(20.04 2017, 15:38)lavl schrieb:

(20.04 2017, 15:21)Cookie Monster schrieb:

(20.04 2017, 14:40)Fritzitelli schrieb:

(20.04 2017, 12:07)AJP242 schrieb: oder auch mal verrückte sachen machen. gomez zurückholen als lewa-backup und lahm zum bleiben bewegen. das wären zwei dinge, die ich gut finden würde.

oder den lverkusenern irgendwas zwischen 30 und 35 mios geben für brandt, havertz und henrichs.

ich halte nichts von kauf stars jenseits der 50 mio. dann lieber so wie in der vergangenheit leute holen die niemand auf den zettel hatte. martinez, bernat oder costa. die beiden letztgenannten hatte ja anfangs gute phasen.

Geil, gute Phasen.  :-)

Ich fände es toll, wenn wir Leute holen würden, die nicht nur am Anfang gut Phasen haben, sondern durchgehend. Und zwar nicht nur Phasen....;-)

Wenn wir das schaffen haben wir eh schon gewonnen... Wir halt leider nicht so leicht sein wie es sich anhört, das ist das Problem.

Man muss sich einfach den Kader vor Augen führen. Ist er wirklich so schlecht ? Ist die Zukunft wirklich so dunkel ?

Alleine wenn ich mir die Abwehr anschaue, kommende Saison zusätzlich mit Süle, habe ich nicht so ein schlechtes Gefühl, ganz im Gegenteil. In der Offensive muss man natürlich reagieren, aber gute talentierte Spieler wie Gnabry, Keita usw. sind vermutlich schon diesen Sommer auf dem Markt. Wir müssen uns einfach mindestens einen davon holen, halte sehr viel von ihnen. Ob sie gute Phasen haben oder dauerhaft zu Leistungsträgern werden, das lässt sich ohnehin nicht sagen bevor sie hier ihre Chance bekommen. Von diesen teuren Sternchen halte ich nichts, ist mir zu großes Risiko, auch wenn einige meinen das müssen wir eingehen. Ich sehe aber keinen Grund für Mbappe 100 Millionen € auf den Tisch zu legen, wo noch dazu dessen Zukunft völlig unklar ist (selbe Situation wie Sanches, wobei der uns bislang "nur" 35 Millionen kostete). Das sollen bitte andere Teams machen, auch wenn uns dann vielleicht der kommende Weltfußballer durch die Lappen gegangen ist, dann ist das nunmal so, kann ich mit leben.

Nicht falsch verstehen, ich bewundere diese "Supertalente" auch und bin ein Fan von ihnen, aber für Bayern sind die nichts. Da kann man genauso gut das Geld sparen und in fertige Spieler der Kategorie Hummels, Vidal oder Sanches/James anlegen, ist mMn die deutlich bessere Wahl und Strategie für uns.

Mann sieht aber auch am Beispiel Monaco, welchen Richtung ein Team mit gut gespickten Talenten einschlagen kann!
Wenn ich dann immer lese, dass sich bei uns junge Spieler nur schwer durchsetzen, dann muss ich einfach mal einen Kurs Wechsel einschlagen!
Klar einen MBappe werden wir nicht bekommen, aber dann müssen wir eben zu dem Club werden, der einen zukünftigen Mbappe entwickelt!
Und im Gegensatz zu Monaco Könnten wir ihn auch halten!

Grundsätzlich gebe ich dir recht, aber vergiss eines nicht. AS Monaco ---> wen interessiert dieser Klub ? Welche Erwartungen herrschen dort ? Dahinter steht ein Milliardär so wie Mateschitz bei RedBull. Die sind zwischendurch abgestiegen, spielen als Tabellenführer von Frankreich vor 5000 Zusehern.

Ist eine ganz andere Dimension als bei einem Klub der zuletzt nichts außer CL Halbfinale kannte.

