5. Spieltag CL: FK Rostov - FC Bayern München

[HBDD]

Es steht jedem frei, unbegrenzt optimistisch zu sein.

Ne ist klar ... bereitet euch auf den Abstieg vor, ich denke der ist nicht mehr fern.

Mag sein, dass dir die "Heulereien" auf den Geist gehen. Aber
a) Übertreibungen (Abstieg) sind wengig zielführend - wenn es nur entfernt (wieder) normal läuft, sind wir selbstverständlich bei der Meisterschaft vorne dabei usw.
b)geht es ums Große Ganze - Spielidentität, Nimbus usw.
c) Richtungslosigkeit des CA ist frappierend.

Das hat nichts mit einmal verlieren zu tun. Sondern es gibt sie, die strukturellen Probleme. Das ist keine Klage, sondern eine Feststellung.

Mit welchem Verein hältst Du es denn? Ich für mein Teil sehe es so: gerade weil ich zu meinem Verein halte, spreche ich über negatives und mögliche Lösungen. Wir sind hier nicht in Hamburg o.ä. Vereinen.


++ Gaggerlagagg Du Schmarre

wenn Dich der Rumpelfußball momentan aufgeilt ist das Dein Vergnügen, da red ich Dir nicht drein.

Ach Leute ... wie ich schon sagte, soll kein Angriff sein. Und wie ich auch erwähnt habe trifft die Weltuntergangsstimmung nicht auf alle zu ist ja klar.

Aufgeilen tut mich das nicht, auch wenn ich kein Bayern Fan bin. Schaue mir aber gerne mal die internationalen Spiele an und halte dort dann zu den deutschen Mannschaften ;-)

Natürlich läuft es bei euch im Moment auch nicht grad so "optimal", wobei ich finde das muss man echt relativieren.
Das Potential ist da ..das Umfeld ist da... die Kohle ist da. Und wenn ein Saison Start, sagen wir mal für eure Verhältnisse in die Hose geht, finde ich trotzdem diese Aussagen, wie, es ist ein Graus und mit der Meisterschaft habt ihr nichts mehr zu tun, wirklich für übertrieben.

Abgesehen von Verletzung und Formtief etc., ich denke auch das sich die Mannschaften mittlerweile etwas besser auf den FCB eingestellt haben. Und wer bei euch bzw. gegen euch spielt hat nichts zu verlieren und kann nur gewinnen, im Sinne von ....eigentlich ist für die Gegner in der Bundesliga wenig Druck, weil niemand eine Niederlage gegen FCB als schlimm empfindet, bzw. einkalkuliert ist ;-)

Das momentan als Rumpelfussball zu bezeichnen, finde ich auch etwas zu hart.

Konstruktive Kritik, Trainer, Taktik, Spieler und so .. find ich vollkommen okay.

Wollte einfach mal sagen ... menno ...IHR seid immer noch Platz 2 in Buli. im Achtelfinal @Championsleague, da muss man doch nicht gleich den Teufel an die Wand malen.

Ich glaube es zweifelt eigentlich niemand daran das es bald wieder etwas anders läuft und sich die Mannschaft besser findet...


Meine Aussage war also für diejenigen gedacht ... die einem das Gefühl geben der FCB steht am Abgrund.

Die anderen Mannschaften in der Buli. hätten bestimmt grad eure Probleme ;-) Ausser vllt RB, aber irgendwann wird es die auch mal erwischen, so ist das eben

PS: Bin Werder Fan und ganz ehrlich was man da in den letzten Jahren leiden muss, dass wünscht man niemand ...da kann man wirklich sagen es geht bald zu Ende... und sollten wir absteigen, wird es meiner Meinung auch für lange Sicht keine Perspektive mehr für Liga 1 geben.

So egal ... hoff ma darf hier trotzdem mitschreiben... und die Provokation sollte eigentlich die Schwarzmaler mal wachrütteln :-)

Ich hätte in diesem Thread lieber mehr Ideen und Kritik gelesen als das immer alles scheiße ist...

