(18.08 2015, 16:33)davidpollar schrieb: [ -> ] (18.08 2015, 16:12)Beobachter schrieb: [ -> ]1)dann hätten wir seit 2007 (besonders bis 2012) fast nichts erreicht.
2) (also statt eines Sieges hätte es ein Unentschieden/Niederlage gegeben oder statt eines Unentschiedens eine Niederlage). Wir hätten seit 2007/08 94 Punkte und 167 Tore weniger.
3)Konkret hätte es ohne seine Troe/Vorlagen keine Meisterschaft 2008 (Platz 3) und 2010 (Platz 2), sowie keinen CL-Platz 2009 (Platz 8), 2011 (Platz 6) und 2012 (Platz 5) gegeben (z.T. noch nicht UEFA-Cup/Europaleague). Man kann sich ausrechnen was das finanziell bedeuetet hätte!
4)Ach ja: Pokalsieg 2008 wäre dann auch nicht gewesen!
1) völliger quatsch. aber das sagst du ja schon selbst in deinem eingeklammerten satz
2) auch das ist rein fiktiv .. denn tore bzw vorlagen hätte dann jemand anderes gemacht
3) auch genau das gleiche
4)mag sein, belegbar ist aber auch dies nicht
Was denn nun: 10 oder 12 Mio €?
Was ist mit Merchandisingeinnahmen? Ich schätze mal ganz vorsichtig, dass Bayern allein durch die Marke Ribery durchschnittlich mindestens 1 Mio pro Saison (eher mehr!) zurückbekommt
zu 1+2+3) natürlich ist das spekulativ - es ist aber eher ein Gedankenexperiment. Fakt ist: Wenn es keinen Ribery gegeben hätte, dann wären seine Tore
und Vorlagen
ganz sicher (Eintrittswahrscheinlichkeit=1) nicht gefallen. Vielleicht hätte die Tore jemand anders geschossen, vielleicht hätte jemand anderes die Vorlagen gemacht - klar. Das "vielleicht" legt aber nahe, dass die Eintrittswahrscheinlichkeit <1 ist (Messiphänomene werden außen vor gelassen) und damit der Erwartungwert kleiner. Das "vielleicht" tauscht ein sicheres Ereignis (Ribery hatte die Toren und Vorlagen) gegen ein unsicheres Ereignis ("vielleicht" "hätte" jemand anderes das gemacht). Insofern ist eher die Aussage "denn tore bzw vorlagen hätte dann jemand anderes gemacht" "völliger Quatsch" na gut, sagen wir Spekulation.
Was ich skizziert habe ist der schlimmste
kalkulierbare Fall (wobei sein allgemeiner Anteil am Spiel, auch wenn er keine Torbeteiligungen hatte, noch gar nicht einkalkuliert ist - wer weiß wieviele Vorlagen/Tore von anderen es ohne ihn nicht gegeben hätte, sei es, dass er beim wichtigen ersten Tor mitmachte und so das Spiel öffnete oder ganz allgemein durch sein Spiel - ich weiß, das ist jetzt vollends spekulativ, zeigt aber: der Einfluss eines Schlüsselspielers ist mit durch simples Weglassen ja noch gar nicht wir hinreichend beschrieben (geht übrigens nicht, bzw. wurde dafür nocht kein geeignetes Maß gefunden)) wobei die alternative Realität mit einiger Wahrscheinlichkeit über diesem schlimmsten Fall, ziemlich wahrscheinlich aber auch unter dem Erreichten anzusiedeln ist. Vielleicht hätten wir ohne Ribery nur 1 Meisterschaft und 1 CL-Teilnahme weniger, aber das war auch gar nicht mein Punkt!
Die Rechnung zeigt den hohen Stellenwert Riberys in der Realität, gewissermaßen den Anteil vom Kuchen, der Ribery sicher zuzuschreiben ist. Mir kommt es nicht darauf an zu behaupten, dass ohne Ribery der Kuchen nicht genau so groß gewesen wäre, da er aber nun mal so ist wie er ist, kann man sehen wie stark der Mann zum wirtschaftlichen Erfolg beigetragen hat (unabhängig davon, ob jemand anders diesen Beitrag möglicherweise auch hätte leisten können). Das muss man mit einkalkulieren, wenn es um die Kosten-Nutzen-Rechnung des "Kostenfaktors" Ribery geht - ich behaupte seit 2007 ist das ein sehr gutes Geschäft für die Bayern, selbst wenn der nie wieder für uns aufliefe (sportlicher Erfolg, Prestige, wirtschaftlicher Erfolg)!
zu 4) es ist sehr wahrscheinlich (es sei denn, ein "Messigleicher" wäre dagewesen, der sicher mindestens das gleiche geleistet hätte):
- 1. Runde gegen Burghausen: Vorlage zum 1:1 in der 79. Min - dadurch Verlängerung und (erfolgreiches 11M-Schießen
- Viertelfinale gegen 1860: 1:0 in der 122. Min per 11M
- Finale gegen Dortmund: Vorlage zum 1:0 (letztlich 2:1 n.V.)
klar hätte das jeweils jemand anderes machen können (11m auf jeden Fall) - insgesamt aber spricht viel dafür, dass wir diesen Pokal maßgeblich Ribery verdanken.
p.s. übrigens habe ich gar nicht seine Vorlage zum 2:1 im CL-Finale erwähnt - die hätte aber natürlich auch jemand anderes machen können...
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