(20.04 2017, 16:05)Cookie Monster schrieb:

(20.04 2017, 15:38)lavl schrieb:

(20.04 2017, 15:21)Cookie Monster schrieb:

(20.04 2017, 14:40)Fritzitelli schrieb:

(20.04 2017, 12:07)AJP242 schrieb: oder auch mal verrückte sachen machen. gomez zurückholen als lewa-backup und lahm zum bleiben bewegen. das wären zwei dinge, die ich gut finden würde.

oder den lverkusenern irgendwas zwischen 30 und 35 mios geben für brandt, havertz und henrichs.

ich halte nichts von kauf stars jenseits der 50 mio. dann lieber so wie in der vergangenheit leute holen die niemand auf den zettel hatte. martinez, bernat oder costa. die beiden letztgenannten hatte ja anfangs gute phasen.

Geil, gute Phasen.  :-)

Ich fände es toll, wenn wir Leute holen würden, die nicht nur am Anfang gut Phasen haben, sondern durchgehend. Und zwar nicht nur Phasen....;-)

Wenn wir das schaffen haben wir eh schon gewonnen... Wir halt leider nicht so leicht sein wie es sich anhört, das ist das Problem.

Man muss sich einfach den Kader vor Augen führen. Ist er wirklich so schlecht ? Ist die Zukunft wirklich so dunkel ?

Alleine wenn ich mir die Abwehr anschaue, kommende Saison zusätzlich mit Süle, habe ich nicht so ein schlechtes Gefühl, ganz im Gegenteil. In der Offensive muss man natürlich reagieren, aber gute talentierte Spieler wie Gnabry, Keita usw. sind vermutlich schon diesen Sommer auf dem Markt. Wir müssen uns einfach mindestens einen davon holen, halte sehr viel von ihnen. Ob sie gute Phasen haben oder dauerhaft zu Leistungsträgern werden, das lässt sich ohnehin nicht sagen bevor sie hier ihre Chance bekommen. Von diesen teuren Sternchen halte ich nichts, ist mir zu großes Risiko, auch wenn einige meinen das müssen wir eingehen. Ich sehe aber keinen Grund für Mbappe 100 Millionen € auf den Tisch zu legen, wo noch dazu dessen Zukunft völlig unklar ist (selbe Situation wie Sanches, wobei der uns bislang "nur" 35 Millionen kostete). Das sollen bitte andere Teams machen, auch wenn uns dann vielleicht der kommende Weltfußballer durch die Lappen gegangen ist, dann ist das nunmal so, kann ich mit leben.

Nicht falsch verstehen, ich bewundere diese "Supertalente" auch und bin ein Fan von ihnen, aber für Bayern sind die nichts. Da kann man genauso gut das Geld sparen und in fertige Spieler der Kategorie Hummels, Vidal oder Sanches/James anlegen, ist mMn die deutlich bessere Wahl und Strategie für uns.

Mann sieht aber auch am Beispiel Monaco, welchen Richtung ein Team mit gut gespickten Talenten einschlagen kann!
Wenn ich dann immer lese, dass sich bei uns junge Spieler nur schwer durchsetzen, dann muss ich einfach mal einen Kurs Wechsel einschlagen!
Klar einen MBappe werden wir nicht bekommen, aber dann müssen wir eben zu dem Club werden, der einen zukünftigen Mbappe entwickelt!
Und im Gegensatz zu Monaco Könnten wir ihn auch halten!

Grundsätzlich gebe ich dir recht, aber vergiss eines nicht. AS Monaco ---> wen interessiert dieser Klub ? Welche Erwartungen herrschen dort ? Dahinter steht ein Milliardär so wie Mateschitz bei RedBull. Die sind zwischendurch abgestiegen, spielen als Tabellenführer von Frankreich vor 5000 Zusehern.

Ist eine ganz andere Dimension als bei einem Klub der zuletzt nichts außer CL Halbfinale kannte.

