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Arsene Wenger to become Bayern Munich's next head coach.

https://twitter.com/ltarsenal/status/105...r-13439994

naja, bevor man jetzt schon detailliert über Nachfolger diskutiert sollte man erst einmal die Pressekonferenz abwarten.

denn... egal was morgen passiert, ich denke, Kovac wird mit Sicherheit bleiben. Den Fehler lässt sich ein Hoeneß nicht so ohne weiteres ankreiden. Auch im Hinblick auf letzte Woche als er Kovac noch den Rücken gestärkt hat.

Entweder das ganze entpuppt sich morgen als reiner Marketing Gag oder es geht wirklich um Brazzo! Aber sollte er wirklich entlassen werden, oder versetzt, warum ist er dann bei einer solchen Konferenz anwesend?

(18.10 2018, 22:32)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:27)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:25)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:21)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:19)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Wenger hat Arsenal jahrelang die Treue gehalten, obwohl die ihm zuletzt auch nicht mehr die Topspieler bereit gestellt haben. Und ich behaupte der Klub hat davon viel mehr profitiert als der mittlerweile verbrauchte Wenger. Tapentenwechsel und so.

Und dann wird ihm auch noch vorgeworfen nicht auf einen Gnabry oder irgendein englisches Wunderkind gesetzt zu haben.


Meiner Meinung nach war die Kritik an Wenger immer schon überzogen. Bei Arsenal lag es in erster Linie wirklich primär am Spielermaterial und nicht am System. Ob Wenger aber jetzt noch so klug wäre vermag ich nicht zu beurteilen. Er wollte zwar immer Bayern trainieren, aber man kann durchaus fragen ob das nicht etwas spät kommt. Es sind viele Jahre vergangen...

Schaue dir Arsenals Kader von letzter Saison an oder allgemein den kader der letzten 20 Jahre. Das waren jetzt keine Graupen und Wenger konnte nichts groß daraus machen. Die Kritk an Wenger war berechtigt. Er war 20 Jahre lang beim Verein und hat in seinen letzten paar Jahren jegliche Veränderung aufgehalten.

Vielleicht waren es auch einfach die 20 Jahre.

Seine Spielanlage ist ja grundsätzlich sehr auf das Bayernspiel ausgelegt.

Das Ding ist aber, dass unser Spiel flexibler werden muss zwangsläufig, wenn man keine großen Transfer mehr tätigt. Und Flexibel hat sich Wenger nie wirklich gezeigt in den letzten Jahren.

Stand Wenger nicht lange Zeit für den "schönsten" Fußball in England ?

Das schafft man ja normalerweise nicht, wenn man nicht flexibel ist. Wobei ich ja auch nicht weiß was man unter flexibel genau versteht. Man kann genauso sagen, dass wir unter Pep ziemlich unflexibel waren und unter dem angeblich so flexiblen Ancelotti total abgekackt haben.

Schöner Fußball bringt dir aber nichts, wenn dein Gegner besser ist als du. Wenger ist immer Stur bei seinem System geblieben und das funktioniert gg die größeren Mannschaften nicht bedingt. Schaue dir die CL-Statistik von Arsenal an: von 2010 bis 2017 ist man immer im Achtelfinale ausgeschieden. In den Jahren zuvor reichte es nur einmal fürs Halbfinale und einmal fürs Finale. Magere Ausbeute in 20 Jahren und Arsenal ist keine schlechte Mannschaft.

Flexibel ist also relativ simpel in diesem Fall. Wenger verweigerte sich in den letzten Jahren jeglicher Abweichung seines Systems. Das hat Pep nicht gemacht. Hätte Wenger mal bisschen mehr auf die Gegner reagiert, gerade in der CL, dann wäre man sicherlich nicht regelmäßig im Achtelfinale ausgeschieden. Es ist ja auch nicht verwunderlich, dass Wengers Erfolg in den letzten 10 Jahren stark begrenzt war. Am Anfang seiner Amtszeit war er noch "frisch" und auch bereit für Veränderung und hatte auf Grund dessen und seiner Idee vom Fußball Erfolg. Seine Idee vom Fußball jedoch klappt halt keine 20 Jahre ohne große Veränderung und die hat Wenger verpasst.