[Supamario]

Hallo HBDD, da hast Du meiner Meinung nach sehr Gut die Situation als Außenstehender dargestellt. So geht das vielen von " Uns " seit Jahren. Extremes Jammern ganz oben auf der Leiter. Fürchterlich. In der Saison 91/92 waren wir am Ende mal Tabellen Zehnter !!!! Überleg Dir das mal. Fast abgestiegen   Und das größte " aber auch alles negativ machen und in Frage stellen " kommt von diesen meist jüngeren, die erst seit 30 Jahren Bayern Fan sind und immer nur auf der Sonnenseite leben. Was würdest Du und auch andere für einen 10. oder gar einstelligen Platz geben. Fremdschämmodus

[Hanna Bach]

Jetzt macht aber mal einen Punkt. Jeder betrachtet doch sein Dasein aus der Situation und dem jeweiligen Anspruch heraus. Sorry, wenn ich Werder- oder HSV-Fan wäre, dann könnte ich das nur aus einer gewissen regionalen Vergangenheit oder einem Beziehungs- und Gewohnheitsstatus erklären. Wir reden hier von begeistertem Fußball und von Titeln. Nicht von verinnerlichtem Hoffentlichsteigtmeinvereindiesesjahrnichtab-Modus.
Wenn das die einzige Freude oder Schmerz auf der Welt ist, kannst Du doch überhaupt gar nicht nachvollziehen, worum es hier geht.
Wenn ein Bettler einem König erzählt, dass er froh sein kann, dass er was zu fressen hat und seine Holde aber hässlich ist, dann muss er sich mit seinem Hauptproblem beschäftigen.
Als Bremer also darüber zu labern, wie gut es uns doch geht, ist auch eine gewisse Arroganz.

[HBDD]

Hallo HBDD, da hast Du meiner Meinung nach sehr Gut die Situation als Außenstehender dargestellt. So geht das vielen von " Uns " seit Jahren. Extremes Jammern ganz oben auf der Leiter. Fürchterlich. In der Saison 91/92 waren wir am Ende mal Tabellen Zehnter !!!! Überleg Dir das mal. Fast abgestiegen   Und das größte " aber auch alles negativ machen und in Frage stellen " kommt von diesen meist jüngeren, die erst seit 30 Jahren Bayern Fan sind und immer nur auf der Sonnenseite leben. Was würdest Du und auch andere für einen 10. oder gar einstelligen Platz geben. Fremdschämmodus

Das man sich ärgert wenn so ein Spiel verloren geht, ist ja auch klar. Wäre ja auch komisch wenn nicht.
Boateng hat da ja auch ziemlich Anteil dran. Aber ich fand den einen Beitrag gut als jemand sagte ... ist auch nur ein Mensch
und so isses auch. Was hat der schon für überragende Spiele gemacht für euch und das war eben echt ein gebrauchter Tag.

Wenn jemand der Meinung ist das er nicht mehr wirklich fokusiert ist, ist dass ja auch eine Meinung und vielleicht berechtigt? Ich weiß es ehrlich gesagt nicht einzuschätzen.

Allgemein ist es eben schwierig, wenn man soviel Erfolg hat den Spannungsbogen aufrecht zu halten. Gilt unter Umständen besonders für altgediente Spieler die alles erreicht haben. Und wenn dann noch Verletzungen dazu kommen bzw. so wie Boateng? Der war ja angeblich auch nicht wirklich richtig fit, dann fehlen die paar % die eben entscheidend sind, möglicherweise auch das Spieler dann auch bewußt nich volles Risiko gegen einen Gegner wie Rostov gehen(sorry ...aber ist ja nicht so richtig attraktiv) ;-)

Da ist dann oft die Denke es wird schon irgendwie klappen und man verfährt sich in Einzelaktionen die es dann einfach bringen sollen und damit hat man eben halt schon den Salat das es auch wenig organisiert aussieht.

Einige sagten ja auch das einfach die Einstellung nicht da ist. Und das denke ich ist eben so eine Frage, wie kann man sich Motivieren. Man hatte eher so ein wenig das Gefühl die Spieler wollten das einfach nur hinter sich bringen...arschkalt und Rostov ... *gg

Was ich auch gut fand als jemand hier,,, finde das grad nicht.. sagte bzw. beschrieben hat was so an Spieler für die Zukunft des Vereins stehen ... Kimmich ..usw.

Achja... der Sepp sagte ja soll mal eine Liste machen was mir gefällt ...da steht Kimmich ganz oben ..der ist echt Klasse.