Naja, auch wenn ich das selbe Szenario jetzt nicht unbedingt für unseren Club befürchte, aber man sieht am Beispiel Inter oder Ac Milan, wie schnell so ein Verein europäisches Mittelmaß erreichen kann!
Und dort hatten alle wahrscheinlich auch enorme Erwartungshaltungen!
Das hat auch nur bedingt was mit Geld zu tun. Es ist halt alles eine Form der schlechten Planung und hol ich mir die richtigen Spieler und/oder den passenden Trainer
Juve hat in der Hinsicht alles richtig gemacht und steht nicht umsonst an der Spitze. In der Liga und europäisch

Wir ja (noch) auch. Juve haben wir letztes Jahr geschlagen, im Hinspiel sogar zeitweise komplett dominiert. Gegen die momentan beste Defensive 6 Tore geschossen. Ok ich weiß nicht wie es heuer aussehen würde, aber dass wir überlegt und gut handeln müssen ist klar. Da stimme ich mit jedem überein.

Ich hab aber keine so große Sorge für die Zukunft, weil auch der aktuelle Kader sehr stark ist und dieser mit geschickten Transfers weiterhin zur Elite zählen wird. Zumindest ist das meine Sicht der Dinge.

(20.04 2017, 16:47)Cookie Monster schrieb: Wir ja (noch) auch. Juve haben wir letztes Jahr geschlagen, im Hinspiel sogar zeitweise komplett dominiert. Gegen die momentan beste Defensive 6 Tore geschossen. Ok ich weiß nicht wie es heuer aussehen würde, aber dass wir überlegt und gut handeln müssen ist klar. Da stimme ich mit jedem überein.

Ich hab aber keine so große Sorge für die Zukunft, weil auch der aktuelle Kader sehr stark ist und dieser mit geschickten Transfers weiterhin zur Elite zählen wird. Zumindest ist das meine Sicht der Dinge.

der große Vorteil den wir halt haben ist, dass wir ohne große Anstrengungen jedes jahr in die CL kommen.
auf diese Einnahmen können wir bauen!

und auch insgesamt halte ich de Bundesliga nicht für so stark, dass wir hier jedesmal volle Kapelle aufstellen müssten.
hier würde sich doch unsere große Chance bieten, mit schöner Rotation den jungen Spielern Spielpraxis verschaffen und den "älteren" die wohlverdiente Pause, aber Carlo hält ja nix von Rotation und großen Kadern......schlecht!  

(20.04 2017, 15:38)lavl schrieb:

(20.04 2017, 15:21)Cookie Monster schrieb:

(20.04 2017, 14:40)Fritzitelli schrieb:

(20.04 2017, 12:07)AJP242 schrieb: oder auch mal verrückte sachen machen. gomez zurückholen als lewa-backup und lahm zum bleiben bewegen. das wären zwei dinge, die ich gut finden würde.

oder den lverkusenern irgendwas zwischen 30 und 35 mios geben für brandt, havertz und henrichs.

ich halte nichts von kauf stars jenseits der 50 mio. dann lieber so wie in der vergangenheit leute holen die niemand auf den zettel hatte. martinez, bernat oder costa. die beiden letztgenannten hatte ja anfangs gute phasen.

Geil, gute Phasen.  :-)

Ich fände es toll, wenn wir Leute holen würden, die nicht nur am Anfang gut Phasen haben, sondern durchgehend. Und zwar nicht nur Phasen....;-)

Wenn wir das schaffen haben wir eh schon gewonnen... Wir halt leider nicht so leicht sein wie es sich anhört, das ist das Problem.

Man muss sich einfach den Kader vor Augen führen. Ist er wirklich so schlecht ? Ist die Zukunft wirklich so dunkel ?

