Der allgemeine Transfer/Diskussionsthread

[lavl]

Uli hat aber auch Recht damit, wenn er sagt, dass man heutzutage viel zu extrem ist, mit seiner Meinung. Gut zu sehen bei cosrays Beitrag über dem hier. Ulis Entscheidungen zuletzt waren alles andere als gut, aber von katastrophalen Personalentscheidungen und Geldverschwendung zu sprechen, ist auch völlig übertrieben und spiegelt die aktuelle Situation in keinster Weise wider. Es gibt überhaupt keine Hemmungen mehr, Menschen für die kleinsten Dinge komplett zu zerreißen.

Es ist aber genauso falsch einen Mann nur aufgrund seiner vergangen Verdienste zu beurteilen und ihn darum von jeglicher Kritik zu befreien.

Mal ehrlich, wenn man mal nur seine letzte Entscheidungen reflektiert, ab seiner Wiederwahl, von der Position wo sich der FC Bayern 2013 befunden hat und wo wir jetzt stehen...

im Grunde gehört sich Hoeneß entmachtet!

Nun, aber seien wir doch mal ehrlich: Es ist doch kein Wunder, dass Uli diese „Kritik“ nicht ernst nimmt. Da stellen sich Leute hin und behaupten im ernst, der FC Bayern sei in einem katastrophalen Zustand, man verbrenne nur Geld und Brazzo sei zu blöd für Interviews. Und das trotz Tabellenführung und Pokalfinale. Klar ist vieles zuletzt schlecht gelaufen, aber sowas kann man nunmal nicht ernst nehmen. Wer sowas tut, der ist ja gar nicht darauf auf, ernsthaft Anregungen zu geben, bzw. Vorbehalte anzubringen, sondern will einfach nur seinen Frust rauslassen. Man redet so komplett aneinander vorbei. Ich würde an Ulis Stelle auf solche Kommentare auch scheißen. Stell dir mal vor, jemand kommt bei der Arbeit zu dir und sagt dir, dass du einfach nur komplett Scheiße bist, trotz vielen Erfolgen.

Es ja aber auch so, dass eben ein Hoeneß doch von seiner Arbeit sooo überzeugt ist und absolut Kritikresistent!
Und hier ist ja überhaupt keine Chance vorhanden für einen gewissen Spielraum an Diskurs. Es wird so gemacht, wie Hoeneß es wünscht oder gar nicht.

Und seien wir doch mal ehrlich...
Ohne Bayernbrille! Brazzo? Fehlentscheidung! Kovac? Fehlentscheidung!
Aber Hoeneß ist weiterhin von ihnen überzeugt.

Und es ist ja auch Fakt, dass wir uns in den letzten Jahren personell und strukturell zurückentwickelt haben. Nur Hoeneß sieht in der ganzen Entwicklung offenbar nichts schlechtes sondern nur positives.

Sei mal ehrlich! Willst du wirklich einem Uli Hoeneß in den letzten Jahren ein gutes Fazit ausstellen??

Aber es ist nunmal so: die Entwicklung in den letzten Jahren ist nicht gut, aber sie ist auch nicht so katastrophal furchtbar, wie man z.B. hier teilweise lesen muss. Du fängst ja jetzt auch wieder an. Meinst, ich würde Uli ein gutes Fazit ausstellen. NEIN! Nochmal, das war schlecht die letzten Jahre. Aber es ist auch keine absolute Vollkatastrophe gewesen. Man muss bei der Kritik eben sachlich und bei den Fakten bleiben, sonst findet das kein Gehör.

Aber genau das ist doch der Punkt!
Keiner hier würde einem Hoeneß und allen Beteiligten in Sachen Management bei Bayern ein gutes Fazit aufstellen, aber Hoeneß sich selbst offenbar schon.
Er sieht in dieser Saison eine 1-
Hat er selbst neulich gesagt.

Wie ist diese Diskrepanz zu erklären? Ist unser Anspruchdenken zu hoch, oder hat ein Hoeneß einfach eine andere Ansichtsweise im Bezug auf den FCB. Was ich mittlerweile glaube. Eben dass ihm Meisterschaft, Pokal und die allg Mia san Mia Gemütlichkeit im Verein völlig ausreicht!