(18.10 2018, 22:48)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:32)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:27)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:25)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:21)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Schaue dir Arsenals Kader von letzter Saison an oder allgemein den kader der letzten 20 Jahre. Das waren jetzt keine Graupen und Wenger konnte nichts groß daraus machen. Die Kritk an Wenger war berechtigt. Er war 20 Jahre lang beim Verein und hat in seinen letzten paar Jahren jegliche Veränderung aufgehalten.

Vielleicht waren es auch einfach die 20 Jahre.

Seine Spielanlage ist ja grundsätzlich sehr auf das Bayernspiel ausgelegt.

Das Ding ist aber, dass unser Spiel flexibler werden muss zwangsläufig, wenn man keine großen Transfer mehr tätigt. Und Flexibel hat sich Wenger nie wirklich gezeigt in den letzten Jahren.

Stand Wenger nicht lange Zeit für den "schönsten" Fußball in England ?

Das schafft man ja normalerweise nicht, wenn man nicht flexibel ist. Wobei ich ja auch nicht weiß was man unter flexibel genau versteht. Man kann genauso sagen, dass wir unter Pep ziemlich unflexibel waren und unter dem angeblich so flexiblen Ancelotti total abgekackt haben.

Schöner Fußball bringt dir aber nichts, wenn dein Gegner besser ist als du. Wenger ist immer Stur bei seinem System geblieben und das funktioniert gg die größeren Mannschaften nicht bedingt. Schaue dir die CL-Statistik von Arsenal an: von 2010 bis 2017 ist man immer im Achtelfinale ausgeschieden. In den Jahren zuvor reichte es nur einmal fürs Halbfinale und einmal fürs Finale. Magere Ausbeute in 20 Jahren und Arsenal ist keine schlechte Mannschaft.

Flexibel ist also relativ simpel in diesem Fall. Wenger verweigerte sich in den letzten Jahren jeglicher Abweichung seines Systems. Das hat Pep nicht gemacht. Hätte Wenger mal bisschen mehr auf die Gegner reagiert, gerade in der CL, dann wäre man sicherlich nicht regelmäßig im Achtelfinale ausgeschieden.

Sind ja meistens gegen uns geflogen. Da gibts halt keine Chance.

Sehe aber nicht wo Pep da so groß flexibel war. Der hat doch in jedem Spiel gleich gespielt. Meist erfolgreich und sehr schön, aber taktisch und spielerisch immer gleich. Umstellen musste er nur aufgrund großer Verletzungssorgen und dann sah das Spiel meist auch entsprechend anders aus.  Ob das taktisch flexibel ist sollen aber andere beurteilen.

Ich denke die Situation von Arsenal und Bayern kann man insgesamt gar nicht beurteilen.

(18.10 2018, 22:45)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Arsene Wenger to become Bayern Munich's next head coach.

https://twitter.com/ltarsenal/status/105...r-13439994

weiß nicht, was ich davon halten soll.

warum lässt man einen Kovac vorher noch das Training leiten und im Vorfeld noch die Pressekonferenz für das Spiel durchführen und im Nachhinein wird der neue Trainer verkündet!

Außer... die Pressekonferenz von Kovac ist seine Verabschiedung
aber das kann ich mir nur schwer vorstellen! ich kenne keinen Trainer, der entlassen wird und dazu noch eine eigene ofizielle Pressekonferenz abgibt

(18.10 2018, 22:51)lavl schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:45)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Arsene Wenger to become Bayern Munich's next head coach.

https://twitter.com/ltarsenal/status/105...r-13439994

weiß nicht, was ich davon halten soll.

warum lässt man einen Kovac vorher noch das Training leiten und im Vorfeld noch die Pressekonferenz für das Spiel durchführen und im Nachhinein wird der neue Trainer verkündet!

Außer... die Pressekonferenz von Kovac ist seine Verabschiedung
aber das kann ich mir nur schwer vorstellen! ich kenne keinen Trainer, der entlassen wird und dazu noch eine eigene ofizielle Pressekonferenz abgibt

Angenommen da ist was dran, Wenger wird doch nicht am Wochenende auf der Bank sitzen. Sicher nicht.

(18.10 2018, 22:51)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:48)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:32)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:27)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:25)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Vielleicht waren es auch einfach die 20 Jahre.

Seine Spielanlage ist ja grundsätzlich sehr auf das Bayernspiel ausgelegt.

Das Ding ist aber, dass unser Spiel flexibler werden muss zwangsläufig, wenn man keine großen Transfer mehr tätigt. Und Flexibel hat sich Wenger nie wirklich gezeigt in den letzten Jahren.

