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Normale Version: Hoeneß akzeptiert Haftstrafe und legt Ämter nieder
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dreas

Es geht doch bestimmt nicht darum das jemand irgendwen in den knast quatschen will.es geht doch nur darum das er sich für seine vergehen zur rechenschaft gezogen wird.ich glaube auch nicht das irgendwer seine verdienste für den FCB und anderes in frage stellen will,hoffe es mal ! deswegen finde ich diese paragraphenreiterei sinnlos und sich deswegen auch noch anzugiften.denkt dran das jeder seine meinung hat Dodgy

winkingo

Was solls - wenn der Herr Hoeneß "nur" etwas länger die Füße still hält , soll man sich um seine

Reputation keine Sorgen machen !

Siehe nur BVB ! Man schaue sich mal die Vita eine Dr. R. Rauball an .....nur mal so !
(07.11 2013, 12:23)winkingo schrieb: [ -> ]Siehe nur BVB ! Man schaue sich mal die Vita eine Dr. R. Rauball an .....nur mal so !

Da darfst du meinetwegen gerne mehr drüber erzählen.
Und willkommen hier im Forum! FCB
Besonders während seiner kurzen politischen Tätigkeit wurden Rauballs Aktiengeschäfte heftig kritisiert. So wurden er und seine Bruder Wolfgang z. B. von dem Anlegerschützer Heinz Gerlach als „Vermögensvernichter“ bezeichnet. Die Brüder sollen in den 1980ern und 1990ern u. a. mit T.R.V. Minerals und Eurogas hochspekulative Unternehmen an die Börse gebracht und Anleger mit unrealistischen Perspektiven zum Kauf gelockt haben. Dadurch hätten Anleger Verluste in Millionenhöhe hinnehmen müssen.

Quelle: Wikipedia.

Für alle, die sich über "politische Tätigkeit" wundern, Rauball war mal 7 Tage lang Justizminister in NRW.
@ manitoba:

ich möchte deine juristische bramarbasiererei ja nicht kleinreden, aber sich anzumaßen, vor dem gericht bereits zu wissen (und das bei der öffentlichen faktenlage), ob es sich um einen besonders schweren fall handelt oder nicht, entbehrt nicht einer gewissen chuzpe.
das aber noch mit einem "q.e.d." zu versehen, würde sich wohl nichtmal Prof. Voßkuhle trauen.

ich würde sagen, wer bei kolportierten über 3 mio. € hinterzogener steuern - egal unter welchen umständen - nicht von einem besonders schweren fall spricht, wird dafür mehr gute gründe vorbringen müssen, als dass dies nur einen teil seiner gesamtschuld ausmachte.

ich erinnere in diesem zusammenhang an den fall Zumwinkel, der für die hinterziehung von "nur" 970.000 bereits zu zwei jahren auf bewährung verurteilt wurde.

und bevor du mich jetzt mit langatmigen juristischen vergleichsstudien der beiden fälle langweilst, schlage ich vor, wir warten einfach auf das urteil im märz und die begründung der richter und plauschen dann wieder darüber.

(06.11 2013, 16:06)Antonymus schrieb: [ -> ]Ich bin seit 30 Jahren Fan des FCB und ebenfalls Mitglied. Der Fall Heoneß zwingt mich nun aktiv zu werden, weil ich nicht mehr länger dulden will, wie der Mann von den Medien demontiert wird. Damit wir uns nicht falsch verstehen: ja, er hat es richtig verbockt, dies gibt aber anderen nicht das Recht solch eine öffentliche Hetze zu veranstalten.

Heute morgen habe ich einen Text zu Hoeneß und dem aktuellen Fall verfasst. Hier: Link gelöscht, wir sind hier keine Verteidigungsplattform für anstehende Prozesse.

Ich würde mich über Euer Feedback sehr freuen.

Zudem überlege ich, wie weit man die Öffentlichkeit mobilisieren könnte, damit der Mann auch in der Gesellschaft fern des Clubs Unterstützung erhält.

