(27.04 2013, 18:42)Porsche schrieb: [ -> ]Wieso bitte Kavaliersdelikt?
Für den Straftatbestand ist die Summe erst einmal absolut unerheblich. Und weil das so ist sind auch falsche km Angaben nichts Anderes als Steuerbetrug. Punkt. Jeder, der dem Finanzamt irgendetwas verschweigt oder falsche Angaben macht ist ein Steuerbetrüger.
Wer das feststellt bagatellisiert nicht, sondern bleibt sachlich.
Wer glaubt, dass Schaum vor dem Mind, persönliche Diffamierungen und Verunglimpfungen gerechtfertigt sind, hat Wesentliches in unserem Rechtssystem nicht verstanden.
Und dieser Empörungstourismus, dieser Aufschrei der ach integren Menschen überrascht dann doch. Man vergleiche mal die Causae Wulff oder guttenberg. Was haben die eigentlich gemacht, dass man die medial so übel fertig gemacht hat? In welchem Verhältnis steht das eigentlich?
Und was nützt mir eigentlich eine Freiheitsstrafe bei Steuersündern. Das Doppelte der ursprünglichen Steuerschuld ist da hilfreicher. Im Knast verdienen die Leute das Gekd jedoch nicht.
Es sitzen mehrere Typen im Bundestag, die für die Stasintätig waren. Darüber empört sich nur niemand.
Mir geht es hier um die Verhältnismäßigkeit. Der Uli wird heftige juristische Konsequenzen zu tragen haben. Zu Recht. Aber ihn deswegen zusätzlich zu verdammen ist mir etwas zu viel des Guten.
natürlich ist jeder steuerbetrug eine straftat. das bestreite ich ja nicht. nur wird Ulis betrug nicht dadurch besser, weil es andere auch machen. darüber hinaus werden bei der strafbemessung wie bei jeder anderen straftat auch die individuellen umstände berücksichtigt. als da wären zb der umfang des betruges und die notwendige kriminelle energie zur begehung. und hier schauts bei Uli eben doch etwas anders aus, als beim kleinen angestellten, der bei km-angaben unkorrekt ist.
das ausmaß des aufschreis hat er ganz wesentlich selbst verschuldet. das hat vor allem mit seinem eigenen gebaren als selbsternannte moralische instanz zu tun. er hat ja keine gelegenheit ausgelassen, politikern und der gesellschaft zu erklären, wie sie sich zu verhalten haben und was sie falsch machen. nicht zuletzt hat er ganz eindeutig die öffentlichkeit belogen, als er laut und ohne aufforderung kundgetan hat, dass er, obwohl es dumm sei, seine steuern korrekt in Deutschland bezahlen würde. auch das war seinerzeit als moralische spitze gegen vermeintliche steuerflüchtlinge wie Schumacher et al. gemeint.
allgemein pfrofitieren prominente von ihrer öffentlichen stellung. Wulff und Guttenberg haben die medien sehr gerne für ihren persönlichen erfolg eingespannt. dann muss man sich nicht wundern, dass sie einen auch auf dem weg nach unten begleiten.
freiheitsstrafen helfen prinzipiell in keinem fall irgendetwas. außer im fall, dass die gesellschaft vor psychiosch kranken gewalttätern geschützt werden muss, bringen haftstrafen ausschließlich kosten und keinerlei nutzen: weder schrecken sie ab, noch erziehen sie oder integrieren wieder in die gesellschaft. deswegen lehne ich sie generell ab - auch im fall Hoeneß.
auch verdamme ich UH nicht. ich glaube nur, dass er nie mehr glaaubhaft den FCB vertreten kann. wer wird ihn denn noch ernst nehmen, wenn er die korruption eines Blatter anspricht, oder die verflechtung von Platini mit den scheichs? wie glaubhaft wirkt es denn, wenn er in der problematik der südkurven-stehplätze auf "geltende gesetze, die einzuhalten sind" verweist. damit macht er sich ja geradezu lächerlich.
ich bleibe dabei: mit einem rückzug ins privatleben würde er sich selbst, seiner familie und dem FCB den größten dienst erweisen.
