4. Spieltag CL: FC Bayern München - Arsenal London

[ToooooooooooR]

Hätte ich wirklich nicht damit gerechnet. Sensationelle Leistung, wenn auch mMn zu früh abgeschalten. Als Boateng raus musste ging hinten gar nichts mehr, das war vogelwild.

Dennoch unglaublich wie man hier wieder Klopp fordert, auch wenns wahrscheinlich eh nur Spaß ist. Nur der bloße Gedanke bringt mich ins Schwitzen.

sicher ist das nur spaß.. ich weiss ja, dass diese vorstellung utopisch ist

aber du wirst doch hoffentlich zustimmen, dass in dieser disziplin enormer verbesserungsbedarf besteht.. und wir haben ja eigentlich die perfekten spieler dafür.  ich bin mir zu 100% sicher, dass wir das im verlaufe dieser saison noch brauchen werden.

schauen wir uns doch mal die CL sieger/finalisten der letzten 5 jahre an.   2010 inter mailand, ok 2011 peps messilona(die brauchten das nicht) 2012 : bayern /chelsea.   2013: bayern, dortmund.  2014: real madrid, atletico madrid .. 2015: juve, barca..  daraus zeigt sich, dass selten eine reine ballbesitzmannschaft den großen triumph feiern durfte..  alle beherrschten auch mehr oder weniger perfekt das schnelle/schnörkellose kontern 

Alle offensiv spielenden Mannschaften können auch schnell kontern. Und was heißt denn schon beherschen? Wenn das Spiel schon gelaufen ist und ein paar Prozente schon die ganze Zeit fehlen, dann sind Robben und Müller auch nicht mehr voll da. Das ist einfach die Konsequenz einer frühen hohen Führung. 7:1 wäre mir auch lieber gewesen Aber alleine, dass wir gestern 3,4 krasse Konterchancen hatten, sagt doch schon, dass wir das natürlich können. Und was bei der theoretischen Betrachtung deiner Finalisten Aufzählungen einfach fehlt, ist dass der reine Ballbesitzfußball von nur ganz wenigen Mannschaften zelebriert wird, diese dann aber auch regelmäßig sehr weit kommen in der CL. Mir fallen eh nur Bayern und Barcelona ein, die so gegen fast jede Mannschaft dann auch spielen. Andere offensive Mannschaften schaffen das in vielen Spielen, aber wenn dann die größeren Brocken kommen, dann ist es eben vorbei mit den Ballbesitzzeiten, weil der Gegner es einfach nicht zulässt. Siehe Arsenal: Natürlich sind die eine Ballbesitzmannschaft, aber sie können gegen uns das so nicht spielen.

Der wichtigste Punkt aber, den so viele immer vergessen: Wir verteidigen durch unseren Ballbesitz. Die leichte Kritik Peps in den Interviews nach dem Spiel an unserer zweiten Halbzeit war genau darauf abgezielt: Er würde gerne uns noch viel mehr hinten rum spielen sehen (Spiel kontrollieren nennt er es) ohne großen Zug zum Tor, dann wird der Gegner gar nicht mehr gefährlich, auch wenn die eigene Offensive nicht mehr ganz so konzentriert spielt. Wir haben nämlich auch nicht wirklich die Spieler uns hinten reinzustellen. Eckbälle und Freistöße sind für uns immer gefährlich wegen der fehlenden Durschnittsgröße unserer Spieler. Das ist auch der Grund warum unsere eigenen Ecken eben nicht so gefährlich sind. Es fehlen einfach die großen Spieler. Je weniger wir auf Risiko spielen nach einer Führung, desto eher spielen wir ohne Gegentor und desto wahrscheinlicher setzt man sich auch in den K.O. Spielen durch - Vor allem Auswärts kann man ruhig noch geduldiger spielen, wenn es um die Wurst geht - Aber auf keinen Fall, darf unsere Mannschaft sich hinten reinstellen oder reindrängen lassen und auf Kontersituationen hoffen... Das wäre als ob man mit einem Ferrari auf dem Feld einen Pflug hinter sich herzieht. Oder ein 5 Sternemenü von Pappbechern isst. Oder mit einem Menschen, den man liebt nur befreundet sein will. Oder auf einer Antarktisreise die Reisetaschen mit lauter Badesachen vollstopfen würde... usw.

