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(26.04 2019, 21:39)lavl schrieb: (26.04 2019, 21:31)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:25)lavl schrieb: (26.04 2019, 21:21)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:17)lavl schrieb: Aber genau das ist doch der Punkt!
Keiner hier würde einem Hoeneß und allen Beteiligten in Sachen Management bei Bayern ein gutes Fazit aufstellen, aber Hoeneß sich selbst offenbar schon.
Er sieht in dieser Saison eine 1-
Hat er selbst neulich gesagt.
Wie ist diese Diskrepanz zu erklären? Ist unser Anspruchdenken zu hoch, oder hat ein Hoeneß einfach eine andere Ansichtsweise im Bezug auf den FCB. Was ich mittlerweile glaube. Eben dass ihm Meisterschaft, Pokal und die allg Mia san Mia Gemütlichkeit im Verein völlig ausreicht!
Mag ja sein, aber Uli zu verteufeln und alles in Grund und Boden zu reden hilft eben nichts und ist halt Unfug. So kann man jedenfalls keine Diskussion führen.
Was heißt denn in Grund und Boden zu reden?
Und es hilft nichts....
wir sind hier in einem forum. Jeder kann hier seine Meinungen beitragen, positiv wie negativ. Verändern tun wir damit wahrscheinlich gar nichts, außer vielleicht ein Hoeneß liest ab und zu mit, was ich allerdings weniger glaube 
Weil es schlicht nervt, diese völlig überzogenen Ansichten. Hier lassen sich einige zu sehr von ihrer Abneigung gegen Uli, Kovac und Brazzo leiten. Damit kann ich wenig anfangen.
naja, man muss auch bedenken woher wir kommen!
Wir waren on top. Haben uns seit 2009 stetig entwickelnd bis wir 2013 CL Sieger wurden.
Es ist halt aus Fan Sicht auch so eine gewisse Ohnmacht, jedenfalls, kommt es mir so vor...
wenn dort oben ein Präsident sitzt, der in den letzten Jahren viel falsche Entscheidungen getroffen hat, aber dennoch von seinem Weg so überzeugt ist.
Da kommt halt schon eine gewisse Emotionalität zum Tragen.
Aber das passiert beiderseits. Genau gibt Leute, die Hoeneß immer noch blind vertrauen und jegliche Entscheidung was mit ihm und den Fc Bayern zu tun hat.
und sehen jede Kritik fast schon als Verrat!
Nicht jede Kritik! Vergiss mal nicht, was alles so geschrieben wird! Da geht vieles unter die Gürtellinie!
Ich kann ja verstehen, wenn man da emotional wird und mal etwas übertreibt, aber das geht jetzt schon die ganze Saison so, sogar noch länger. So langsam könnte man sich jetzt auch mal wieder beruhigen. Das heißt nicht, dass man Kovac feiern muss oder sowas, aber die ganzen Beschimpfungen und Unterstellungen gegen die Verantwortlichen könnte man dann vielleicht bald mal einstellen.
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(26.04 2019, 21:44)Cookie Monster schrieb: (26.04 2019, 21:21)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:17)lavl schrieb: (26.04 2019, 20:20)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 20:12)lavl schrieb: Es ja aber auch so, dass eben ein Hoeneß doch von seiner Arbeit sooo überzeugt ist und absolut Kritikresistent!
Und hier ist ja überhaupt keine Chance vorhanden für einen gewissen Spielraum an Diskurs. Es wird so gemacht, wie Hoeneß es wünscht oder gar nicht.
Und seien wir doch mal ehrlich...
Ohne Bayernbrille! Brazzo? Fehlentscheidung! Kovac? Fehlentscheidung!
Aber Hoeneß ist weiterhin von ihnen überzeugt.
Und es ist ja auch Fakt, dass wir uns in den letzten Jahren personell und strukturell zurückentwickelt haben. Nur Hoeneß sieht in der ganzen Entwicklung offenbar nichts schlechtes sondern nur positives.
Sei mal ehrlich! Willst du wirklich einem Uli Hoeneß in den letzten Jahren ein gutes Fazit ausstellen??
Aber es ist nunmal so: die Entwicklung in den letzten Jahren ist nicht gut, aber sie ist auch nicht so katastrophal furchtbar, wie man z.B. hier teilweise lesen muss. Du fängst ja jetzt auch wieder an. Meinst, ich würde Uli ein gutes Fazit ausstellen. NEIN! Nochmal, das war schlecht die letzten Jahre. Aber es ist auch keine absolute Vollkatastrophe gewesen. Man muss bei der Kritik eben sachlich und bei den Fakten bleiben, sonst findet das kein Gehör.
