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(25) Thomas Müller
(31.07 2018, 22:37)lavl schrieb:
(31.07 2018, 22:24)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 22:19)Beobachter schrieb: TM 2017/18 in der BL 24 Scorer in 29 Spielen
1)
63% der Scorer zuhause (15 von 24 Scorer in 14 von 29 Spielen)

2)
66% gegen das untere Tabellendrittel (Plätze 13-18) (in 9 Spielen)
17% gegen das mittlere Tabellendrittel (Plätze 7-12) (in 2 Spielen)
17% gegen das obere Tabellendrittel (Plätze 1-6) (in 2 Spielen)
in 16 Spielen kein Scorerpunkt

Muss man jetzt nur noch gegen die oberen Mannschaften gewinnen, um Meister zu werden? Und ist es etwa einfach, 24 mal zu scoren? Auch gegen kleinere Teams? Frag mal die Jungs in Dortmund. Die hätten so einen Spieler gerne. Was muss er denn machen, bis seine Leistung akzeptabel ist? 50 Scorer?

ich glaube wir reden langsam aneinander vorbei...
klar hätte Dortmund jemanden wie Müller gerne, aber die haben auch nicht die Vorgabe bekommen die CL zu gewinnen! die wollen nicht mal Meister werden.
Und nochmal! Müller ist ein Klasse Spieler, was auch die Zahlen belegen, aber nicht auf RA. Und Vielleicht belegt auch diese Statistik das ein wenig: bessere Gegner, ergo auch bessere Verteidiger und somit lassen seine Scorerwerte nach!  

Aber ich sag doch, Müller ist als RA allenfalls eine Notlösung. Trotzdem hat er diese Saison in der Buli einige gute Spiele dort gemacht. Was mich nervt sind dann wieder so Sachen wie, „hätte jeder halbwegs passable RA auch geschafft.“ Ein halbwegs passabler RA macht dir nicht 24 Scorer in der Liga. Ein Costa z.B. hat das nichtmal unter Pep geschafft. Dafür haben echte RA ja andre Qualitäten. Aber dieses relativieren von Müllers Leistung, von wegen, das kann ja jeder, das nervt mich. Es ist nicht alles an Müller schlecht. Bei aller Kritik kann man doch einfach mal anerkennen, dass er letzte Saison durch seine Scorer auch einen nicht unerheblichen Anteil am Gewinn der Liga hatte. Macht ihn das zum besten RA der Liga? Nein! Aber er ist auch nicht der schlechteste.
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(31.07 2018, 22:54)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 22:37)lavl schrieb:
(31.07 2018, 22:24)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 22:19)Beobachter schrieb: TM 2017/18 in der BL 24 Scorer in 29 Spielen
1)
63% der Scorer zuhause (15 von 24 Scorer in 14 von 29 Spielen)

2)
66% gegen das untere Tabellendrittel (Plätze 13-18) (in 9 Spielen)
17% gegen das mittlere Tabellendrittel (Plätze 7-12) (in 2 Spielen)
17% gegen das obere Tabellendrittel (Plätze 1-6) (in 2 Spielen)
in 16 Spielen kein Scorerpunkt

Muss man jetzt nur noch gegen die oberen Mannschaften gewinnen, um Meister zu werden? Und ist es etwa einfach, 24 mal zu scoren? Auch gegen kleinere Teams? Frag mal die Jungs in Dortmund. Die hätten so einen Spieler gerne. Was muss er denn machen, bis seine Leistung akzeptabel ist? 50 Scorer?

ich glaube wir reden langsam aneinander vorbei...
klar hätte Dortmund jemanden wie Müller gerne, aber die haben auch nicht die Vorgabe bekommen die CL zu gewinnen! die wollen nicht mal Meister werden.
Und nochmal! Müller ist ein Klasse Spieler, was auch die Zahlen belegen, aber nicht auf RA. Und Vielleicht belegt auch diese Statistik das ein wenig: bessere Gegner, ergo auch bessere Verteidiger und somit lassen seine Scorerwerte nach!  