[Boeschner]

Es ist aber genauso falsch einen Mann nur aufgrund seiner vergangen Verdienste zu beurteilen und ihn darum von jeglicher Kritik zu befreien.

Mal ehrlich, wenn man mal nur seine letzte Entscheidungen reflektiert, ab seiner Wiederwahl, von der Position wo sich der FC Bayern 2013 befunden hat und wo wir jetzt stehen...

im Grunde gehört sich Hoeneß entmachtet!

Nun, aber seien wir doch mal ehrlich: Es ist doch kein Wunder, dass Uli diese „Kritik“ nicht ernst nimmt. Da stellen sich Leute hin und behaupten im ernst, der FC Bayern sei in einem katastrophalen Zustand, man verbrenne nur Geld und Brazzo sei zu blöd für Interviews. Und das trotz Tabellenführung und Pokalfinale. Klar ist vieles zuletzt schlecht gelaufen, aber sowas kann man nunmal nicht ernst nehmen. Wer sowas tut, der ist ja gar nicht darauf auf, ernsthaft Anregungen zu geben, bzw. Vorbehalte anzubringen, sondern will einfach nur seinen Frust rauslassen. Man redet so komplett aneinander vorbei. Ich würde an Ulis Stelle auf solche Kommentare auch scheißen. Stell dir mal vor, jemand kommt bei der Arbeit zu dir und sagt dir, dass du einfach nur komplett Scheiße bist, trotz vielen Erfolgen.

Es ja aber auch so, dass eben ein Hoeneß doch von seiner Arbeit sooo überzeugt ist und absolut Kritikresistent!
Und hier ist ja überhaupt keine Chance vorhanden für einen gewissen Spielraum an Diskurs. Es wird so gemacht, wie Hoeneß es wünscht oder gar nicht.

Und seien wir doch mal ehrlich...
Ohne Bayernbrille! Brazzo? Fehlentscheidung! Kovac? Fehlentscheidung!
Aber Hoeneß ist weiterhin von ihnen überzeugt.

Und es ist ja auch Fakt, dass wir uns in den letzten Jahren personell und strukturell zurückentwickelt haben. Nur Hoeneß sieht in der ganzen Entwicklung offenbar nichts schlechtes sondern nur positives.

Sei mal ehrlich! Willst du wirklich einem Uli Hoeneß in den letzten Jahren ein gutes Fazit ausstellen??

Aber es ist nunmal so: die Entwicklung in den letzten Jahren ist nicht gut, aber sie ist auch nicht so katastrophal furchtbar, wie man z.B. hier teilweise lesen muss. Du fängst ja jetzt auch wieder an. Meinst, ich würde Uli ein gutes Fazit ausstellen. NEIN! Nochmal, das war schlecht die letzten Jahre. Aber es ist auch keine absolute Vollkatastrophe gewesen. Man muss bei der Kritik eben sachlich und bei den Fakten bleiben, sonst findet das kein Gehör.

Aber genau das ist doch der Punkt!
Keiner hier würde einem Hoeneß und allen Beteiligten in Sachen Management bei Bayern ein gutes Fazit aufstellen, aber Hoeneß sich selbst offenbar schon.
Er sieht in dieser Saison eine 1-
Hat er selbst neulich gesagt.

Wie ist diese Diskrepanz zu erklären? Ist unser Anspruchdenken zu hoch, oder hat ein Hoeneß einfach eine andere Ansichtsweise im Bezug auf den FCB. Was ich mittlerweile glaube. Eben dass ihm Meisterschaft, Pokal und die allg Mia san Mia Gemütlichkeit im Verein völlig ausreicht!

Mag ja sein, aber Uli zu verteufeln und alles in Grund und Boden zu reden hilft eben nichts und ist halt Unfug. So kann man jedenfalls keine Diskussion führen.

[lavl]

Ja und das kann und sollte man auch kritisieren. Das geht aber auch respektvoll.

Als ob Hoeneß der Respekt in Person ist...

Wer teilt denn seit Jahren gegen Real Madrid, Scheichs, Laptops und Handys („Das ist ein Scheißdreck“) aus und das nicht immer jugendfrei ?

Findest du ja offensichtlich nicht gut, also sei besser.

Und was genau ändert das für Bayern wenn der Fan das nicht macht ?

Damit sich Hoeneß noch mehr bestätigt sieht in seinem Handeln ?