Aber genau das ist doch der Punkt!
Keiner hier würde einem Hoeneß und allen Beteiligten in Sachen Management bei Bayern ein gutes Fazit aufstellen, aber Hoeneß sich selbst offenbar schon.
Er sieht in dieser Saison eine 1-
Hat er selbst neulich gesagt.
Wie ist diese Diskrepanz zu erklären? Ist unser Anspruchdenken zu hoch, oder hat ein Hoeneß einfach eine andere Ansichtsweise im Bezug auf den FCB. Was ich mittlerweile glaube. Eben dass ihm Meisterschaft, Pokal und die allg Mia san Mia Gemütlichkeit im Verein völlig ausreicht!
Mag ja sein, aber Uli zu verteufeln und alles in Grund und Boden zu reden hilft eben nichts und ist halt Unfug. So kann man jedenfalls keine Diskussion führen.
Kann man eh nicht, viel mehr als das Forum oder ausgewählte Redner auf der JHV gibt es eh nicht.
Kritik hat noch niemandem geschadet, am wenigsten Hoeneß wenn ich zurück an 2009 denke.
In der heutigen Zeit geht es aber oft über bloße Kritik hinaus! Und ja, das ist schädlich.
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(26.04 2019, 21:47)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:44)Cookie Monster schrieb: (26.04 2019, 21:21)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:17)lavl schrieb: (26.04 2019, 20:20)Boeschner schrieb: Aber es ist nunmal so: die Entwicklung in den letzten Jahren ist nicht gut, aber sie ist auch nicht so katastrophal furchtbar, wie man z.B. hier teilweise lesen muss. Du fängst ja jetzt auch wieder an. Meinst, ich würde Uli ein gutes Fazit ausstellen. NEIN! Nochmal, das war schlecht die letzten Jahre. Aber es ist auch keine absolute Vollkatastrophe gewesen. Man muss bei der Kritik eben sachlich und bei den Fakten bleiben, sonst findet das kein Gehör.
Aber genau das ist doch der Punkt!
Keiner hier würde einem Hoeneß und allen Beteiligten in Sachen Management bei Bayern ein gutes Fazit aufstellen, aber Hoeneß sich selbst offenbar schon.
Er sieht in dieser Saison eine 1-
Hat er selbst neulich gesagt.
Wie ist diese Diskrepanz zu erklären? Ist unser Anspruchdenken zu hoch, oder hat ein Hoeneß einfach eine andere Ansichtsweise im Bezug auf den FCB. Was ich mittlerweile glaube. Eben dass ihm Meisterschaft, Pokal und die allg Mia san Mia Gemütlichkeit im Verein völlig ausreicht!
Mag ja sein, aber Uli zu verteufeln und alles in Grund und Boden zu reden hilft eben nichts und ist halt Unfug. So kann man jedenfalls keine Diskussion führen.
Kann man eh nicht, viel mehr als das Forum oder ausgewählte Redner auf der JHV gibt es eh nicht.
Kritik hat noch niemandem geschadet, am wenigsten Hoeneß wenn ich zurück an 2009 denke.
In der heutigen Zeit geht es aber oft über bloße Kritik hinaus! Und ja, das ist schädlich.
Es ist aber vermessen zu glauben es würde sich anders was ändern, wenn schon die immer wieder kommende Kritik von Lahm höchstpersönlich nix bei Hoeneß gebracht hat offensichtlich...
Oder waren Lahms Worte auch immer unsachlich ?
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(26.04 2019, 21:44)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:39)lavl schrieb: (26.04 2019, 21:31)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:25)lavl schrieb: (26.04 2019, 21:21)Boeschner schrieb: Mag ja sein, aber Uli zu verteufeln und alles in Grund und Boden zu reden hilft eben nichts und ist halt Unfug. So kann man jedenfalls keine Diskussion führen.
Was heißt denn in Grund und Boden zu reden?
Und es hilft nichts....
wir sind hier in einem forum. Jeder kann hier seine Meinungen beitragen, positiv wie negativ. Verändern tun wir damit wahrscheinlich gar nichts, außer vielleicht ein Hoeneß liest ab und zu mit, was ich allerdings weniger glaube 
Weil es schlicht nervt, diese völlig überzogenen Ansichten. Hier lassen sich einige zu sehr von ihrer Abneigung gegen Uli, Kovac und Brazzo leiten. Damit kann ich wenig anfangen.
naja, man muss auch bedenken woher wir kommen!
