(08.09 2018, 16:16)Beobachter schrieb: [ -> ]Ja, gerade die Ausssagen zu Transfers sind seit 3-4 Jahren vor allem ein "wir-könnten-wenn-wir-wollten". Ich meine, ich finde das eine legitime Strategie: gut Leute günstig einkaufen. Aber auf bestimmten Positionen (Außen) funktioniert das halt nicht. Dann muss man halt eine andere Grundausrichtung haben (ohne LA/RA) oder mal Geld in die Hand nehmen oder realistische Ziele stecken (CL ist dann halt nicht). Vielleicht ist das intern aber eh klar.
(08.09 2018, 14:48)Boeschner schrieb: [ -> ]Ihr habt schon echt ne selektive Wahrnehmung. Alles was negativ ist, stimmt immer und ist Fakt, alles was positiv ist stimmt nicht und ist unglaubwürdig. Uli sagte doch, wie wir das mit dem den Flügeln machen. Man sammelt jetzt Geld, schaut wie sich Coman und Gnabry entwickeln und kauft dann ein. Das kann man jetzt auch einfach mal so akzeptieren.
(08.09 2018, 16:30)gkgyver schrieb: [ -> ](08.09 2018, 14:48)Boeschner schrieb: [ -> ]Ihr habt schon echt ne selektive Wahrnehmung. Alles was negativ ist, stimmt immer und ist Fakt, alles was positiv ist stimmt nicht und ist unglaubwürdig. Uli sagte doch, wie wir das mit dem den Flügeln machen. Man sammelt jetzt Geld, schaut wie sich Coman und Gnabry entwickeln und kauft dann ein. Das kann man jetzt auch einfach mal so akzeptieren.
Klar. Deswegen spielt Gnabry auch so oft.
(08.09 2018, 16:16)Beobachter schrieb: [ -> ]Ja, gerade die Aussagen zu Transfers sind seit 3-4 Jahren vor allem ein "wir-könnten-wenn-wir-wollten". Ich meine, ich finde das eine legitime Strategie: gut Leute günstig einkaufen. Aber auf bestimmten Positionen (Außen) funktioniert das halt nicht. Dann muss man halt eine andere Grundausrichtung haben (ohne LA/RA) oder mal Geld in die Hand nehmen oder realistische Ziele stecken (CL ist dann halt nicht). Vielleicht ist das intern aber eh klar.
(08.09 2018, 16:21)Wembley Nacht schrieb: [ -> ](08.09 2018, 16:16)Beobachter schrieb: [ -> ]Ja, gerade die Ausssagen zu Transfers sind seit 3-4 Jahren vor allem ein "wir-könnten-wenn-wir-wollten". Ich meine, ich finde das eine legitime Strategie: gut Leute günstig einkaufen. Aber auf bestimmten Positionen (Außen) funktioniert das halt nicht. Dann muss man halt eine andere Grundausrichtung haben (ohne LA/RA) oder mal Geld in die Hand nehmen oder realistische Ziele stecken (CL ist dann halt nicht). Vielleicht ist das intern aber eh klar.
Glaube ich ehrlich gesagt nicht, dass das Intern allen klar ist.
Viele verkennen glaube ich einfach das große Glück, welches man in den letzten 10 Jahren hatte. Robbery ist voll eingeschlagen und wurden Weltklasse, was gerade bei Ribery keiner wohl erwartet hat, van Gaal hat junge Spieler eingesetzt, Lahm und Schweinsteiger, Jupp usw.
Das war unsere goldene Generation, dass wird kaum wiederholt werden können, aber gefühlt hofft man darauf und reagiert deshalb so, wie man eben reagiert. Ich habe eher das Gefühl, dass man dies alles rekreieren will was aber eben unmöglich ist. Das wäre so, wie wenn Barcelona ihre Generation unter Pep rekreieren wollte. Letztens kommt nur eine zweitklassige Kopie raus.