Na du solltest selbst so schlau sein und einsehen, dass dieser übertriebene Hetze gegen Uli, Brazzo usw. nichts bringt und die Dinge eher noch schlechter macht.

Naja, was heißt die Dinge schlechter macht.

Ich fand es zum Beispiel unglaublich wichtig als dieser Bachmeier, glaube ich, auf der Jahreshauptversammlung mal den Hoeneß die Meinung gegeigt hat.
Nur um den mal zu zeigen, es ist nicht alles Jubel Trubel Heiterkeit und nicht alle aus dem FC Bayern Lager finden seine Entscheidungen gut!

[lavl]

Nun, aber seien wir doch mal ehrlich: Es ist doch kein Wunder, dass Uli diese „Kritik“ nicht ernst nimmt. Da stellen sich Leute hin und behaupten im ernst, der FC Bayern sei in einem katastrophalen Zustand, man verbrenne nur Geld und Brazzo sei zu blöd für Interviews. Und das trotz Tabellenführung und Pokalfinale. Klar ist vieles zuletzt schlecht gelaufen, aber sowas kann man nunmal nicht ernst nehmen. Wer sowas tut, der ist ja gar nicht darauf auf, ernsthaft Anregungen zu geben, bzw. Vorbehalte anzubringen, sondern will einfach nur seinen Frust rauslassen. Man redet so komplett aneinander vorbei. Ich würde an Ulis Stelle auf solche Kommentare auch scheißen. Stell dir mal vor, jemand kommt bei der Arbeit zu dir und sagt dir, dass du einfach nur komplett Scheiße bist, trotz vielen Erfolgen.

Es ja aber auch so, dass eben ein Hoeneß doch von seiner Arbeit sooo überzeugt ist und absolut Kritikresistent!
Und hier ist ja überhaupt keine Chance vorhanden für einen gewissen Spielraum an Diskurs. Es wird so gemacht, wie Hoeneß es wünscht oder gar nicht.

Und seien wir doch mal ehrlich...
Ohne Bayernbrille! Brazzo? Fehlentscheidung! Kovac? Fehlentscheidung!
Aber Hoeneß ist weiterhin von ihnen überzeugt.

Und es ist ja auch Fakt, dass wir uns in den letzten Jahren personell und strukturell zurückentwickelt haben. Nur Hoeneß sieht in der ganzen Entwicklung offenbar nichts schlechtes sondern nur positives.

Sei mal ehrlich! Willst du wirklich einem Uli Hoeneß in den letzten Jahren ein gutes Fazit ausstellen??

Aber es ist nunmal so: die Entwicklung in den letzten Jahren ist nicht gut, aber sie ist auch nicht so katastrophal furchtbar, wie man z.B. hier teilweise lesen muss. Du fängst ja jetzt auch wieder an. Meinst, ich würde Uli ein gutes Fazit ausstellen. NEIN! Nochmal, das war schlecht die letzten Jahre. Aber es ist auch keine absolute Vollkatastrophe gewesen. Man muss bei der Kritik eben sachlich und bei den Fakten bleiben, sonst findet das kein Gehör.

Aber genau das ist doch der Punkt!
Keiner hier würde einem Hoeneß und allen Beteiligten in Sachen Management bei Bayern ein gutes Fazit aufstellen, aber Hoeneß sich selbst offenbar schon.
Er sieht in dieser Saison eine 1-
Hat er selbst neulich gesagt.

Wie ist diese Diskrepanz zu erklären? Ist unser Anspruchdenken zu hoch, oder hat ein Hoeneß einfach eine andere Ansichtsweise im Bezug auf den FCB. Was ich mittlerweile glaube. Eben dass ihm Meisterschaft, Pokal und die allg Mia san Mia Gemütlichkeit im Verein völlig ausreicht!

Mag ja sein, aber Uli zu verteufeln und alles in Grund und Boden zu reden hilft eben nichts und ist halt Unfug. So kann man jedenfalls keine Diskussion führen.

Was heißt denn in Grund und Boden zu reden?
Und es hilft nichts....
wir sind hier in einem forum. Jeder kann hier seine Meinungen beitragen, positiv wie negativ. Verändern tun wir damit wahrscheinlich gar nichts, außer vielleicht ein Hoeneß liest ab und zu mit, was ich allerdings weniger glaube

[Boeschner]

Als ob Hoeneß der Respekt in Person ist...