Aber ich sag doch, Müller ist als RA allenfalls eine Notlösung. Trotzdem hat er diese Saison in der Buli einige gute Spiele dort gemacht. Was mich nervt sind dann wieder so Sachen wie, „hätte jeder halbwegs passable RA auch geschafft.“ Ein halbwegs passabler RA macht dir nicht 24 Scorer in der Liga. Ein Costa z.B. hat das nichtmal unter Pep geschafft. Dafür haben echte RA ja andre Qualitäten. Aber dieses relativieren von Müllers Leistung, von wegen, das kann ja jeder, das nervt mich. Es ist nicht alles an Müller schlecht. Bei aller Kritik kann man doch einfach mal anerkennen, dass er letzte Saison durch seine Scorer auch einen nicht unerheblichen  Anteil am Gewinn der Liga hatte. Macht ihn das zum besten RA der Liga? Nein! Aber er ist auch nicht der schlechteste.

Müller hat aber auch nicht immer als RA gespielt als er seine Scorer gemacht hat. Das kommt ja noch dazu. Von daher kannst diese Scorer ja nichtmal mit der Position des RA 1:1 verbinden.
Transferphase a la Brazzo... und jährlich grüßt das Murmeltier!
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(31.07 2018, 22:49)Beobachter schrieb: Edit: zur Rangliste: ist das bitter für die Bundesliga. Ein 34- und 35-jähriger und Bittencourt und Gentner in der Top-5. eek

Ja eben, das hatten wir schon mal...
Die ersten drei Plätze sagen wohl weniger über die Stärke dieser Spieler aus, als mehr über die Schwäche der Liga!

Das ist echt ein Armutszeugnis!
Außer Dreesen, nix gewesen - Lieber keiner, als Hainer!
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(31.07 2018, 22:59)lavl schrieb:
(31.07 2018, 22:49)Beobachter schrieb: Edit: zur Rangliste: ist das bitter für die Bundesliga. Ein 34- und 35-jähriger und Bittencourt und Gentner in der Top-5. eek

Ja eben, das hatten wir schon mal...
Die ersten drei Plätze sagen wohl weniger über die Stärke dieser Spieler aus, als mehr über die Schwäche der Liga!

Das ist echt ein Armutszeugnis!

Nur war das die letzten Jahre doch nie anders. Die Bayernspieler waren doch immer vorne dabei und dahinter kam das Fallobst. Oder welche Spieler bis auf 1-2 pro Jahr haben für Aufsehen gesorgt und nicht für Bayern gespielt ?

Das sind doch bei aller Liebe keine neuen Probleme.
Transferphase a la Brazzo... und jährlich grüßt das Murmeltier!
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(31.07 2018, 22:57)Cookie Monster schrieb:
(31.07 2018, 22:54)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 22:37)lavl schrieb:
(31.07 2018, 22:24)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 22:19)Beobachter schrieb: TM 2017/18 in der BL 24 Scorer in 29 Spielen
1)
63% der Scorer zuhause (15 von 24 Scorer in 14 von 29 Spielen)

2)
66% gegen das untere Tabellendrittel (Plätze 13-18) (in 9 Spielen)
17% gegen das mittlere Tabellendrittel (Plätze 7-12) (in 2 Spielen)
17% gegen das obere Tabellendrittel (Plätze 1-6) (in 2 Spielen)
in 16 Spielen kein Scorerpunkt

Muss man jetzt nur noch gegen die oberen Mannschaften gewinnen, um Meister zu werden? Und ist es etwa einfach, 24 mal zu scoren? Auch gegen kleinere Teams? Frag mal die Jungs in Dortmund. Die hätten so einen Spieler gerne. Was muss er denn machen, bis seine Leistung akzeptabel ist? 50 Scorer?

ich glaube wir reden langsam aneinander vorbei...
klar hätte Dortmund jemanden wie Müller gerne, aber die haben auch nicht die Vorgabe bekommen die CL zu gewinnen! die wollen nicht mal Meister werden.
Und nochmal! Müller ist ein Klasse Spieler, was auch die Zahlen belegen, aber nicht auf RA. Und Vielleicht belegt auch diese Statistik das ein wenig: bessere Gegner, ergo auch bessere Verteidiger und somit lassen seine Scorerwerte nach!  

Aber ich sag doch, Müller ist als RA allenfalls eine Notlösung. Trotzdem hat er diese Saison in der Buli einige gute Spiele dort gemacht. Was mich nervt sind dann wieder so Sachen wie, „hätte jeder halbwegs passable RA auch geschafft.“ Ein halbwegs passabler RA macht dir nicht 24 Scorer in der Liga. Ein Costa z.B. hat das nichtmal unter Pep geschafft. Dafür haben echte RA ja andre Qualitäten. Aber dieses relativieren von Müllers Leistung, von wegen, das kann ja jeder, das nervt mich. Es ist nicht alles an Müller schlecht. Bei aller Kritik kann man doch einfach mal anerkennen, dass er letzte Saison durch seine Scorer auch einen nicht unerheblichen  Anteil am Gewinn der Liga hatte. Macht ihn das zum besten RA der Liga? Nein! Aber er ist auch nicht der schlechteste.