(08.09 2018, 16:52)Boeschner schrieb: [ -> ](08.09 2018, 16:16)Beobachter schrieb: [ -> ]Ja, gerade die Aussagen zu Transfers sind seit 3-4 Jahren vor allem ein "wir-könnten-wenn-wir-wollten". Ich meine, ich finde das eine legitime Strategie: gut Leute günstig einkaufen. Aber auf bestimmten Positionen (Außen) funktioniert das halt nicht. Dann muss man halt eine andere Grundausrichtung haben (ohne LA/RA) oder mal Geld in die Hand nehmen oder realistische Ziele stecken (CL ist dann halt nicht). Vielleicht ist das intern aber eh klar.
Ja, der Unterschied ist aber, dass es diesmal nicht „wir-könnten-wenn-wir-wollten“, sondern „wir-könnten-und-wir-wollen“ ist. Die Ankündigung kommt ja auch nicht aus heiterem Himmel. Uli und Kalle haben zuvor ja auch immer wieder mal angedeutet, bald auch mal für uns untypische Dinge auf dem Transfermarkt zu tun.
(08.09 2018, 16:54)Beobachter schrieb: [ -> ]Rechnerisch sind das halt pro Spieler 16 Millionen. Wobei man das natürlich nicht so ernstnehmen kann, da ein Torwart, bzw. der zweite Torwart meist günstig ist ect.(08.09 2018, 16:21)Wembley Nacht schrieb: [ -> ](08.09 2018, 16:16)Beobachter schrieb: [ -> ]Ja, gerade die Ausssagen zu Transfers sind seit 3-4 Jahren vor allem ein "wir-könnten-wenn-wir-wollten". Ich meine, ich finde das eine legitime Strategie: gut Leute günstig einkaufen. Aber auf bestimmten Positionen (Außen) funktioniert das halt nicht. Dann muss man halt eine andere Grundausrichtung haben (ohne LA/RA) oder mal Geld in die Hand nehmen oder realistische Ziele stecken (CL ist dann halt nicht). Vielleicht ist das intern aber eh klar.
Glaube ich ehrlich gesagt nicht, dass das Intern allen klar ist.
Viele verkennen glaube ich einfach das große Glück, welches man in den letzten 10 Jahren hatte. Robbery ist voll eingeschlagen und wurden Weltklasse, was gerade bei Ribery keiner wohl erwartet hat, van Gaal hat junge Spieler eingesetzt, Lahm und Schweinsteiger, Jupp usw.
Das war unsere goldene Generation, dass wird kaum wiederholt werden können, aber gefühlt hofft man darauf und reagiert deshalb so, wie man eben reagiert. Ich habe eher das Gefühl, dass man dies alles rekreieren will was aber eben unmöglich ist. Das wäre so, wie wenn Barcelona ihre Generation unter Pep rekreieren wollte. Letztens kommt nur eine zweitklassige Kopie raus.
Da ist wohl was dran. Wenn man es anders machen will als die anderen und den eigenen Weg vor Augen hat und darin das Patentrezept sieht. Das klappt aber eher zufällig. 2013/14/15 hätte man sich gerade auf den Außen von diesem Glücksfall emanzipieren können, indem man mal geklotzt hätte (deBruyne). Denn es ist ja nicht so, dass man nicht aktiv war, wenn man mal die Jugendspieler weglässt:
18/19: 1xZM - 0€
17/18: 1xZM, 1xOM, 1xDM, 1xIV, 1xLA, 1xMS - 95,5Mio € (Coman lasse ich mal weg, der war ja schon da)
16/17: 1xZM, 1x IV - 70 Mio €
15/16: 1xZM, 1xLA, 1xRA (der dann als LA spielte), 1xDM, 1xTW (Tasci mal außenvor, Coman voll hier reingerechnet) - 107,5 Mio€
14/15: 1xZM, 1xDM, 1xLV, 1xIV, 1xTW, 1xMS - 50 Mio €
13/14: 1xZM, 1xDM, 1xOM - 62Mio €
12 Mittelfeldspieler, 4 Verteidiger, 2TW, 3 Außen, 2 Stürmer für 385 Mio in 6 Jahren.
4-5 Mittelfeldspieler weniger und dafür 1-2 Außen mehr.