Alleine wenn ich mir die Abwehr anschaue, kommende Saison zusätzlich mit Süle, habe ich nicht so ein schlechtes Gefühl, ganz im Gegenteil. In der Offensive muss man natürlich reagieren, aber gute talentierte Spieler wie Gnabry, Keita usw. sind vermutlich schon diesen Sommer auf dem Markt. Wir müssen uns einfach mindestens einen davon holen, halte sehr viel von ihnen. Ob sie gute Phasen haben oder dauerhaft zu Leistungsträgern werden, das lässt sich ohnehin nicht sagen bevor sie hier ihre Chance bekommen. Von diesen teuren Sternchen halte ich nichts, ist mir zu großes Risiko, auch wenn einige meinen das müssen wir eingehen. Ich sehe aber keinen Grund für Mbappe 100 Millionen € auf den Tisch zu legen, wo noch dazu dessen Zukunft völlig unklar ist (selbe Situation wie Sanches, wobei der uns bislang "nur" 35 Millionen kostete). Das sollen bitte andere Teams machen, auch wenn uns dann vielleicht der kommende Weltfußballer durch die Lappen gegangen ist, dann ist das nunmal so, kann ich mit leben.

Nicht falsch verstehen, ich bewundere diese "Supertalente" auch und bin ein Fan von ihnen, aber für Bayern sind die nichts. Da kann man genauso gut das Geld sparen und in fertige Spieler der Kategorie Hummels, Vidal oder Sanches/James anlegen, ist mMn die deutlich bessere Wahl und Strategie für uns.

Mann sieht aber auch am Beispiel Monaco, welchen Richtung ein Team mit gut gespickten Talenten einschlagen kann!
Wenn ich dann immer lese, dass sich bei uns junge Spieler nur schwer durchsetzen, dann muss ich einfach mal einen Kurs Wechsel einschlagen!
Klar einen MBappe werden wir nicht bekommen, aber dann müssen wir eben zu dem Club werden, der einen zukünftigen Mbappe entwickelt!
Und im Gegensatz zu Monaco Könnten wir ihn auch halten!

Einfach das machen, was man bis 2013 immer gemacht hat: die 2, 3 besten Bundesligaspieler außerhalb Münchens verpflichten. Ist günstig, praktisch und läuft.

(20.04 2017, 16:54)lavl schrieb:

(20.04 2017, 16:47)Cookie Monster schrieb: Wir ja (noch) auch. Juve haben wir letztes Jahr geschlagen, im Hinspiel sogar zeitweise komplett dominiert. Gegen die momentan beste Defensive 6 Tore geschossen. Ok ich weiß nicht wie es heuer aussehen würde, aber dass wir überlegt und gut handeln müssen ist klar. Da stimme ich mit jedem überein.

Ich hab aber keine so große Sorge für die Zukunft, weil auch der aktuelle Kader sehr stark ist und dieser mit geschickten Transfers weiterhin zur Elite zählen wird. Zumindest ist das meine Sicht der Dinge.

der große Vorteil den wir halt haben ist, dass wir ohne große Anstrengungen jedes jahr in die CL kommen.
auf diese Einnahmen können wir bauen!

und auch insgesamt halte ich de Bundesliga nicht für so stark, dass wir hier jedesmal volle Kapelle aufstellen müssten.
hier würde sich doch unsere große Chance bieten, mit schöner Rotation den jungen Spielern Spielpraxis verschaffen und den "älteren" die wohlverdiente Pause, aber Carlo hält ja nix von Rotation und großen Kadern......schlecht!  

Auf die zu leichte Schulter würde ich das mit den Talenten und der Rotation nicht nehmen. Man sieht ja wie schwer sich Dortmund insgesamt tut mit einer jungen Truppe.
Für die nationale Dominanz der letzten Jahre ist schon sehr guter Fußball von uns nötig, sonst gewinnt man gegen erstarkte Gegner (Leipzig, Dortmund) gar nichts.
Allgemein teile ich aber die Kritik bezgl. Ancelotti, er hat jetzt Zeit uns vom Gegenteil zu beweisen und eine junge, hungrige Mannschaft (ergänzt mit echten Stars) zu formen. Sollte mit unseren Finanzen und dem guten Standing schaffbar sein.