Wer teilt denn seit Jahren gegen Real Madrid, Scheichs, Laptops und Handys („Das ist ein Scheißdreck“) aus und das nicht immer jugendfrei ?

Findest du ja offensichtlich nicht gut, also sei besser.

Und was genau ändert das für Bayern wenn der Fan das nicht macht ?

Damit sich Hoeneß noch mehr bestätigt sieht in seinem Handeln ?

Na du solltest selbst so schlau sein und einsehen, dass dieser übertriebene Hetze gegen Uli, Brazzo usw. nichts bringt und die Dinge eher noch schlechter macht.

Naja, was heißt die Dinge schlechter macht.

Ich fand es zum Beispiel unglaublich wichtig als dieser Bachmeier, glaube ich, auf der Jahreshauptversammlung mal den Hoeneß die Meinung gegeigt hat.
Nur um den mal zu zeigen, es ist nicht alles Jubel Trubel Heiterkeit und nicht alle aus dem FC Bayern Lager finden seine Entscheidungen gut!

Eben nicht. Das führt bei Uli nur zu trotz. Wenn das so weitergeht wird er irgendwann völlig taub für jegliche Form der Kritik. Dieser Bachmeier hätte sich etwas zurücknehmen können und dann wäre man vielleicht in einen Dialog gekommen. Das wollte er aber nicht. Er hat sich stattdessen da hingestellt und sich mal richtig ausgekotzt. Das klappt aber nicht. Einen Uli Hoeneß kannst du mit sowas nicht beeindrucken. Kannst ihn damit nicht zum nachdenken bewegen.

[Boeschner]

Es ja aber auch so, dass eben ein Hoeneß doch von seiner Arbeit sooo überzeugt ist und absolut Kritikresistent!
Und hier ist ja überhaupt keine Chance vorhanden für einen gewissen Spielraum an Diskurs. Es wird so gemacht, wie Hoeneß es wünscht oder gar nicht.

Und seien wir doch mal ehrlich...
Ohne Bayernbrille! Brazzo? Fehlentscheidung! Kovac? Fehlentscheidung!
Aber Hoeneß ist weiterhin von ihnen überzeugt.

Und es ist ja auch Fakt, dass wir uns in den letzten Jahren personell und strukturell zurückentwickelt haben. Nur Hoeneß sieht in der ganzen Entwicklung offenbar nichts schlechtes sondern nur positives.

Sei mal ehrlich! Willst du wirklich einem Uli Hoeneß in den letzten Jahren ein gutes Fazit ausstellen??

Aber es ist nunmal so: die Entwicklung in den letzten Jahren ist nicht gut, aber sie ist auch nicht so katastrophal furchtbar, wie man z.B. hier teilweise lesen muss. Du fängst ja jetzt auch wieder an. Meinst, ich würde Uli ein gutes Fazit ausstellen. NEIN! Nochmal, das war schlecht die letzten Jahre. Aber es ist auch keine absolute Vollkatastrophe gewesen. Man muss bei der Kritik eben sachlich und bei den Fakten bleiben, sonst findet das kein Gehör.

Aber genau das ist doch der Punkt!
Keiner hier würde einem Hoeneß und allen Beteiligten in Sachen Management bei Bayern ein gutes Fazit aufstellen, aber Hoeneß sich selbst offenbar schon.
Er sieht in dieser Saison eine 1-
Hat er selbst neulich gesagt.

Wie ist diese Diskrepanz zu erklären? Ist unser Anspruchdenken zu hoch, oder hat ein Hoeneß einfach eine andere Ansichtsweise im Bezug auf den FCB. Was ich mittlerweile glaube. Eben dass ihm Meisterschaft, Pokal und die allg Mia san Mia Gemütlichkeit im Verein völlig ausreicht!

Mag ja sein, aber Uli zu verteufeln und alles in Grund und Boden zu reden hilft eben nichts und ist halt Unfug. So kann man jedenfalls keine Diskussion führen.

Was heißt denn in Grund und Boden zu reden?
Und es hilft nichts....
wir sind hier in einem forum. Jeder kann hier seine Meinungen beitragen, positiv wie negativ. Verändern tun wir damit wahrscheinlich gar nichts, außer vielleicht ein Hoeneß liest ab und zu mit, was ich allerdings weniger glaube

Weil es schlicht nervt, diese völlig überzogenen Ansichten. Hier lassen sich einige zu sehr von ihrer Abneigung gegen Uli, Kovac und Brazzo leiten. Damit kann ich wenig anfangen.