[davidpollar]

Hätte ich wirklich nicht damit gerechnet. Sensationelle Leistung, wenn auch mMn zu früh abgeschalten. Als Boateng raus musste ging hinten gar nichts mehr, das war vogelwild.

Dennoch unglaublich wie man hier wieder Klopp fordert, auch wenns wahrscheinlich eh nur Spaß ist. Nur der bloße Gedanke bringt mich ins Schwitzen.

sicher ist das nur spaß.. ich weiss ja, dass diese vorstellung utopisch ist

aber du wirst doch hoffentlich zustimmen, dass in dieser disziplin enormer verbesserungsbedarf besteht.. und wir haben ja eigentlich die perfekten spieler dafür.  ich bin mir zu 100% sicher, dass wir das im verlaufe dieser saison noch brauchen werden.

schauen wir uns doch mal die CL sieger/finalisten der letzten 5 jahre an.   2010 inter mailand, ok 2011 peps messilona(die brauchten das nicht) 2012 : bayern /chelsea.   2013: bayern, dortmund.  2014: real madrid, atletico madrid .. 2015: juve, barca..  daraus zeigt sich, dass selten eine reine ballbesitzmannschaft den großen triumph feiern durfte..  alle beherrschten auch mehr oder weniger perfekt das schnelle/schnörkellose kontern 

Alle offensiv spielenden Mannschaften können auch schnell kontern. Und was heißt denn schon beherschen? Wenn das Spiel schon gelaufen ist und ein paar Prozente schon die ganze Zeit fehlen, dann sind Robben und Müller auch nicht mehr voll da. Das ist einfach die Konsequenz einer frühen hohen Führung. 7:1 wäre mir auch lieber gewesen Aber alleine, dass wir gestern 3,4 krasse Konterchancen hatten, sagt doch schon, dass wir das natürlich können. Und was bei der theoretischen Betrachtung deiner Finalisten Aufzählungen einfach fehlt, ist dass der reine Ballbesitzfußball von nur ganz wenigen Mannschaften zelebriert wird, diese dann aber auch regelmäßig sehr weit kommen in der CL. Mir fallen eh nur Bayern und Barcelona ein, die so gegen fast jede Mannschaft dann auch spielen. Andere offensive Mannschaften schaffen das in vielen Spielen, aber wenn dann die größeren Brocken kommen, dann ist es eben vorbei mit den Ballbesitzzeiten, weil der Gegner es einfach nicht zulässt. Siehe Arsenal: Natürlich sind die eine Ballbesitzmannschaft, aber sie können gegen uns das so nicht spielen.

Der wichtigste Punkt aber, den so viele immer vergessen: Wir verteidigen durch unseren Ballbesitz. Die leichte Kritik Peps in den Interviews nach dem Spiel an unserer zweiten Halbzeit war genau darauf abgezielt: Er würde gerne uns noch viel mehr hinten rum spielen sehen (Spiel kontrollieren nennt er es) ohne großen Zug zum Tor, dann wird der Gegner gar nicht mehr gefährlich, auch wenn die eigene Offensive nicht mehr ganz so konzentriert spielt. Wir haben nämlich auch nicht wirklich die Spieler uns hinten reinzustellen. Eckbälle und Freistöße sind für uns immer gefährlich wegen der fehlenden Durschnittsgröße unserer Spieler. Das ist auch der Grund warum unsere eigenen Ecken eben nicht so gefährlich sind. Es fehlen einfach die großen Spieler. Je weniger wir auf Risiko spielen nach einer Führung, desto eher spielen wir ohne Gegentor und desto wahrscheinlicher setzt man sich auch in den K.O. Spielen durch - Vor allem Auswärts kann man ruhig noch geduldiger spielen, wenn es um die Wurst geht - Aber auf keinen Fall, darf unsere Mannschaft sich hinten reinstellen oder reindrängen lassen und auf Kontersituationen hoffen... Das wäre als ob man mit einem Ferrari auf dem Feld einen Pflug hinter sich herzieht. Oder ein 5 Sternemenü von Pappbechern isst. Oder mit einem Menschen, den man liebt nur befreundet sein will. Oder auf einer Antarktisreise die Reisetaschen mit lauter Badesachen vollstopfen würde... usw.