(08.09 2018, 17:03)Wembley Nacht schrieb: [ -> ](08.09 2018, 16:54)Beobachter schrieb: [ -> ]Rechnerisch sind das halt pro Spieler 16 Millionen. Wobei man das natürlich nicht so ernstnehmen kann, da ein Torwart, bzw. der zweite Torwart meist günstig ist ect.(08.09 2018, 16:21)Wembley Nacht schrieb: [ -> ](08.09 2018, 16:16)Beobachter schrieb: [ -> ]Ja, gerade die Ausssagen zu Transfers sind seit 3-4 Jahren vor allem ein "wir-könnten-wenn-wir-wollten". Ich meine, ich finde das eine legitime Strategie: gut Leute günstig einkaufen. Aber auf bestimmten Positionen (Außen) funktioniert das halt nicht. Dann muss man halt eine andere Grundausrichtung haben (ohne LA/RA) oder mal Geld in die Hand nehmen oder realistische Ziele stecken (CL ist dann halt nicht). Vielleicht ist das intern aber eh klar.
Glaube ich ehrlich gesagt nicht, dass das Intern allen klar ist.
Viele verkennen glaube ich einfach das große Glück, welches man in den letzten 10 Jahren hatte. Robbery ist voll eingeschlagen und wurden Weltklasse, was gerade bei Ribery keiner wohl erwartet hat, van Gaal hat junge Spieler eingesetzt, Lahm und Schweinsteiger, Jupp usw.
Das war unsere goldene Generation, dass wird kaum wiederholt werden können, aber gefühlt hofft man darauf und reagiert deshalb so, wie man eben reagiert. Ich habe eher das Gefühl, dass man dies alles rekreieren will was aber eben unmöglich ist. Das wäre so, wie wenn Barcelona ihre Generation unter Pep rekreieren wollte. Letztens kommt nur eine zweitklassige Kopie raus.
Da ist wohl was dran. Wenn man es anders machen will als die anderen und den eigenen Weg vor Augen hat und darin das Patentrezept sieht. Das klappt aber eher zufällig. 2013/14/15 hätte man sich gerade auf den Außen von diesem Glücksfall emanzipieren können, indem man mal geklotzt hätte (deBruyne). Denn es ist ja nicht so, dass man nicht aktiv war, wenn man mal die Jugendspieler weglässt:
18/19: 1xZM - 0€
17/18: 1xZM, 1xOM, 1xDM, 1xIV, 1xLA, 1xMS - 95,5Mio € (Coman lasse ich mal weg, der war ja schon da)
16/17: 1xZM, 1x IV - 70 Mio €
15/16: 1xZM, 1xLA, 1xRA (der dann als LA spielte), 1xDM, 1xTW (Tasci mal außenvor, Coman voll hier reingerechnet) - 107,5 Mio€
14/15: 1xZM, 1xDM, 1xLV, 1xIV, 1xTW, 1xMS - 50 Mio €
13/14: 1xZM, 1xDM, 1xOM - 62Mio €
12 Mittelfeldspieler, 4 Verteidiger, 2TW, 3 Außen, 2 Stürmer für 385 Mio in 6 Jahren.
4-5 Mittelfeldspieler weniger und dafür 1-2 Außen mehr.
Grundsätzlich lässt sich in dieser Aufstellung schon relativ gut unser Kernproblem ableiten und zwar die Flügel. Umso überraschender, dass man im Mittelfeld immer wieder reagiert hat wie z.B. mit dem Xabi Transfer, während man auf den Flügel abwartet.