[lavl]

Findest du ja offensichtlich nicht gut, also sei besser.

Und was genau ändert das für Bayern wenn der Fan das nicht macht ?

Damit sich Hoeneß noch mehr bestätigt sieht in seinem Handeln ?

Na du solltest selbst so schlau sein und einsehen, dass dieser übertriebene Hetze gegen Uli, Brazzo usw. nichts bringt und die Dinge eher noch schlechter macht.

Naja, was heißt die Dinge schlechter macht.

Ich fand es zum Beispiel unglaublich wichtig als dieser Bachmeier, glaube ich, auf der Jahreshauptversammlung mal den Hoeneß die Meinung gegeigt hat.
Nur um den mal zu zeigen, es ist nicht alles Jubel Trubel Heiterkeit und nicht alle aus dem FC Bayern Lager finden seine Entscheidungen gut!

Eben nicht. Das führt bei Uli nur zu trotz. Wenn das so weitergeht wird er irgendwann völlig taub für jegliche Form der Kritik. Dieser Bachmeier hätte sich etwas zurücknehmen können und dann wäre man vielleicht in einen Dialog gekommen. Das wollte er aber nicht. Er hat sich stattdessen da hingestellt und sich mal richtig ausgekotzt. Das klappt aber nicht. Einen Uli Hoeneß kannst du mit sowas nicht beeindrucken. Kannst ihn damit nicht zum nachdenken bewegen.

Aber sowas bringt selbst einen Hoeneß zum Nachdenken. Immer noch besser als wenn nichts gesagt wird, wie sonst auch nur 1000 gröhlende Hoeneß Anhänger im Saal sitzen und ihm Honig ums maul schmieren

[lavl]

Aber es ist nunmal so: die Entwicklung in den letzten Jahren ist nicht gut, aber sie ist auch nicht so katastrophal furchtbar, wie man z.B. hier teilweise lesen muss. Du fängst ja jetzt auch wieder an. Meinst, ich würde Uli ein gutes Fazit ausstellen. NEIN! Nochmal, das war schlecht die letzten Jahre. Aber es ist auch keine absolute Vollkatastrophe gewesen. Man muss bei der Kritik eben sachlich und bei den Fakten bleiben, sonst findet das kein Gehör.

Aber genau das ist doch der Punkt!
Keiner hier würde einem Hoeneß und allen Beteiligten in Sachen Management bei Bayern ein gutes Fazit aufstellen, aber Hoeneß sich selbst offenbar schon.
Er sieht in dieser Saison eine 1-
Hat er selbst neulich gesagt.

Wie ist diese Diskrepanz zu erklären? Ist unser Anspruchdenken zu hoch, oder hat ein Hoeneß einfach eine andere Ansichtsweise im Bezug auf den FCB. Was ich mittlerweile glaube. Eben dass ihm Meisterschaft, Pokal und die allg Mia san Mia Gemütlichkeit im Verein völlig ausreicht!

Mag ja sein, aber Uli zu verteufeln und alles in Grund und Boden zu reden hilft eben nichts und ist halt Unfug. So kann man jedenfalls keine Diskussion führen.

Was heißt denn in Grund und Boden zu reden?
Und es hilft nichts....
wir sind hier in einem forum. Jeder kann hier seine Meinungen beitragen, positiv wie negativ. Verändern tun wir damit wahrscheinlich gar nichts, außer vielleicht ein Hoeneß liest ab und zu mit, was ich allerdings weniger glaube

Weil es schlicht nervt, diese völlig überzogenen Ansichten. Hier lassen sich einige zu sehr von ihrer Abneigung gegen Uli, Kovac und Brazzo leiten. Damit kann ich wenig anfangen.

naja, man muss auch bedenken woher wir kommen!
Wir waren on top. Haben uns seit 2009 stetig entwickelnd bis wir 2013 CL Sieger wurden.

Es ist halt aus Fan Sicht auch so eine gewisse Ohnmacht, jedenfalls, kommt es mir so vor...
wenn dort oben ein Präsident sitzt, der in den letzten Jahren viel falsche Entscheidungen getroffen hat, aber dennoch von seinem Weg so überzeugt ist.