ich habe nicht behauptet, dass wir uns extra hinten reinstellen sollen um dann zu kontern..  nur wird es irgendwann passieren, dass wir zwangsweise mal hinten reingedrängt werden, und da gilt es , konter schnell und gezielt ausspielen zu können..  und das machen wir leider  nur unzureichend  (nicht nur bei hohen führungen zu beobachten) obwohl wir mit lewandowski, müller, costa, robben ,boateng,alonso,thiago  eig die perfekten leute dazu haben.

und naja was die ecken angeht,   boateng,martinez,müller,lewandowski sind jetzt nicht die gartenzwerge von nebenan

[StepMuc]

Hätte ich wirklich nicht damit gerechnet. Sensationelle Leistung, wenn auch mMn zu früh abgeschalten. Als Boateng raus musste ging hinten gar nichts mehr, das war vogelwild.

Dennoch unglaublich wie man hier wieder Klopp fordert, auch wenns wahrscheinlich eh nur Spaß ist. Nur der bloße Gedanke bringt mich ins Schwitzen.

sicher ist das nur spaß.. ich weiss ja, dass diese vorstellung utopisch ist

aber du wirst doch hoffentlich zustimmen, dass in dieser disziplin enormer verbesserungsbedarf besteht.. und wir haben ja eigentlich die perfekten spieler dafür.  ich bin mir zu 100% sicher, dass wir das im verlaufe dieser saison noch brauchen werden.

schauen wir uns doch mal die CL sieger/finalisten der letzten 5 jahre an.   2010 inter mailand, ok 2011 peps messilona(die brauchten das nicht) 2012 : bayern /chelsea.   2013: bayern, dortmund.  2014: real madrid, atletico madrid .. 2015: juve, barca..  daraus zeigt sich, dass selten eine reine ballbesitzmannschaft den großen triumph feiern durfte..  alle beherrschten auch mehr oder weniger perfekt das schnelle/schnörkellose kontern 

Das Kontern beherrscht unsere Mannschaft aber doch. Man sieht es nur extrem selten, weil wir unseren Gegnern praktisch nie ermöglichen offensiv zu spielen. 
Gestern hatten wir in den letzten 20 Minuten dann die Räume und das hat prompt zu einem Tor und zwei 100%igen geführt. Das Robben den einen nicht rein macht schiebe ich ein wenig darauf, dass er noch nicht wieder bei 100% ist.  

[ToooooooooooR]

Hätte ich wirklich nicht damit gerechnet. Sensationelle Leistung, wenn auch mMn zu früh abgeschalten. Als Boateng raus musste ging hinten gar nichts mehr, das war vogelwild.

Dennoch unglaublich wie man hier wieder Klopp fordert, auch wenns wahrscheinlich eh nur Spaß ist. Nur der bloße Gedanke bringt mich ins Schwitzen.

sicher ist das nur spaß.. ich weiss ja, dass diese vorstellung utopisch ist

aber du wirst doch hoffentlich zustimmen, dass in dieser disziplin enormer verbesserungsbedarf besteht.. und wir haben ja eigentlich die perfekten spieler dafür.  ich bin mir zu 100% sicher, dass wir das im verlaufe dieser saison noch brauchen werden.

schauen wir uns doch mal die CL sieger/finalisten der letzten 5 jahre an.   2010 inter mailand, ok 2011 peps messilona(die brauchten das nicht) 2012 : bayern /chelsea.   2013: bayern, dortmund.  2014: real madrid, atletico madrid .. 2015: juve, barca..  daraus zeigt sich, dass selten eine reine ballbesitzmannschaft den großen triumph feiern durfte..  alle beherrschten auch mehr oder weniger perfekt das schnelle/schnörkellose kontern 