Mein wichtigstes Anliegen ist jedoch: ich wünsche mir weiterhin einen Uli Hoeneß an der Spitze des FCB. Heute morgen wurde ich in der SZ zerissen, weil ich Partei ergriff.

Wie dem auch sei. Aus dem Allianz Aufsichtsrat ist Hoeneß heute scheinbar zurückgetreten und ich fürchte, dass die Öffentlichkeit keine Ruhe gibt, bis das Leben und Werk des Mannes komplett zerstört ist.

Das kann nicht sein. Das kann ich nicht zulassen und ich möchte mich nun aktiv dagegen wehren.

Danke fürs zuhören.
/A.

von was für einer demontage sprichst du?

dass es menschen gibt, die von ihm verlangen, dass er solange er angeklagter eines strafprozesses ist, seine ämter zumindest ruhen lassen sollte?

oder dass es menschen gibt, die unabhängig vom urteil, einen menschen der nach eigenem eingeständnis 3 mio hinterzogen hat und sich dann nur deswegen selbst angezeigt hat, weil das erwartete amnestie-gesetz gescheitert ist und er aufgrund der gerüchte über einen Stern-reporter, der angeblich an der sache dran gewesen sein soll, plötzlich solches muffensausen bekommen hat, dass die selbstanzeige handwerklich schlampig, unvollständig und damit unwirksam war, von ihm verlangen, er sollte so viel anstand haben und wenigstens vom aufsichtsrat zurücktreten?

tut mir leid. jemand, der sich - ohne not - medial soweit aus dem fenster lehnt wie UH, der sich noch brüstet, er sei keiner der "steuerflüchtlinge, die ihre steuern im ausland zahlen", so jemand braucht sich wirklich nicht zu wundern, wenn der bumerang zurückkommt.

UH hat ein schweres verbrechen begangen. das hat er selbst eingestanden. die frage ist nur noch, ob er dafür straffrei bleibt.

hätte er sich zurückgezogen, seinen prozess abgewartet und sein urteil akzeptiert, hätte man sich sogar vorstellen können, dass er nach einiger zeit aufgrund seiner lebensleistung wieder hätte zurückkommen können. aber mit seinem beharren auf den ämtern, mit seiner wehleidigen mobilmachung von fans und sponsoren hat er auch noch das letzte quentchen anstand vertan.
es ist inzwischen soweit, dass er dem ansehen des vereins schadet. er bestärkt das bild von der bayerischen spezl- und amigo-gesellschaft in ganz Deutschland und darüber hinaus.

soweit sollte man auch als eingefleischter fan (wie ich übrigens auch seit 1978 einer bin) sehen. solidarität ist ein hohes gut, aber nicht mit jedem und egal aus welchem grund.
Zitat:weil wir in guten wie in schlechten Zeiten zueinander stehn.

Ich finde, dass Uli als nicht unwesentlicher Teil des FC Bayern verdient hat, dass man diese Zeile auch auf ihn anwendet. Schlechte Zeiten für ihn, er wird seine Strafe bekommen, da führt kein Weg dran vorbei.
Aber ihn in seinen Ämtern zu lassen und ihn nicht komplett fallen zu lassen, finde ich persönlich stark.


Man muss nicht immer seine vielen guten Taten nennen, um zu rechtfertigen, warum man zu ihm steht. Man sollte einfach zu ihm stehen, weil er es höchstwahrscheinlich für andere auch tun würde, wenn sie in ähnlichen Schwierigkeiten wären.
Breno zum Beispiel. Dem halten wir doch alle die Stange, obwohl er ein bereits verurteilter Straftäter ist.

Aber das muss natürlich jeder für sich selber entscheiden, da wird man wohl auch nie auf einen Nenner kommen. Steuern sind halt ein sensibles Thema, besonders wenn sie hinterzogen werden Wink

Ich finde die mediale Hetzjagd gegen U.H. auch zum Teil daneben, da schreibt beispielsweise ein Bild-Fuzzi per Tweet, dass gerade in einer Bild-Konferenz ein Voting durchgeführt wird, ob U.H. noch tragbar ist. Muss ein Traumjob sein, Kaffee trinken den ganzen Tag, Meetings überleben und sinnlos-Votings durchführen. Das geht mir alles ein bisschen zu weit, man sollte U.H. jetzt bis zum Prozess weitestgehend bezüglich seiner Steuergeschichte in Ruhe lassen und Entscheidungen des Vereins dazu respektieren. Solange er nicht aus seinen Ämtern gedrängt wird von Personen, die wirklich was dazu zu sagen haben, ist er TRAGBAR. Das sollte kein Bild, Blöd oder Doof-Voting entscheiden.