Müller hat aber auch nicht immer als RA gespielt als er seine Scorer gemacht hat. Das kommt ja noch dazu. Von daher kannst diese Scorer ja nichtmal mit der Position des RA 1:1 verbinden.

Ist doch egal, wo er jetzt immer gespielt hat. Seine Leistung wird trotzdem nicht anerkannt, weil das kann ja angeblich jeder. Irgendwann reichts auch mal mit der Kritik. Müller ist nunmal kein absoluter Weltklassespieler mehr. Niemand weiß, ob er je wieder die Form vergangener Tage findet. Das heißt aber nicht, dass er nicht trotzdem noch seinen Wert für die Mannschaft hat.
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(31.07 2018, 23:02)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 22:57)Cookie Monster schrieb:
(31.07 2018, 22:54)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 22:37)lavl schrieb:
(31.07 2018, 22:24)Boeschner schrieb: Muss man jetzt nur noch gegen die oberen Mannschaften gewinnen, um Meister zu werden? Und ist es etwa einfach, 24 mal zu scoren? Auch gegen kleinere Teams? Frag mal die Jungs in Dortmund. Die hätten so einen Spieler gerne. Was muss er denn machen, bis seine Leistung akzeptabel ist? 50 Scorer?

ich glaube wir reden langsam aneinander vorbei...
klar hätte Dortmund jemanden wie Müller gerne, aber die haben auch nicht die Vorgabe bekommen die CL zu gewinnen! die wollen nicht mal Meister werden.
Und nochmal! Müller ist ein Klasse Spieler, was auch die Zahlen belegen, aber nicht auf RA. Und Vielleicht belegt auch diese Statistik das ein wenig: bessere Gegner, ergo auch bessere Verteidiger und somit lassen seine Scorerwerte nach!  

Aber ich sag doch, Müller ist als RA allenfalls eine Notlösung. Trotzdem hat er diese Saison in der Buli einige gute Spiele dort gemacht. Was mich nervt sind dann wieder so Sachen wie, „hätte jeder halbwegs passable RA auch geschafft.“ Ein halbwegs passabler RA macht dir nicht 24 Scorer in der Liga. Ein Costa z.B. hat das nichtmal unter Pep geschafft. Dafür haben echte RA ja andre Qualitäten. Aber dieses relativieren von Müllers Leistung, von wegen, das kann ja jeder, das nervt mich. Es ist nicht alles an Müller schlecht. Bei aller Kritik kann man doch einfach mal anerkennen, dass er letzte Saison durch seine Scorer auch einen nicht unerheblichen  Anteil am Gewinn der Liga hatte. Macht ihn das zum besten RA der Liga? Nein! Aber er ist auch nicht der schlechteste.

Müller hat aber auch nicht immer als RA gespielt als er seine Scorer gemacht hat. Das kommt ja noch dazu. Von daher kannst diese Scorer ja nichtmal mit der Position des RA 1:1 verbinden.

Ist doch egal, wo er jetzt immer gespielt hat. Seine Leistung wird trotzdem nicht anerkannt, weil das kann ja angeblich jeder. Irgendwann reichts auch mal mit der Kritik. Müller ist nunmal kein absoluter Weltklassespieler mehr. Niemand weiß, ob er je wieder die Form vergangener Tage findet. Das heißt aber nicht, dass er nicht trotzdem noch seinen Wert für die Mannschaft hat.

Müller wird ja gerade wegen seiner schlechten Leistungen aus den letzten zwei Jahren kritisiert. Das ist auch absolut legitim und muss er sich als Weltklassespieler gefallen lassen. Das ist nicht das Level das man von ihm gewohnt ist. Da ist Kritik völlig normal.
Transferphase a la Brazzo... und jährlich grüßt das Murmeltier!
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(31.07 2018, 23:12)Cookie Monster schrieb:
(31.07 2018, 23:02)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 22:57)Cookie Monster schrieb:
(31.07 2018, 22:54)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 22:37)lavl schrieb: ich glaube wir reden langsam aneinander vorbei...
klar hätte Dortmund jemanden wie Müller gerne, aber die haben auch nicht die Vorgabe bekommen die CL zu gewinnen! die wollen nicht mal Meister werden.
Und nochmal! Müller ist ein Klasse Spieler, was auch die Zahlen belegen, aber nicht auf RA. Und Vielleicht belegt auch diese Statistik das ein wenig: bessere Gegner, ergo auch bessere Verteidiger und somit lassen seine Scorerwerte nach!  