Alle offensiv spielenden Mannschaften können auch schnell kontern. Und was heißt denn schon beherschen? Wenn das Spiel schon gelaufen ist und ein paar Prozente schon die ganze Zeit fehlen, dann sind Robben und Müller auch nicht mehr voll da. Das ist einfach die Konsequenz einer frühen hohen Führung. 7:1 wäre mir auch lieber gewesen Aber alleine, dass wir gestern 3,4 krasse Konterchancen hatten, sagt doch schon, dass wir das natürlich können. Und was bei der theoretischen Betrachtung deiner Finalisten Aufzählungen einfach fehlt, ist dass der reine Ballbesitzfußball von nur ganz wenigen Mannschaften zelebriert wird, diese dann aber auch regelmäßig sehr weit kommen in der CL. Mir fallen eh nur Bayern und Barcelona ein, die so gegen fast jede Mannschaft dann auch spielen. Andere offensive Mannschaften schaffen das in vielen Spielen, aber wenn dann die größeren Brocken kommen, dann ist es eben vorbei mit den Ballbesitzzeiten, weil der Gegner es einfach nicht zulässt. Siehe Arsenal: Natürlich sind die eine Ballbesitzmannschaft, aber sie können gegen uns das so nicht spielen.

Der wichtigste Punkt aber, den so viele immer vergessen: Wir verteidigen durch unseren Ballbesitz. Die leichte Kritik Peps in den Interviews nach dem Spiel an unserer zweiten Halbzeit war genau darauf abgezielt: Er würde gerne uns noch viel mehr hinten rum spielen sehen (Spiel kontrollieren nennt er es) ohne großen Zug zum Tor, dann wird der Gegner gar nicht mehr gefährlich, auch wenn die eigene Offensive nicht mehr ganz so konzentriert spielt. Wir haben nämlich auch nicht wirklich die Spieler uns hinten reinzustellen. Eckbälle und Freistöße sind für uns immer gefährlich wegen der fehlenden Durschnittsgröße unserer Spieler. Das ist auch der Grund warum unsere eigenen Ecken eben nicht so gefährlich sind. Es fehlen einfach die großen Spieler. Je weniger wir auf Risiko spielen nach einer Führung, desto eher spielen wir ohne Gegentor und desto wahrscheinlicher setzt man sich auch in den K.O. Spielen durch - Vor allem Auswärts kann man ruhig noch geduldiger spielen, wenn es um die Wurst geht - Aber auf keinen Fall, darf unsere Mannschaft sich hinten reinstellen oder reindrängen lassen und auf Kontersituationen hoffen... Das wäre als ob man mit einem Ferrari auf dem Feld einen Pflug hinter sich herzieht. Oder ein 5 Sternemenü von Pappbechern isst. Oder mit einem Menschen, den man liebt nur befreundet sein will. Oder auf einer Antarktisreise die Reisetaschen mit lauter Badesachen vollstopfen würde... usw.

ich habe nicht behauptet, dass wir uns extra hinten reinstellen sollen um dann zu kontern..  nur wird es irgendwann passieren, dass wir zwangsweise mal hinten reingedrängt werden, und da gilt es , konter schnell und gezielt ausspielen zu können..  und das machen wir leider  nur unzureichend  (nicht nur bei hohen führungen zu beobachten) obwohl wir mit lewandowski, müller, costa, robben ,boateng,alonso,thiago  eig die perfekten leute dazu haben.

und naja was die ecken angeht,   boateng,martinez,müller,lewandowski sind jetzt nicht die gartenzwerge von nebenan