Ist aber alles, wie gesagt, nur meine persönliche Meinung. Ich respektiere die anderen Meinung dazu und kann sie nachvollziehen, mag mich ihnen aber nicht anschließen.
@ Dennis:

das problem an deiner haltung ist, dass sie implziert, dass steuerhinterziehung nach wie vor ein bagatelldelikt ist.
wäre er bspw. wegen vergewaltigung angeklagt, gäbe es gar keine diskussion. und es gäbe sicherlich auch weit weniger solidaritätsbekundungen.

die ganze debatte zeigt aber, dass steuerhinterziehung von den meisten immer noch als "volkssport" gesehen wird. insbesondere in den kreisen, die es am wenigsten nötig haben, wie die mitglieder des aufsichtsrates des FCB.

dabei ist steuerhinterziehung (übrigens genauso wie die kreative steuervermeidung) nichts anderes, als ein extrem asoziales verhalten zum schaden der gesellschaft.

und das nervt mich an der ganzen sache ma meisten. dass dabei immer so getan wird, als hätte er einen kaugummi auf die straße gespuckt.
Bitte unterstelle mir nicht, dass ich Steuerhinterziehung als Bagatelldelikt betrachte.
Genauso wie ich Verständnis für deine Sichtweise aufbringe, kann man sicherlich auch ein wenig Verständnis für meine aufbringen.

Ich fände es halt falsch, wenn man U.H. nun komplett fallen lassen würde. Er wird sich selbst für seine Fehler schon am meisten hassen, denke ich zumindest. Da die Anklage zugelassen ist, wird er wohl auch verurteilt, womöglich zu einer Bewährungsstrafe und einer saftigen Geldstrafe, oder so. Also, es wird ihn schon mehr oder weniger hart treffen, damit muss dann aber auch gut sein nach meinem Empfinden.

Ich sehe also keinen Grund, warum man fortan nur noch über U.H. als Steuerhinterzieher sprechen sollte, für mich ist U.H. immer noch in erster Linie Bayern-Macher.

Schlenzer

@donyman

Ich stimme deiner Analyse zu, donyman.

(07.11 2013, 18:28)donyman schrieb: [ -> ]die ganze debatte zeigt aber, dass steuerhinterziehung von den meisten immer noch als "volkssport" gesehen wird. insbesondere in den kreisen, die es am wenigsten nötig haben, wie die mitglieder des aufsichtsrates des FCB.

dabei ist steuerhinterziehung (übrigens genauso wie die kreative steuervermeidung) nichts anderes, als ein extrem asoziales verhalten zum schaden der gesellschaft.

und das nervt mich an der ganzen sache ma meisten. dass dabei immer so getan wird, als hätte er einen kaugummi auf die straße gespuckt.


Das Problem scheint mir zu sein, dass die meisten eben meinen dass Justitia moralisch ist, so nach dem Motto, Steuerhinterziehung ist nicht so schlimm wie eine Vergewaltigung.
Moralisch, kann man das so sehen, aber unser Gesetz und seine Anwendung, kennt den Begriff der "Moral" in der Gesetzgebung und seiner Anwendung nicht.
Es gibt nur die Strafhöhe für das jeweilige Delikt.
Das heißt, Straftat bleibt Straftat, ob das uns allen passt oder nicht, spielt keine Rolle.

Gruss
(07.11 2013, 18:58)Schlenzer schrieb: [ -> ]Das heißt, Straftat bleibt Straftat, ob das uns allen passt oder nicht, spielt keine Rolle.

Nochmal: Ich habe nichts anderes behauptet. Nur, dass man mir nicht unterstellt, ich würde das anders sehen.