Stand Wenger nicht lange Zeit für den "schönsten" Fußball in England ?

Das schafft man ja normalerweise nicht, wenn man nicht flexibel ist. Wobei ich ja auch nicht weiß was man unter flexibel genau versteht. Man kann genauso sagen, dass wir unter Pep ziemlich unflexibel waren und unter dem angeblich so flexiblen Ancelotti total abgekackt haben.

Schöner Fußball bringt dir aber nichts, wenn dein Gegner besser ist als du. Wenger ist immer Stur bei seinem System geblieben und das funktioniert gg die größeren Mannschaften nicht bedingt. Schaue dir die CL-Statistik von Arsenal an: von 2010 bis 2017 ist man immer im Achtelfinale ausgeschieden. In den Jahren zuvor reichte es nur einmal fürs Halbfinale und einmal fürs Finale. Magere Ausbeute in 20 Jahren und Arsenal ist keine schlechte Mannschaft.

Flexibel ist also relativ simpel in diesem Fall. Wenger verweigerte sich in den letzten Jahren jeglicher Abweichung seines Systems. Das hat Pep nicht gemacht. Hätte Wenger mal bisschen mehr auf die Gegner reagiert, gerade in der CL, dann wäre man sicherlich nicht regelmäßig im Achtelfinale ausgeschieden.

Sind ja meistens gegen uns geflogen. Da gibts halt keine Chance.

Sehe aber nicht wo Pep da so groß flexibel war. Der hat doch in jedem Spiel gleich gespielt. Meist erfolgreich und sehr schön, aber taktisch und spielerisch immer gleich. Umstellen musste er nur aufgrund großer Verletzungssorgen und dann sah das Spiel meist auch entsprechend anders aus.  Ob das taktisch flexibel ist sollen aber andere beurteilen.

Ich denke die Situation von Arsenal und Bayern kann man insgesamt gar nicht beurteilen.

Arsenal ist/war ein englischer Top-Club die Leistung, die man in der CL gebracht haben waren einfach unbefriedigend und da steht/stand dann eben auch Wenger in der Pflicht. Anstatt auf die Probleme zu reagieren, hat er Arsenal kontinuierlich in das europäische Mittelmaß geführt, obwohl das Team eigentlich zu mehr in der Lage ist. Nicht unbedingt fürs Halbfinale, aber fürs Viertelfinale hätte es reichen sollen.

...dann hast du aber nicht gut aufgepasst. Pep hat sich dem Gegner angepasst. Teils vor dem Spiel und teils während des Spiels. Nur weil das Endprodukt Ballbesitzfußball war heißt es noch lange nicht, dass das derselbe Schuh war/ist wie immer. Bei Wenger wars hingegen immer derselbe Schuh. Arsenal hat früher mal Furcht ausgelöst in England unter der Anfangszeit von Wenger, aber diese Zeiten sind eben vorbei, weil man sich nicht angepasst hat. Wengers Arsenal der letzten Jahre waren wie unsere Spiele unter CA. Hast du eins gesehen, hast du alle gesehen.

(18.10 2018, 22:53)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:51)lavl schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:45)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Arsene Wenger to become Bayern Munich's next head coach.

https://twitter.com/ltarsenal/status/105...r-13439994

weiß nicht, was ich davon halten soll.

warum lässt man einen Kovac vorher noch das Training leiten und im Vorfeld noch die Pressekonferenz für das Spiel durchführen und im Nachhinein wird der neue Trainer verkündet!

Außer... die Pressekonferenz von Kovac ist seine Verabschiedung
aber das kann ich mir nur schwer vorstellen! ich kenne keinen Trainer, der entlassen wird und dazu noch eine eigene ofizielle Pressekonferenz abgibt

Angenommen da ist was dran, Wenger wird doch nicht am Wochenende auf der Bank sitzen. Sicher nicht.

ja.... schon. aber dann würde halt weil interimsweise peter hermann übernehmen, denke ich.

in dem Fall kann ich mir nicht vorstellen, dass Kovac noch Bock hätte weiter den trainerstuhl warm zu halten bis ein Wenger anrückt.

(18.10 2018, 22:59)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:51)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:48)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:32)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(18.10 2018, 22:27)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Das Ding ist aber, dass unser Spiel flexibler werden muss zwangsläufig, wenn man keine großen Transfer mehr tätigt. Und Flexibel hat sich Wenger nie wirklich gezeigt in den letzten Jahren.