Wir hätten gestern auf alle Fälle effektiver sein müssen bei den Kontern in der 2. Halbzeit, das ist richtig. Aber es ist falsch anzunehmen, dass wir grundsätzlich viele Kontersituationen haben in unseren Spielen, deswegen wirken die vergebenen Chancen hier besonders bitter. Würde man beim Kontern so sichere Tore machen, wie du vermutlich annimmst, dann würden noch viel mehr Mannschaften auf so eine Taktik setzen. Letztendlich muss man in höchstem Tempo, die richtige Entscheidung treffen und diese dann auch noch perfekt ausführen müssen, das ist aber nicht einfach. Bei der Größe hast du insofern recht als dass wir durch Martinez ordentlich an Körperlänge gewonnen haben mit seinen 190 cm. Spiele ohne Benatia oder Martinez haben wir mit einem Schnitt von unter 180 cm bestritten. Trotzdem waren unsere Feldspieler gestern 180,5 im Schnitt, während das auch nicht so große Arsenal dann doch 181,9 im Schnitt hatte. Wobei Mertesacker deren Statistik ordentlich nach oben schraubt mit seinen 198 cm. Lahm und er gestern beim Interview sahen auch ziemlich putzig aus ^^
Letztendlich führt die Taktikwahl zu einem bestimmten Spielertypen, der eben dann auch wieder eine Sache besser kann als die andere. Es gibt keine Eierlegendewollmilchsau als Spielertyp. Deswegen sollte man sich nicht etwas wünschen, was man nicht hat. Wir kontern einfach nicht oft, weil wir bei 60-75% Ballbesitz wenige Kontersituationen haben und das Konzept Guardiolas sicher keine übereifrigen Steilpässe beinhaltet, welche zu Konter führen können, aber eben auch sehr wahrscheinlich wieder zu Ballbesitz des Gegners, den wir ja verhindern wollen

[ToooooooooooR]

Ein schöner Beweis für die Ineffektivität von Kontern ist eigentlich unsere Gegentorstatistik. Natürlich ist unser System relativ Konteranfällig, aber die Mannschaften machen eben nicht aus allen Kontern eine richtige Chance, geschweige denn Tore:

Bundesliga: 33:4 (Bestes Torverhältnis in den europäischen Topligen)
CL: 13:3 (Bestes Torverhältnis in der CL)

Wie oft sagt der Moderator denn: "Sie müssen die Konter besser ausfahren". Und wie oft sagen die Gegner nach dem verlorenen Spiel: "Wenn wir unsere Konterchancen besser genutzt hätten"... Kontern ist nicht so einfach, wie man denkt

[DerKölner]

Das wir uns kaum Konter fangen liegt aber auch daran das kaum ein gegner mal mit mehr als 2, vllt noch 3, Spielern versucht zu kontern weil sie Angst haben sich dann selbst nen Gegenkonter zu fangen, wenn wir gegen Barca zb mal nen dummen Ballverlust haben und die schnell mit 5 Mann kontern sähe das vielleicht anders aus.

[CH-Simon]

oder gegen REAL....haben wir ja leider schon erleben müssen

[davidpollar]

Das wir uns kaum Konter fangen liegt aber auch daran das kaum ein gegner mal mit mehr als 2, vllt noch 3, Spielern versucht zu kontern weil sie Angst haben sich dann selbst nen Gegenkonter zu fangen, wenn wir gegen Barca zb mal nen dummen Ballverlust haben und die schnell mit 5 Mann kontern sähe das vielleicht anders aus.

barca brauch dazu keine 5 mann

[davidpollar]

Hätte ich wirklich nicht damit gerechnet. Sensationelle Leistung, wenn auch mMn zu früh abgeschalten. Als Boateng raus musste ging hinten gar nichts mehr, das war vogelwild.

Dennoch unglaublich wie man hier wieder Klopp fordert, auch wenns wahrscheinlich eh nur Spaß ist. Nur der bloße Gedanke bringt mich ins Schwitzen.

sicher ist das nur spaß.. ich weiss ja, dass diese vorstellung utopisch ist

aber du wirst doch hoffentlich zustimmen, dass in dieser disziplin enormer verbesserungsbedarf besteht.. und wir haben ja eigentlich die perfekten spieler dafür.  ich bin mir zu 100% sicher, dass wir das im verlaufe dieser saison noch brauchen werden.