Also

a) Kimmich

[HBDD]

Jetzt macht aber mal einen Punkt. Jeder betrachtet doch sein Dasein aus der Situation und dem jeweiligen Anspruch heraus. Sorry, wenn ich Werder- oder HSV-Fan wäre, dann könnte ich das nur aus einer gewissen regionalen Vergangenheit oder einem Beziehungs- und Gewohnheitsstatus erklären. Wir reden hier von begeistertem Fußball und von Titeln. Nicht von verinnerlichtem Hoffentlichsteigtmeinvereindiesesjahrnichtab-Modus.
Wenn das die einzige Freude oder Schmerz auf der Welt ist, kannst Du doch überhaupt gar nicht nachvollziehen, worum es hier geht.
Wenn ein Bettler einem König erzählt, dass er froh sein kann, dass er was zu fressen hat und seine Holde aber hässlich ist, dann muss er sich mit seinem Hauptproblem beschäftigen.
Als Bremer also darüber zu labern, wie gut es uns doch geht, ist auch eine gewisse Arroganz.

Dann hast du das Falsch verstanden. Den so meinte ich das nicht.

[Beobachter]

Es steht jedem frei, unbegrenzt optimistisch zu sein.

Ne ist klar ... bereitet euch auf den Abstieg vor, ich denke der ist nicht mehr fern.

Mag sein, dass dir die "Heulereien" auf den Geist gehen. Aber
a) Übertreibungen (Abstieg) sind wengig zielführend - wenn es nur entfernt (wieder) normal läuft, sind wir selbstverständlich bei der Meisterschaft vorne dabei usw.
b)geht es ums Große Ganze - Spielidentität, Nimbus usw.
c) Richtungslosigkeit des CA ist frappierend.

Das hat nichts mit einmal verlieren zu tun. Sondern es gibt sie, die strukturellen Probleme. Das ist keine Klage, sondern eine Feststellung.

Mit welchem Verein hältst Du es denn? Ich für mein Teil sehe es so: gerade weil ich zu meinem Verein halte, spreche ich über negatives und mögliche Lösungen. Wir sind hier nicht in Hamburg o.ä. Vereinen.


++ Gaggerlagagg Du Schmarre

wenn Dich der Rumpelfußball momentan aufgeilt ist das Dein Vergnügen, da red ich Dir nicht drein.

Ach Leute ... wie ich schon sagte, soll kein Angriff sein. Und wie ich auch erwähnt habe trifft die Weltuntergangsstimmung nicht auf alle zu ist ja klar.

Aufgeilen tut mich das nicht, auch wenn ich kein Bayern Fan bin. Schaue mir aber gerne mal die internationalen Spiele an und halte dort dann zu den deutschen Mannschaften ;-)

Natürlich läuft es bei euch im Moment auch nicht grad so "optimal", wobei ich finde das muss man echt relativieren.
Das Potential ist da ..das Umfeld ist da... die Kohle ist da. Und wenn ein Saison Start, sagen wir mal für eure Verhältnisse in die Hose geht, finde ich trotzdem diese Aussagen, wie, es ist ein Graus und mit der Meisterschaft habt ihr nichts mehr zu tun, wirklich für übertrieben.

Abgesehen von Verletzung und Formtief etc., ich denke auch das sich die Mannschaften mittlerweile etwas besser auf den FCB eingestellt haben. Und wer bei euch bzw. gegen euch spielt hat nichts zu verlieren und kann nur gewinnen, im Sinne von ....eigentlich ist für die Gegner in der Bundesliga wenig Druck, weil niemand eine Niederlage gegen FCB als schlimm empfindet, bzw. einkalkuliert ist ;-)

Das momentan als Rumpelfussball zu bezeichnen, finde ich auch etwas zu hart.

Konstruktive Kritik, Trainer, Taktik, Spieler und so .. find ich vollkommen okay.

Wollte einfach mal sagen ... menno ...IHR seid immer noch Platz 2 in Buli. im Achtelfinal @Championsleague, da muss man doch nicht gleich den Teufel an die Wand malen.

Ich glaube es zweifelt eigentlich niemand daran das es bald wieder etwas anders läuft und sich die Mannschaft besser findet...


Meine Aussage war also für diejenigen gedacht ... die einem das Gefühl geben der FCB steht am Abgrund.

Die anderen Mannschaften in der Buli. hätten bestimmt grad eure Probleme ;-) Ausser vllt RB, aber irgendwann wird es die auch mal erwischen, so ist das eben

PS: Bin Werder Fan und ganz ehrlich was man da in den letzten Jahren leiden muss, dass wünscht man niemand ...da kann man wirklich sagen es geht bald zu Ende... und sollten wir absteigen, wird es meiner Meinung auch für lange Sicht keine Perspektive mehr für Liga 1 geben.