(27.04 2013, 18:15)Brasil82FCB schrieb: [ -> ] (27.04 2013, 17:02)donyman schrieb: [ -> ]es ist geradezu unfassbar, wie hier immer noch steuerbetrug in millionenhöhe als kavaliersdelikt abgetan wird.
"mal bockmist gemacht" ? heißt das jetzt so, wenn man mehr als zehn jahre lang, bei jeder steuerklärung bescheißt?
mal ganz deutlich: jeder staat braucht geld! je mehr einer leisten kann, desto mehr steuern muss er zahlen. das nennt sich solidarprinzip. wer das ablehnt, der lehnt den staat als solchen ab.
wieviel der staat braucht und für was er es ausgibt, darüber kann man streiten. der ort dafür heißt parlament. wenn aber in zukunft jeder selbst über die gesetze bestimmt, die für ihn nicht gelten, na dann gute nacht.
der nächste sagt für ihn gelte die Straßenverkehrsordnung nicht. für einen anderen gibts keine körperverletzung, weil er groß und stark ist und selbst nichts zu befürchten hat.
es ist völlig richtig, dass man zuerst vor der eigenen tür kehren sollte. es fordert auch niemand zum großen steuerbetrügen auf. aber das macht Ulis delikt um keinen deut kleiner. und es kann auch nicht durch noch so viele soziale wohltaten gutgemacht werden. er ist nicht Robin Hood.
ich kann auch keine bank überfallen, die hälfte spenden und dann sagen was wollt ihr, mir ist halt mal ein kleiner fehler unterlaufen.
es ist schlimm genug, dass man sich qua selbstanzeige von der strafe freikaufen kann, was bei keiner anderen straftat möglich ist. dann aber auch noch nicht mal die moralische schuld tragen zu wollen geht eindeutig zu weit.
und die frage ist nicht, ob man als Bayern-fan hier solidarisch sein muss. die frage ist vielmehr, wie solidarisch war UH mit dem FC Bayern und seinen fans? er hat eben nicht nur sein image riskiert, sondern das des ganzen vereins. und das musste einem intelligenten mann wie ihm klar sein.
Als hätte Dir jemals durch den Steuerbetrug irgendwas gefehlt oder man hätte Dir etwas weggenommen. Das ist ja wohl ein Witz. Gleichzeitig werden Unsummen von Steuergeldern verschwendet und es ist Dir auch egal. Hoeneß hat einen Steuerbetrug begangen, dafür muss er sich verantworten. Nicht mehr und nicht weniger.
Er hat kein Kartell gegründet, er hat keine Preisabsprachen gemacht, keine Steuern erhöht, keine Kredite vergeben und dann das Haus versteigert, er hat niemand gesundheitlich geschädigt und auch niemand umgebracht.
Und als Bayern-Fan ist mir das Privatleben von Hoeneß scheissegal, solange er für den FCB alles gibt. Dafür muss er aber scheinbar auch viele Unschuldslämmern und Gutmenschen im eigenen Verein ertragen, welche ihn jetzt absägen wollen. Dann wäre es vielleicht doch gut, wenn Du Deine Jahreskarte zurück gibst.
Da magst du deine Meinung haben. Ich sage dir jetzt und heute: Ich wünsche mir, wenn du es schaffen solltest mal Rentner zu werden, das du dich an deiner Aussage erinnerst. Wenn alle hier in Deutschland das Solidaritätsprinzip einhalten würden,sprich korrekte Abgaben zahlen, würde es nicht soviel Armut hier geben.
Ich wünsche mir, das du ein normaler Arbeitnehmer bist, der täglich 8 Stunden arbeitet und dann nach 40 und mehr Arbeitsjahren deinen Rentenbescheid bekommt. Wer hier Steuerbetrug begeht muss bestraft werden. Egal ob U.H. oder Karl Arsch.