Aber ich sag doch, Müller ist als RA allenfalls eine Notlösung. Trotzdem hat er diese Saison in der Buli einige gute Spiele dort gemacht. Was mich nervt sind dann wieder so Sachen wie, „hätte jeder halbwegs passable RA auch geschafft.“ Ein halbwegs passabler RA macht dir nicht 24 Scorer in der Liga. Ein Costa z.B. hat das nichtmal unter Pep geschafft. Dafür haben echte RA ja andre Qualitäten. Aber dieses relativieren von Müllers Leistung, von wegen, das kann ja jeder, das nervt mich. Es ist nicht alles an Müller schlecht. Bei aller Kritik kann man doch einfach mal anerkennen, dass er letzte Saison durch seine Scorer auch einen nicht unerheblichen  Anteil am Gewinn der Liga hatte. Macht ihn das zum besten RA der Liga? Nein! Aber er ist auch nicht der schlechteste.

Müller hat aber auch nicht immer als RA gespielt als er seine Scorer gemacht hat. Das kommt ja noch dazu. Von daher kannst diese Scorer ja nichtmal mit der Position des RA 1:1 verbinden.

Ist doch egal, wo er jetzt immer gespielt hat. Seine Leistung wird trotzdem nicht anerkannt, weil das kann ja angeblich jeder. Irgendwann reichts auch mal mit der Kritik. Müller ist nunmal kein absoluter Weltklassespieler mehr. Niemand weiß, ob er je wieder die Form vergangener Tage findet. Das heißt aber nicht, dass er nicht trotzdem noch seinen Wert für die Mannschaft hat.

Müller wird ja gerade wegen seiner schlechten Leistungen aus den letzten zwei Jahren kritisiert. Das ist auch absolut legitim und muss er sich als Weltklassespieler gefallen lassen. Das ist nicht das Level das man von ihm gewohnt ist. Da ist Kritik völlig normal.

Was aber nicht normal ist, ist 24 Scorer in der Liga als „kann doch jeder“ abzutun. Das hat mit sachlicher Kritik nichts mehr zu tun. Es kann eben nicht jeder. Auch wenns nur gegen Augsburg und den HSV geht.
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(31.07 2018, 23:20)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 23:12)Cookie Monster schrieb:
(31.07 2018, 23:02)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 22:57)Cookie Monster schrieb:
(31.07 2018, 22:54)Boeschner schrieb: Aber ich sag doch, Müller ist als RA allenfalls eine Notlösung. Trotzdem hat er diese Saison in der Buli einige gute Spiele dort gemacht. Was mich nervt sind dann wieder so Sachen wie, „hätte jeder halbwegs passable RA auch geschafft.“ Ein halbwegs passabler RA macht dir nicht 24 Scorer in der Liga. Ein Costa z.B. hat das nichtmal unter Pep geschafft. Dafür haben echte RA ja andre Qualitäten. Aber dieses relativieren von Müllers Leistung, von wegen, das kann ja jeder, das nervt mich. Es ist nicht alles an Müller schlecht. Bei aller Kritik kann man doch einfach mal anerkennen, dass er letzte Saison durch seine Scorer auch einen nicht unerheblichen  Anteil am Gewinn der Liga hatte. Macht ihn das zum besten RA der Liga? Nein! Aber er ist auch nicht der schlechteste.

Müller hat aber auch nicht immer als RA gespielt als er seine Scorer gemacht hat. Das kommt ja noch dazu. Von daher kannst diese Scorer ja nichtmal mit der Position des RA 1:1 verbinden.

Ist doch egal, wo er jetzt immer gespielt hat. Seine Leistung wird trotzdem nicht anerkannt, weil das kann ja angeblich jeder. Irgendwann reichts auch mal mit der Kritik. Müller ist nunmal kein absoluter Weltklassespieler mehr. Niemand weiß, ob er je wieder die Form vergangener Tage findet. Das heißt aber nicht, dass er nicht trotzdem noch seinen Wert für die Mannschaft hat.

Müller wird ja gerade wegen seiner schlechten Leistungen aus den letzten zwei Jahren kritisiert. Das ist auch absolut legitim und muss er sich als Weltklassespieler gefallen lassen. Das ist nicht das Level das man von ihm gewohnt ist. Da ist Kritik völlig normal.