Wir waren on top. Haben uns seit 2009 stetig entwickelnd bis wir 2013 CL Sieger wurden.
Es ist halt aus Fan Sicht auch so eine gewisse Ohnmacht, jedenfalls, kommt es mir so vor...
wenn dort oben ein Präsident sitzt, der in den letzten Jahren viel falsche Entscheidungen getroffen hat, aber dennoch von seinem Weg so überzeugt ist.
Da kommt halt schon eine gewisse Emotionalität zum Tragen.
Aber das passiert beiderseits. Genau gibt Leute, die Hoeneß immer noch blind vertrauen und jegliche Entscheidung was mit ihm und den Fc Bayern zu tun hat.
und sehen jede Kritik fast schon als Verrat!
Nicht jede Kritik! Vergiss mal nicht, was alles so geschrieben wird! Da geht vieles unter die Gürtellinie!
Ich kann ja verstehen, wenn man da emotional wird und mal etwas übertreibt, aber das geht jetzt schon die ganze Saison so, sogar noch länger. So langsam könnte man sich jetzt auch mal wieder beruhigen. Das heißt nicht, dass man Kovac feiern muss oder sowas, aber die ganzen Beschimpfungen und Unterstellungen gegen die Verantwortlichen könnte man dann vielleicht bald mal einstellen.
Ist aber auch nicht so, dass Kovac und Brazzo uns nicht ständig neues Futter liefern würden! Sei es mit beschissenen Spielen oder haarsträubenden Interviews
Außer Dreesen, nix gewesen - Lieber keiner, als Hainer!
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(26.04 2019, 21:53)lavl schrieb: (26.04 2019, 21:44)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:39)lavl schrieb: (26.04 2019, 21:31)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:25)lavl schrieb: Was heißt denn in Grund und Boden zu reden?
Und es hilft nichts....
wir sind hier in einem forum. Jeder kann hier seine Meinungen beitragen, positiv wie negativ. Verändern tun wir damit wahrscheinlich gar nichts, außer vielleicht ein Hoeneß liest ab und zu mit, was ich allerdings weniger glaube 
Weil es schlicht nervt, diese völlig überzogenen Ansichten. Hier lassen sich einige zu sehr von ihrer Abneigung gegen Uli, Kovac und Brazzo leiten. Damit kann ich wenig anfangen.
naja, man muss auch bedenken woher wir kommen!
Wir waren on top. Haben uns seit 2009 stetig entwickelnd bis wir 2013 CL Sieger wurden.
Es ist halt aus Fan Sicht auch so eine gewisse Ohnmacht, jedenfalls, kommt es mir so vor...
wenn dort oben ein Präsident sitzt, der in den letzten Jahren viel falsche Entscheidungen getroffen hat, aber dennoch von seinem Weg so überzeugt ist.
Da kommt halt schon eine gewisse Emotionalität zum Tragen.
Aber das passiert beiderseits. Genau gibt Leute, die Hoeneß immer noch blind vertrauen und jegliche Entscheidung was mit ihm und den Fc Bayern zu tun hat.
und sehen jede Kritik fast schon als Verrat!
Nicht jede Kritik! Vergiss mal nicht, was alles so geschrieben wird! Da geht vieles unter die Gürtellinie!
Ich kann ja verstehen, wenn man da emotional wird und mal etwas übertreibt, aber das geht jetzt schon die ganze Saison so, sogar noch länger. So langsam könnte man sich jetzt auch mal wieder beruhigen. Das heißt nicht, dass man Kovac feiern muss oder sowas, aber die ganzen Beschimpfungen und Unterstellungen gegen die Verantwortlichen könnte man dann vielleicht bald mal einstellen.
Ist aber auch nicht so, dass Kovac und Brazzo uns nicht ständig neues Futter liefern würden! Sei es mit beschissenen Spielen oder haarsträubenden Interviews
Ja schon, aber ich finde man muss sich trotzdem nicht immer wieder zu sowas hinreißen lassen.
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(26.04 2019, 21:50)Cookie Monster schrieb: (26.04 2019, 21:47)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:44)Cookie Monster schrieb: (26.04 2019, 21:21)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:17)lavl schrieb: Aber genau das ist doch der Punkt!
Keiner hier würde einem Hoeneß und allen Beteiligten in Sachen Management bei Bayern ein gutes Fazit aufstellen, aber Hoeneß sich selbst offenbar schon.
Er sieht in dieser Saison eine 1-
Hat er selbst neulich gesagt.