Da kommt halt schon eine gewisse Emotionalität zum Tragen.
Aber das passiert beiderseits. Genau gibt Leute, die Hoeneß immer noch blind vertrauen und jegliche Entscheidung was mit ihm und den Fc Bayern zu tun hat.
und sehen jede Kritik fast schon als Verrat!

[Cookie Monster]

Die kritischen Stimmen werden jedenfalls mehr werden. Auch die JHV im Herbst wird unter Umständen noch ungemütlicher als die letzte.

Man stelle sich vor man gewinnt das Double doch nicht. Dann will ich wissen was los ist.

[Cookie Monster]

Nun, aber seien wir doch mal ehrlich: Es ist doch kein Wunder, dass Uli diese „Kritik“ nicht ernst nimmt. Da stellen sich Leute hin und behaupten im ernst, der FC Bayern sei in einem katastrophalen Zustand, man verbrenne nur Geld und Brazzo sei zu blöd für Interviews. Und das trotz Tabellenführung und Pokalfinale. Klar ist vieles zuletzt schlecht gelaufen, aber sowas kann man nunmal nicht ernst nehmen. Wer sowas tut, der ist ja gar nicht darauf auf, ernsthaft Anregungen zu geben, bzw. Vorbehalte anzubringen, sondern will einfach nur seinen Frust rauslassen. Man redet so komplett aneinander vorbei. Ich würde an Ulis Stelle auf solche Kommentare auch scheißen. Stell dir mal vor, jemand kommt bei der Arbeit zu dir und sagt dir, dass du einfach nur komplett Scheiße bist, trotz vielen Erfolgen.

Es ja aber auch so, dass eben ein Hoeneß doch von seiner Arbeit sooo überzeugt ist und absolut Kritikresistent!
Und hier ist ja überhaupt keine Chance vorhanden für einen gewissen Spielraum an Diskurs. Es wird so gemacht, wie Hoeneß es wünscht oder gar nicht.

Und seien wir doch mal ehrlich...
Ohne Bayernbrille! Brazzo? Fehlentscheidung! Kovac? Fehlentscheidung!
Aber Hoeneß ist weiterhin von ihnen überzeugt.

Und es ist ja auch Fakt, dass wir uns in den letzten Jahren personell und strukturell zurückentwickelt haben. Nur Hoeneß sieht in der ganzen Entwicklung offenbar nichts schlechtes sondern nur positives.

Sei mal ehrlich! Willst du wirklich einem Uli Hoeneß in den letzten Jahren ein gutes Fazit ausstellen??

Aber es ist nunmal so: die Entwicklung in den letzten Jahren ist nicht gut, aber sie ist auch nicht so katastrophal furchtbar, wie man z.B. hier teilweise lesen muss. Du fängst ja jetzt auch wieder an. Meinst, ich würde Uli ein gutes Fazit ausstellen. NEIN! Nochmal, das war schlecht die letzten Jahre. Aber es ist auch keine absolute Vollkatastrophe gewesen. Man muss bei der Kritik eben sachlich und bei den Fakten bleiben, sonst findet das kein Gehör.

Aber genau das ist doch der Punkt!
Keiner hier würde einem Hoeneß und allen Beteiligten in Sachen Management bei Bayern ein gutes Fazit aufstellen, aber Hoeneß sich selbst offenbar schon.
Er sieht in dieser Saison eine 1-
Hat er selbst neulich gesagt.

Wie ist diese Diskrepanz zu erklären? Ist unser Anspruchdenken zu hoch, oder hat ein Hoeneß einfach eine andere Ansichtsweise im Bezug auf den FCB. Was ich mittlerweile glaube. Eben dass ihm Meisterschaft, Pokal und die allg Mia san Mia Gemütlichkeit im Verein völlig ausreicht!

Mag ja sein, aber Uli zu verteufeln und alles in Grund und Boden zu reden hilft eben nichts und ist halt Unfug. So kann man jedenfalls keine Diskussion führen.

Kann man eh nicht, viel mehr als das Forum oder ausgewählte Redner auf der JHV gibt es eh nicht.

Kritik hat noch niemandem geschadet, am wenigsten Hoeneß wenn ich zurück an 2009 denke.