Was aber nicht normal ist, ist 24 Scorer in der Liga als „kann doch jeder“ abzutun. Das hat mit sachlicher Kritik nichts mehr zu tun. Es kann eben nicht jeder. Auch wenns nur gegen Augsburg und den HSV geht.
Scorer sind eben nicht alles. Müller lebte immer schon von seinen vielen Scorern und seinen 13 BL-Toren pro Saison. Abseits davon kam selten ein Mehrwert. Wenn dann die Tore fehlen, ist die Kritik berechtigt.
Transferphase a la Brazzo... und jährlich grüßt das Murmeltier!
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(31.07 2018, 23:21)Cookie Monster schrieb:
(31.07 2018, 23:20)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 23:12)Cookie Monster schrieb:
(31.07 2018, 23:02)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 22:57)Cookie Monster schrieb: Müller hat aber auch nicht immer als RA gespielt als er seine Scorer gemacht hat. Das kommt ja noch dazu. Von daher kannst diese Scorer ja nichtmal mit der Position des RA 1:1 verbinden.

Ist doch egal, wo er jetzt immer gespielt hat. Seine Leistung wird trotzdem nicht anerkannt, weil das kann ja angeblich jeder. Irgendwann reichts auch mal mit der Kritik. Müller ist nunmal kein absoluter Weltklassespieler mehr. Niemand weiß, ob er je wieder die Form vergangener Tage findet. Das heißt aber nicht, dass er nicht trotzdem noch seinen Wert für die Mannschaft hat.

Müller wird ja gerade wegen seiner schlechten Leistungen aus den letzten zwei Jahren kritisiert. Das ist auch absolut legitim und muss er sich als Weltklassespieler gefallen lassen. Das ist nicht das Level das man von ihm gewohnt ist. Da ist Kritik völlig normal.

Was aber nicht normal ist, ist 24 Scorer in der Liga als „kann doch jeder“ abzutun. Das hat mit sachlicher Kritik nichts mehr zu tun. Es kann eben nicht jeder. Auch wenns nur gegen Augsburg und den HSV geht.
Scorer sind eben nicht alles. Müller lebte immer schon von seinen vielen Scorern und seinen 13 BL-Toren pro Saison. Abseits davon kam selten ein Mehrwert. Wenn dann die Tore fehlen, ist die Kritik berechtigt.

24 Scorer in der Liga sind aber nunmal ein guter Wert. Ich weiß nicht, wieso man das nicht sagen kann.
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(31.07 2018, 23:25)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 23:21)Cookie Monster schrieb:
(31.07 2018, 23:20)Boeschner schrieb:
(31.07 2018, 23:12)Cookie Monster schrieb:
(31.07 2018, 23:02)Boeschner schrieb: Ist doch egal, wo er jetzt immer gespielt hat. Seine Leistung wird trotzdem nicht anerkannt, weil das kann ja angeblich jeder. Irgendwann reichts auch mal mit der Kritik. Müller ist nunmal kein absoluter Weltklassespieler mehr. Niemand weiß, ob er je wieder die Form vergangener Tage findet. Das heißt aber nicht, dass er nicht trotzdem noch seinen Wert für die Mannschaft hat.

Müller wird ja gerade wegen seiner schlechten Leistungen aus den letzten zwei Jahren kritisiert. Das ist auch absolut legitim und muss er sich als Weltklassespieler gefallen lassen. Das ist nicht das Level das man von ihm gewohnt ist. Da ist Kritik völlig normal.

Was aber nicht normal ist, ist 24 Scorer in der Liga als „kann doch jeder“ abzutun. Das hat mit sachlicher Kritik nichts mehr zu tun. Es kann eben nicht jeder. Auch wenns nur gegen Augsburg und den HSV geht.
Scorer sind eben nicht alles. Müller lebte immer schon von seinen vielen Scorern und seinen 13 BL-Toren pro Saison. Abseits davon kam selten ein Mehrwert. Wenn dann die Tore fehlen, ist die Kritik berechtigt.

24 Scorer in der Liga sind aber nunmal ein guter Wert. Ich weiß nicht, wieso man das nicht sagen kann.

Weil Müller vorallem spielerisch stark nachgelassen hat. Es wird bei ihm nicht mehr nur auf die Scorer geschaut. Das ist die Problematik. Dabei war Müller noch nie sonderlich spielstark.
Transferphase a la Brazzo... und jährlich grüßt das Murmeltier!
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