Wie ist diese Diskrepanz zu erklären? Ist unser Anspruchdenken zu hoch, oder hat ein Hoeneß einfach eine andere Ansichtsweise im Bezug auf den FCB. Was ich mittlerweile glaube. Eben dass ihm Meisterschaft, Pokal und die allg Mia san Mia Gemütlichkeit im Verein völlig ausreicht!
Mag ja sein, aber Uli zu verteufeln und alles in Grund und Boden zu reden hilft eben nichts und ist halt Unfug. So kann man jedenfalls keine Diskussion führen.
Kann man eh nicht, viel mehr als das Forum oder ausgewählte Redner auf der JHV gibt es eh nicht.
Kritik hat noch niemandem geschadet, am wenigsten Hoeneß wenn ich zurück an 2009 denke.
In der heutigen Zeit geht es aber oft über bloße Kritik hinaus! Und ja, das ist schädlich.
Es ist aber vermessen zu glauben es würde sich anders was ändern, wenn schon die immer wieder kommende Kritik von Lahm höchstpersönlich nix bei Hoeneß gebracht hat offensichtlich...
Oder waren Lahms Worte auch immer unsachlich ?
Ich würde mal behaupten, Lahm und jetzt auch Kahn erreichen mit ihrer Art der Kritik ganz sicher mehr bei Uli als tausende Dauerempörte im Internet.
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(26.04 2019, 21:58)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:50)Cookie Monster schrieb: (26.04 2019, 21:47)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:44)Cookie Monster schrieb: (26.04 2019, 21:21)Boeschner schrieb: Mag ja sein, aber Uli zu verteufeln und alles in Grund und Boden zu reden hilft eben nichts und ist halt Unfug. So kann man jedenfalls keine Diskussion führen.
Kann man eh nicht, viel mehr als das Forum oder ausgewählte Redner auf der JHV gibt es eh nicht.
Kritik hat noch niemandem geschadet, am wenigsten Hoeneß wenn ich zurück an 2009 denke.
In der heutigen Zeit geht es aber oft über bloße Kritik hinaus! Und ja, das ist schädlich.
Es ist aber vermessen zu glauben es würde sich anders was ändern, wenn schon die immer wieder kommende Kritik von Lahm höchstpersönlich nix bei Hoeneß gebracht hat offensichtlich...
Oder waren Lahms Worte auch immer unsachlich ?
Ich würde mal behaupten, Lahm und jetzt auch Kahn erreichen mit ihrer Art der Kritik ganz sicher mehr bei Uli als tausende Dauerempörte im Internet.
Hoeneß hat nichtmal Internet. Wie will er es lesen ?
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(26.04 2019, 21:57)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:53)lavl schrieb: (26.04 2019, 21:44)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:39)lavl schrieb: (26.04 2019, 21:31)Boeschner schrieb: Weil es schlicht nervt, diese völlig überzogenen Ansichten. Hier lassen sich einige zu sehr von ihrer Abneigung gegen Uli, Kovac und Brazzo leiten. Damit kann ich wenig anfangen.
naja, man muss auch bedenken woher wir kommen!
Wir waren on top. Haben uns seit 2009 stetig entwickelnd bis wir 2013 CL Sieger wurden.
Es ist halt aus Fan Sicht auch so eine gewisse Ohnmacht, jedenfalls, kommt es mir so vor...
wenn dort oben ein Präsident sitzt, der in den letzten Jahren viel falsche Entscheidungen getroffen hat, aber dennoch von seinem Weg so überzeugt ist.
Da kommt halt schon eine gewisse Emotionalität zum Tragen.
Aber das passiert beiderseits. Genau gibt Leute, die Hoeneß immer noch blind vertrauen und jegliche Entscheidung was mit ihm und den Fc Bayern zu tun hat.
und sehen jede Kritik fast schon als Verrat!
Nicht jede Kritik! Vergiss mal nicht, was alles so geschrieben wird! Da geht vieles unter die Gürtellinie!
Ich kann ja verstehen, wenn man da emotional wird und mal etwas übertreibt, aber das geht jetzt schon die ganze Saison so, sogar noch länger. So langsam könnte man sich jetzt auch mal wieder beruhigen. Das heißt nicht, dass man Kovac feiern muss oder sowas, aber die ganzen Beschimpfungen und Unterstellungen gegen die Verantwortlichen könnte man dann vielleicht bald mal einstellen.