Alter Falter die letzten Medien Berichte lesen sich immer schlimmer. Und mittlerweile habe ich eher das Gefühl, das der Aufsichtsrat dafür sorgen tragen will, das man mit der Berichterstattung den Hoeness los wird. Wenn man sich zum Beispiel diesen FAZ Artikel durchliest.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ul...64779.html
(28.04 2013, 14:00)Nobbi schrieb: [ -> ]Da magst du deine Meinung haben. Ich sage dir jetzt und heute: Ich wünsche mir, wenn du es schaffen solltest mal Rentner zu werden, das du dich an deiner Aussage erinnerst. Wenn alle hier in Deutschland das Solidaritätsprinzip einhalten würden,sprich korrekte Abgaben zahlen, würde es nicht soviel Armut hier geben.
Ich wünsche mir, das du ein normaler Arbeitnehmer bist, der täglich 8 Stunden arbeitet und dann nach 40 und mehr Arbeitsjahren deinen Rentenbescheid bekommt. Wer hier Steuerbetrug begeht muss bestraft werden. Egal ob U.H. oder Karl Arsch.
Was ist denn das für eine Aussage? Wenn Du der Meinung bist, dass in Deutschland weniger Armut wäre, wenn nur alle Steuern bezahlt werden, dann solltest Du bitte noch einmal in Schule gehen oder einen Schnellkurs für politische Bildung besuchen. Unglaublich - überhaupt nichts von diesem politischen System verstanden, aber reden und - leider - auch noch wählen dürfen. Zum Glück geht es hierum Fussball - und dabei sollten wir es belassen.
(28.04 2013, 16:35)Brasil82FCB schrieb: [ -> ] (28.04 2013, 14:00)Nobbi schrieb: [ -> ]Da magst du deine Meinung haben. Ich sage dir jetzt und heute: Ich wünsche mir, wenn du es schaffen solltest mal Rentner zu werden, das du dich an deiner Aussage erinnerst. Wenn alle hier in Deutschland das Solidaritätsprinzip einhalten würden,sprich korrekte Abgaben zahlen, würde es nicht soviel Armut hier geben.
Ich wünsche mir, das du ein normaler Arbeitnehmer bist, der täglich 8 Stunden arbeitet und dann nach 40 und mehr Arbeitsjahren deinen Rentenbescheid bekommt. Wer hier Steuerbetrug begeht muss bestraft werden. Egal ob U.H. oder Karl Arsch.
Was ist denn das für eine Aussage? Wenn Du der Meinung bist, dass in Deutschland weniger Armut wäre, wenn nur alle Steuern bezahlt werden, dann solltest Du bitte noch einmal in Schule gehen oder einen Schnellkurs für politische Bildung besuchen. Unglaublich - überhaupt nichts von diesem politischen System verstanden, aber reden und - leider - auch noch wählen dürfen. Zum Glück geht es hierum Fussball - und dabei sollten wir es belassen.
Wie wahr du doch hast. Geht zwar hier um Steuerbetrug aber für dich ist das alles ok.
Neuste Meldung in der Angelegenheit UH
der Franz soll wieder einspringen als Präsident.
(28.04 2013, 19:21)hansi schrieb: [ -> ]Neuste Meldung in der Angelegenheit UH
der Franz soll wieder einspringen als Präsident.
Wenn das kein Witz ist, dann poste mal die Quelle von der du die Info hast.
Trotz intensiver Suche nicht mehr gefunden leider)
stand auf der ARD Nachrichtenseite drin heute
Heutige Meldung über Ulli H.
Der theo Zwanziger legt ihm den Rücktritt nahe nach dem 25 Mai in Wembley.
ob der das noch durchhält bis dahin?
naja mal sehen
Dem seine Meinung finde ich noch uninteressanter als die von Daum. Aber natürlich auch nicht unerwartet, dass der Typ sich zu Wort melden muss bei sowas.