Stand Wenger nicht lange Zeit für den "schönsten" Fußball in England ?

Das schafft man ja normalerweise nicht, wenn man nicht flexibel ist. Wobei ich ja auch nicht weiß was man unter flexibel genau versteht. Man kann genauso sagen, dass wir unter Pep ziemlich unflexibel waren und unter dem angeblich so flexiblen Ancelotti total abgekackt haben.

Schöner Fußball bringt dir aber nichts, wenn dein Gegner besser ist als du. Wenger ist immer Stur bei seinem System geblieben und das funktioniert gg die größeren Mannschaften nicht bedingt. Schaue dir die CL-Statistik von Arsenal an: von 2010 bis 2017 ist man immer im Achtelfinale ausgeschieden. In den Jahren zuvor reichte es nur einmal fürs Halbfinale und einmal fürs Finale. Magere Ausbeute in 20 Jahren und Arsenal ist keine schlechte Mannschaft.

Flexibel ist also relativ simpel in diesem Fall. Wenger verweigerte sich in den letzten Jahren jeglicher Abweichung seines Systems. Das hat Pep nicht gemacht. Hätte Wenger mal bisschen mehr auf die Gegner reagiert, gerade in der CL, dann wäre man sicherlich nicht regelmäßig im Achtelfinale ausgeschieden.

Sind ja meistens gegen uns geflogen. Da gibts halt keine Chance.

Sehe aber nicht wo Pep da so groß flexibel war. Der hat doch in jedem Spiel gleich gespielt. Meist erfolgreich und sehr schön, aber taktisch und spielerisch immer gleich. Umstellen musste er nur aufgrund großer Verletzungssorgen und dann sah das Spiel meist auch entsprechend anders aus.  Ob das taktisch flexibel ist sollen aber andere beurteilen.

Ich denke die Situation von Arsenal und Bayern kann man insgesamt gar nicht beurteilen.

Arsenal ist/war ein englischer Top-Club die Leistung, die man in der CL gebracht haben waren einfach unbefriedigend und da steht/stand dann eben auch Wenger in der Pflicht. Anstatt auf die Probleme zu reagieren, hat er Arsenal kontinuierlich in das europäische Mittelmaß geführt, obwohl das Team eigentlich zu mehr in der Lage ist. Nicht unbedingt fürs Halbfinale, aber fürs Viertelfinale hätte es reichen sollen.

...dann hast du aber nicht gut aufgepasst. Pep hat sich dem Gegner angepasst. Teils vor dem Spiel und teils während des Spiels. Nur weil das Endprodukt Ballbesitzfußball war heißt es noch lange nicht, dass das derselbe Schuh war/ist wie immer. Bei Wenger wars hingegen immer derselbe Schuh. Arsenal hat früher mal Furcht ausgelöst in England unter der Anfangszeit von Wenger, aber diese Zeiten sind eben vorbei, weil man sich nicht angepasst hat. Wengers Arsenal der letzten Jahre waren wie unsere Spiele unter CA. Hast du eins gesehen, hast du alle gesehen.

europäisches Mittelmaß?

dann passt er ja mittlerweile perfekt zu uns

Wenger wäre ein gigantisches Upgrade zu Kovac, da muss man nicht drum rum reden. Dass er nicht die Zukunft wäre, darüber muss man natürlich auch nicht reden.
Es würde wirklich wie die Faust aufs Auge passen, wenn unser Vorstand den Trainer holen würde, der sich die letzten 10 Jahre wahrscheinlich immer die Haare ausgerissen hat, wenn er in der CL gegen uns ran musste.
Sogar Ancelotti hat den über 180 Minuten mit 10:2 abgefertigt.

Aber wenn man jemanden möchte, der Jugend kann, der Autorität ausstrahlt, der Deutsch kann, und der ein Offensivkonzept hat, der auch kurzfristig verfügbar ist, wäre Wenger eine logische Wahl. Für die Liga reichts, und mit diesem Kader müsste man über CL Ambitionen auch dann nicht reden wenn Pep hier Trainer würde.
Im Sommer muss ein halbes Dutzend Spieler rangeschafft werden, und bis dahin, und bis 2020, muss ein Konzept her, und konkrete Pläne mit einem jungen, dynamischen Trainer, der was drauf hat.