Ist aber auch nicht so, dass Kovac und Brazzo uns nicht ständig neues Futter liefern würden! Sei es mit beschissenen Spielen oder haarsträubenden Interviews
Ja schon, aber ich finde man muss sich trotzdem nicht immer wieder zu sowas hinreißen lassen.
Was wäre denn die Alternative?
Wie beim Spiel gegen Heidenheim sich freuen, dass man gegen einen Zweitligisten gewonnen hat?!
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(26.04 2019, 22:02)lavl schrieb: (26.04 2019, 21:57)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:53)lavl schrieb: (26.04 2019, 21:44)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:39)lavl schrieb: naja, man muss auch bedenken woher wir kommen!
Wir waren on top. Haben uns seit 2009 stetig entwickelnd bis wir 2013 CL Sieger wurden.
Es ist halt aus Fan Sicht auch so eine gewisse Ohnmacht, jedenfalls, kommt es mir so vor...
wenn dort oben ein Präsident sitzt, der in den letzten Jahren viel falsche Entscheidungen getroffen hat, aber dennoch von seinem Weg so überzeugt ist.
Da kommt halt schon eine gewisse Emotionalität zum Tragen.
Aber das passiert beiderseits. Genau gibt Leute, die Hoeneß immer noch blind vertrauen und jegliche Entscheidung was mit ihm und den Fc Bayern zu tun hat.
und sehen jede Kritik fast schon als Verrat!
Nicht jede Kritik! Vergiss mal nicht, was alles so geschrieben wird! Da geht vieles unter die Gürtellinie!
Ich kann ja verstehen, wenn man da emotional wird und mal etwas übertreibt, aber das geht jetzt schon die ganze Saison so, sogar noch länger. So langsam könnte man sich jetzt auch mal wieder beruhigen. Das heißt nicht, dass man Kovac feiern muss oder sowas, aber die ganzen Beschimpfungen und Unterstellungen gegen die Verantwortlichen könnte man dann vielleicht bald mal einstellen.
Ist aber auch nicht so, dass Kovac und Brazzo uns nicht ständig neues Futter liefern würden! Sei es mit beschissenen Spielen oder haarsträubenden Interviews
Ja schon, aber ich finde man muss sich trotzdem nicht immer wieder zu sowas hinreißen lassen.
Was wäre denn die Alternative?
Wie beim Spiel gegen Heidenheim sich freuen, dass man gegen einen Zweitligisten gewonnen hat?!
Nein, einfach Kritik üben, ohne gleich persönlich zu werden oder komplett übers Ziel hinauszuschießen. Siehe z.B. vorhin Wembleynacht. Der hat Coman völlig nachvollziehbar und sachlich kritisiert und ich denke, so hat dann auch niemand ein Problem damit.
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(26.04 2019, 22:06)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 22:02)lavl schrieb: (26.04 2019, 21:57)Boeschner schrieb: (26.04 2019, 21:53)lavl schrieb: (26.04 2019, 21:44)Boeschner schrieb: Nicht jede Kritik! Vergiss mal nicht, was alles so geschrieben wird! Da geht vieles unter die Gürtellinie!
Ich kann ja verstehen, wenn man da emotional wird und mal etwas übertreibt, aber das geht jetzt schon die ganze Saison so, sogar noch länger. So langsam könnte man sich jetzt auch mal wieder beruhigen. Das heißt nicht, dass man Kovac feiern muss oder sowas, aber die ganzen Beschimpfungen und Unterstellungen gegen die Verantwortlichen könnte man dann vielleicht bald mal einstellen.
Ist aber auch nicht so, dass Kovac und Brazzo uns nicht ständig neues Futter liefern würden! Sei es mit beschissenen Spielen oder haarsträubenden Interviews
Ja schon, aber ich finde man muss sich trotzdem nicht immer wieder zu sowas hinreißen lassen.
Was wäre denn die Alternative?
Wie beim Spiel gegen Heidenheim sich freuen, dass man gegen einen Zweitligisten gewonnen hat?!
Nein, einfach Kritik üben, ohne gleich persönlich zu werden oder komplett übers Ziel hinauszuschießen. Siehe z.B. vorhin Wembleynacht. Der hat Coman völlig nachvollziehbar und sachlich kritisiert und ich denke, so hat dann auch niemand ein Problem damit.
Ist halt ein schmaler Grat.
Du siehst ja auch an dem Artikel in der Bild dass nicht Mal eigentlich unparteiische Zeitungen sich dieser Emotionalität verwehren.
und wir sind Fans und leben diese Emotionen.
Außer Dreesen, nix gewesen - Lieber keiner, als Hainer!
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