(08.09 2018, 17:18)Beobachter schrieb: [ -> ](08.09 2018, 17:03)Wembley Nacht schrieb: [ -> ](08.09 2018, 16:54)Beobachter schrieb: [ -> ]Rechnerisch sind das halt pro Spieler 16 Millionen. Wobei man das natürlich nicht so ernstnehmen kann, da ein Torwart, bzw. der zweite Torwart meist günstig ist ect.(08.09 2018, 16:21)Wembley Nacht schrieb: [ -> ](08.09 2018, 16:16)Beobachter schrieb: [ -> ]Ja, gerade die Ausssagen zu Transfers sind seit 3-4 Jahren vor allem ein "wir-könnten-wenn-wir-wollten". Ich meine, ich finde das eine legitime Strategie: gut Leute günstig einkaufen. Aber auf bestimmten Positionen (Außen) funktioniert das halt nicht. Dann muss man halt eine andere Grundausrichtung haben (ohne LA/RA) oder mal Geld in die Hand nehmen oder realistische Ziele stecken (CL ist dann halt nicht). Vielleicht ist das intern aber eh klar.
Glaube ich ehrlich gesagt nicht, dass das Intern allen klar ist.
Viele verkennen glaube ich einfach das große Glück, welches man in den letzten 10 Jahren hatte. Robbery ist voll eingeschlagen und wurden Weltklasse, was gerade bei Ribery keiner wohl erwartet hat, van Gaal hat junge Spieler eingesetzt, Lahm und Schweinsteiger, Jupp usw.
Das war unsere goldene Generation, dass wird kaum wiederholt werden können, aber gefühlt hofft man darauf und reagiert deshalb so, wie man eben reagiert. Ich habe eher das Gefühl, dass man dies alles rekreieren will was aber eben unmöglich ist. Das wäre so, wie wenn Barcelona ihre Generation unter Pep rekreieren wollte. Letztens kommt nur eine zweitklassige Kopie raus.
Da ist wohl was dran. Wenn man es anders machen will als die anderen und den eigenen Weg vor Augen hat und darin das Patentrezept sieht. Das klappt aber eher zufällig. 2013/14/15 hätte man sich gerade auf den Außen von diesem Glücksfall emanzipieren können, indem man mal geklotzt hätte (deBruyne). Denn es ist ja nicht so, dass man nicht aktiv war, wenn man mal die Jugendspieler weglässt:
18/19: 1xZM - 0€
17/18: 1xZM, 1xOM, 1xDM, 1xIV, 1xLA, 1xMS - 95,5Mio € (Coman lasse ich mal weg, der war ja schon da)
16/17: 1xZM, 1x IV - 70 Mio €
15/16: 1xZM, 1xLA, 1xRA (der dann als LA spielte), 1xDM, 1xTW (Tasci mal außenvor, Coman voll hier reingerechnet) - 107,5 Mio€
14/15: 1xZM, 1xDM, 1xLV, 1xIV, 1xTW, 1xMS - 50 Mio €
13/14: 1xZM, 1xDM, 1xOM - 62Mio €
12 Mittelfeldspieler, 4 Verteidiger, 2TW, 3 Außen, 2 Stürmer für 385 Mio in 6 Jahren.
4-5 Mittelfeldspieler weniger und dafür 1-2 Außen mehr.
Grundsätzlich lässt sich in dieser Aufstellung schon relativ gut unser Kernproblem ableiten und zwar die Flügel. Umso überraschender, dass man im Mittelfeld immer wieder reagiert hat wie z.B. mit dem Xabi Transfer, während man auf den Flügel abwartet.
Genau. Während man im MF auch mal gerne eine gute Gelegenheit ergreift, manchmal auch dann, wenn man den Spieler eigentlich nicht braucht, war die Transferstrategie auf den Außen gelinde gesagt defensiv.
Als Geschäftsmodell funktioniert das übrigens auch nur bedingt - von den oben Aufgeführten sind ein paar ja mittlerweile wieder gegangen:
Rudy +16,5
Costa +16
Rode +12
Bernat +4,5
Reina -1
Benatia -8
Götze -15
Vidal -19,5
Gesamt +5,5