schauen wir uns doch mal die CL sieger/finalisten der letzten 5 jahre an.   2010 inter mailand, ok 2011 peps messilona(die brauchten das nicht) 2012 : bayern /chelsea.   2013: bayern, dortmund.  2014: real madrid, atletico madrid .. 2015: juve, barca..  daraus zeigt sich, dass selten eine reine ballbesitzmannschaft den großen triumph feiern durfte..  alle beherrschten auch mehr oder weniger perfekt das schnelle/schnörkellose kontern 

Alle offensiv spielenden Mannschaften können auch schnell kontern. Und was heißt denn schon beherschen? Wenn das Spiel schon gelaufen ist und ein paar Prozente schon die ganze Zeit fehlen, dann sind Robben und Müller auch nicht mehr voll da. Das ist einfach die Konsequenz einer frühen hohen Führung. 7:1 wäre mir auch lieber gewesen Aber alleine, dass wir gestern 3,4 krasse Konterchancen hatten, sagt doch schon, dass wir das natürlich können. Und was bei der theoretischen Betrachtung deiner Finalisten Aufzählungen einfach fehlt, ist dass der reine Ballbesitzfußball von nur ganz wenigen Mannschaften zelebriert wird, diese dann aber auch regelmäßig sehr weit kommen in der CL. Mir fallen eh nur Bayern und Barcelona ein, die so gegen fast jede Mannschaft dann auch spielen. Andere offensive Mannschaften schaffen das in vielen Spielen, aber wenn dann die größeren Brocken kommen, dann ist es eben vorbei mit den Ballbesitzzeiten, weil der Gegner es einfach nicht zulässt. Siehe Arsenal: Natürlich sind die eine Ballbesitzmannschaft, aber sie können gegen uns das so nicht spielen.

Der wichtigste Punkt aber, den so viele immer vergessen: Wir verteidigen durch unseren Ballbesitz. Die leichte Kritik Peps in den Interviews nach dem Spiel an unserer zweiten Halbzeit war genau darauf abgezielt: Er würde gerne uns noch viel mehr hinten rum spielen sehen (Spiel kontrollieren nennt er es) ohne großen Zug zum Tor, dann wird der Gegner gar nicht mehr gefährlich, auch wenn die eigene Offensive nicht mehr ganz so konzentriert spielt. Wir haben nämlich auch nicht wirklich die Spieler uns hinten reinzustellen. Eckbälle und Freistöße sind für uns immer gefährlich wegen der fehlenden Durschnittsgröße unserer Spieler. Das ist auch der Grund warum unsere eigenen Ecken eben nicht so gefährlich sind. Es fehlen einfach die großen Spieler. Je weniger wir auf Risiko spielen nach einer Führung, desto eher spielen wir ohne Gegentor und desto wahrscheinlicher setzt man sich auch in den K.O. Spielen durch - Vor allem Auswärts kann man ruhig noch geduldiger spielen, wenn es um die Wurst geht - Aber auf keinen Fall, darf unsere Mannschaft sich hinten reinstellen oder reindrängen lassen und auf Kontersituationen hoffen... Das wäre als ob man mit einem Ferrari auf dem Feld einen Pflug hinter sich herzieht. Oder ein 5 Sternemenü von Pappbechern isst. Oder mit einem Menschen, den man liebt nur befreundet sein will. Oder auf einer Antarktisreise die Reisetaschen mit lauter Badesachen vollstopfen würde... usw.

ich habe nicht behauptet, dass wir uns extra hinten reinstellen sollen um dann zu kontern..  nur wird es irgendwann passieren, dass wir zwangsweise mal hinten reingedrängt werden, und da gilt es , konter schnell und gezielt ausspielen zu können..  und das machen wir leider  nur unzureichend  (nicht nur bei hohen führungen zu beobachten) obwohl wir mit lewandowski, müller, costa, robben ,boateng,alonso,thiago  eig die perfekten leute dazu haben.

und naja was die ecken angeht,   boateng,martinez,müller,lewandowski sind jetzt nicht die gartenzwerge von nebenan