(20.04 2017, 17:31)Cookie Monster schrieb: und eine junge, hungrige Mannschaft (ergänzt mit echten Stars) zu formen. Sollte mit unseren Finanzen und dem guten Standing schaffbar sein.

Ich frage mich nur, wie die Hungrigkeit entstehen soll, wenn die Meisterschaft und ggf. der Pokal immer wieder ausreichen, um sich auf die Schulter zu klopfen? Soll man sich tatsächlich mal wünschen, dass Bayern Zweiter bis Vierter wird? Vieleleicht hilft das den verknöcherten Jammersäcken wie Rummenigge und co.

(20.04 2017, 17:58)Hanna Bach schrieb:

(20.04 2017, 17:31)Cookie Monster schrieb: und eine junge, hungrige Mannschaft (ergänzt mit echten Stars) zu formen. Sollte mit unseren Finanzen und dem guten Standing schaffbar sein.

Ich frage mich nur, wie die Hungrigkeit entstehen soll, wenn die Meisterschaft und ggf. der Pokal immer wieder ausreichen, um sich auf die Schulter zu klopfen? Soll man sich tatsächlich mal wünschen, dass Bayern Zweiter bis Vierter wird? Vieleleicht hilft das den verknöcherten Jammersäcken wie Rummenigge und co.

Was soll denn das genau bewirken ? Ob wir national die Titel gewinnen oder nicht hat international doch keine Auswirkung. Davon können wir dann auch nicht plötzlich auf Transfers anderer Größenordnung hoffen. War aber 2012 nach der BVB Dominanz auch nicht der Fall. Oder fandest du den Kader damals stärker als heute ? Ich nicht...

(20.04 2017, 17:58)Hanna Bach schrieb:

(20.04 2017, 17:31)Cookie Monster schrieb: und eine junge, hungrige Mannschaft (ergänzt mit echten Stars) zu formen. Sollte mit unseren Finanzen und dem guten Standing schaffbar sein.

Ich frage mich nur, wie die Hungrigkeit entstehen soll, wenn die Meisterschaft und ggf. der Pokal immer wieder ausreichen, um sich auf die Schulter zu klopfen? Soll man sich tatsächlich mal wünschen, dass Bayern Zweiter bis Vierter wird? Vieleleicht hilft das den verknöcherten Jammersäcken wie Rummenigge und co.

Darum wäre mal wieder ein starker Konkurrent innerhalb Deutschlands von Nöten, der uns Pusht!
Sowas hatten wir leider Gottes seit vier Jahren nicht.
Ich hoffe das Dortmund nächstes Jahr in die Gänge Kommt, oder vielleicht auch Leipzig.

(20.04 2017, 18:20)lavl schrieb:

(20.04 2017, 17:58)Hanna Bach schrieb:

(20.04 2017, 17:31)Cookie Monster schrieb: und eine junge, hungrige Mannschaft (ergänzt mit echten Stars) zu formen. Sollte mit unseren Finanzen und dem guten Standing schaffbar sein.

Ich frage mich nur, wie die Hungrigkeit entstehen soll, wenn die Meisterschaft und ggf. der Pokal immer wieder ausreichen, um sich auf die Schulter zu klopfen? Soll man sich tatsächlich mal wünschen, dass Bayern Zweiter bis Vierter wird? Vieleleicht hilft das den verknöcherten Jammersäcken wie Rummenigge und co.

Darum wäre mal wieder ein starker Konkurrent innerhalb Deutschlands von Nöten, der uns Pusht!
Sowas hatten wir leider Gottes seit vier Jahren nicht.
Ich hoffe das Dortmund nächstes Jahr in die Gänge Kommt, oder vielleicht auch Leipzig.

Hast Du nicht vorhin mit Juve argumentiert ? Die haben ja auch seit Jahren praktisch keinen Gegner.