gegenteil.
Wer sind denn jetzt schon wieder „andere Fans“? Argumentierst du immer so abstrakt?
Dann mach ich das jetzt auch: „Viele Fans finden ihn super.“ hilfreich, oder?

Welchen Hintergrund hatte diese Aussage denn?
Offensichtlich hast du nicht kapiert, für wen ich diese Situation als schlecht empfand. Nochmal ein kleiner Denkanstoß: „[...] einen Spieler abzugeben, den der eigene Trainer ganz offensichtlich behalten will [...]“. Hier bezog sich die Kritik auf die Bosse und der Umgang mit dem Wunsch des Trainers. Und das ziemlich öffentlich.

Soll ich dir jetzt tausende Fan Kommentare rauskopieren und abliefern? Ich lese Kommentare und da habe ich von noch nie einem anderen Fan gelesen, dass Brazzo super geil ist und ein gewinn für den FC Bayern. Wenn man sich selbst die Mühe macht und sich Kommentare durchliest, wird man wohl auch eher zu dem Entschluss kommen, dass Brazzo nicht für so voll genommen wird, aber da hast du sicherlich andere Erfahrung gemacht (auch wenn es wahrscheinlich nicht stimmt...)