Wir hätten gestern auf alle Fälle effektiver sein müssen bei den Kontern in der 2. Halbzeit, das ist richtig. Aber es ist falsch anzunehmen, dass wir grundsätzlich viele Kontersituationen haben in unseren Spielen, deswegen wirken die vergebenen Chancen hier besonders bitter. Würde man beim Kontern so sichere Tore machen, wie du vermutlich annimmst, dann würden noch viel mehr Mannschaften auf so eine Taktik setzen. Letztendlich muss man in höchstem Tempo, die richtige Entscheidung treffen und diese dann auch noch perfekt ausführen müssen, das ist aber nicht einfach. Bei der Größe hast du insofern recht als dass wir durch Martinez ordentlich an Körperlänge gewonnen haben mit seinen 190 cm. Spiele ohne Benatia oder Martinez haben wir mit einem Schnitt von unter 180 cm bestritten. Trotzdem waren unsere Feldspieler gestern 180,5 im Schnitt, während das auch nicht so große Arsenal dann doch 181,9 im Schnitt hatte. Wobei Mertesacker deren Statistik ordentlich nach oben schraubt mit seinen 198 cm. Lahm und er gestern beim Interview sahen auch ziemlich putzig aus ^^
Letztendlich führt die Taktikwahl zu einem bestimmten Spielertypen, der eben dann auch wieder eine Sache besser kann als die andere. Es gibt keine Eierlegendewollmilchsau als Spielertyp. Deswegen sollte man sich nicht etwas wünschen, was man nicht hat. Wir kontern einfach nicht oft, weil wir bei 60-75% Ballbesitz wenige Kontersituationen haben und das Konzept Guardiolas sicher keine übereifrigen Steilpässe beinhaltet, welche zu Konter führen können, aber eben auch sehr wahrscheinlich wieder zu Ballbesitz des Gegners, den wir ja verhindern wollen

 
du verstehst mich falsch...  ich sage nicht, dass wir pro spiel 20 möglichkeiten zum kontern haben(obwohl wir das gestern hatten)..   es reichen doch schon 2-3 im schnitt..  und diese nutzen wir einfach nicht bzw spielen sie falsch/zu langsam oder garnicht aus( nicht nur in irgendwelchen schon entschieden spielen, sondern leider öfter zu beobachten..  prominentestes beispiel :  halbfinal hinspiel in madrid) ..  logisch das es dann nicht zu klaren torchancen kommt.  daran MÜSSEN wir arbeiten..  denn ich befürchte, dass dies wieder der unterschied zwischen bayern volle kapelle vs barca/real volle kapelle sein wird (alle hinten nicht sattelfest)...   barca sowie wir haben ja die 2 besten konterstürmer der letzten jahre verpflichtet   unterschied: barca nutzt es aus, wir nicht... naja warten wir einfach mal bis ostern ab

[gkgyver]

Immer diese Märchen von der Konteranfälligkeit. Und dann auch noch immer dieses Real Spiel als Beleg, wo man anfällig war bei STANDARDS, nicht bei Kontern.
Mit mehr Kreativität auf dem Feld und besserer Verwertung stehts IN Madrid schon 1:0 oder mehr bevor das 0:1 für Real fällt. Kroos, Götze. Meines Wissens nach fiel das 0:1 2012 gegen Real auch nach einem Konter. Also man muss nicht so tun als wäre sowas erst seit Pep da ist. Im Gegenteil, die Gegentorquote wurde reduziert.
Und dass so viele Konter ineffektiv sind gegen uns, liegt daran dass wir ein überragendes Stellungsspiel haben.

Wird am Wochenende auch sicher zu sehen sein gegen Stuttgart, dass wildes Rennen gegen unser Passspiel kein Mittel ist. Müller hats gegen Bayer schon gesagt, "ja, man weiss ja dass bei denen alle immer dahin rennen wo der Ball ist, da kriegst du natürlich Räume die man nutzen kann."

Man kriegt ja die Krise dass nach zwei Jahren und einem Gegentorrekord nach dem anderen bei jedem vereinzelten Kontertor wieder genau EIN Spiel rausgekramt wird.