So egal ... hoff ma darf hier trotzdem mitschreiben... und die Provokation sollte eigentlich die Schwarzmaler mal wachrütteln :-)

Ich hätte in diesem Thread lieber mehr Ideen und Kritik gelesen als das immer alles scheiße ist...

Ganz krass formuliert ist mir der derzeitige Tabellenplatz egal. Prinzipiell auch Platz drei, vier oder fünf (drunter würde es bei dem Kader allerdings schon lächerlich ), Platz 2 in der CL Gruppe ist mir auch egal, ein Ausscheiden im AF, ein titelloses Jahr, Niederlagen dann logischerweise auch, wenn ich konzeptionell und auch tatsächlich etwas sehe. Mir persönlich (ich weiß, ich spreche da nicht für alle, vielleicht sogar für wenige) geht es nicht ums Gewinnen! Klar ist das ein angenehmer Nebeneffekt, das will ich nicht leugnen, aber 100% ermauerte 1:0 würden mich noch mehr ärgern als das, was wir derzeit haben. Ich weiß, dass ich (wir) da gut Reden haben, aber so ist. Man kann und darf an unterschiedliche Vereine unterschiedliche Maßstäbe anwenden. Meine ästhetischen Erwartungen sind dann bei Bayern, Barcelona, Madrid, z.T. auch Dortmund usw. eben ziemlich hoch, während das bei Bremen usw. nicht der Fall ist. Man kann das als abgehoben bezeichnen, finde ich aber nicht. Fährst Du eine S-Klasse/Maybach/... erwartest Du auch mehr, als dass das Auto gerade noch fährt. Und an den 30 Jahre alten Fiat/Polo/ sind die Erwartungen entsprechend auch anders als an den 911er...

Vielleicht sind manche Sorgen hier überzogen. Aber Der Kader ist für allerhöchste Ansprüche (für die BL reicht es normalerweise auf jeden Fall, auch wenn das vielleicht arrogant klingt, aber für Europa evtl. schon nicht mehr) auf jeden Fall am Limit und nicht optimal zusammengestellt. Solange man neue tragende Säulen findet/entwickelt ist auch alles in Butter und der nächste Zyklus kann beginnen. Das Problem: Umfeld und Geld helfen natürlich sehr, lösen aber bestimmte Probleme auch nicht allein. Da sind wir eben noch nicht am "Scheideweg" aber es entscheidet sich jetzt, wie es bis 2018/19/20 läuft. Gemessen an 2012-15 wird entweder wieder in die "Erfolgsspur" einbiegen oder "kleiner Brötchen" backen (=CL-AF bis VF). Bislang ist das noch relativ offen. Und gerade weil der Kader auf Europaebene nicht ganz vorne (Top3) mitspielt, spielen taktische Aspekte eine Rolle, wie die Trainerarbeit generell. Und da ziehen halt irgendwie eine paar "Wölkchen" auf. Man weiß nicht wohin die Reise geht. Braucht der Mann noch Zeit, oder kommt er hier nicht klar (was auch keine Schande wäre - passt halt nicht jeder überall hin) usw.

So that's it. Grüße in den Norden.

[HBDD]

Wollte die Maßstäbe auch nicht vermischen ...

Und will das auch nicht auf einen Verein beziehen. Bin ja in erster Linie Fussball Fan insgesamt und schaue mir natürlich auch gerne die Spiele anderer Mannschaften an und vor allem auch CL wenn deutsche Vereine dabei sind und drücke die Daumen.

Bin ziemlich sicher das die nächsten Auftritte schon anders werden und sich dann wieder etwas formt. Den die Qualität der Spieler ist ja auf jeden Fall gegeben.

[Cookie Monster]

Hallo HBDD, da hast Du meiner Meinung nach sehr Gut die Situation als Außenstehender dargestellt. So geht das vielen von " Uns " seit Jahren. Extremes Jammern ganz oben auf der Leiter. Fürchterlich. In der Saison 91/92 waren wir am Ende mal Tabellen Zehnter !!!! Überleg Dir das mal. Fast abgestiegen   Und das größte " aber auch alles negativ machen und in Frage stellen " kommt von diesen meist jüngeren, die erst seit 30 Jahren Bayern Fan sind und immer nur auf der Sonnenseite leben. Was würdest Du und auch andere für einen 10. oder gar einstelligen Platz geben. Fremdschämmodus

In welchem Jahr lebst du, dass viele die erst 30 Jahre Fans sind alles schlecht reden ?

[Der Sachse]

Das ändert nichts an der Tatsache dass Pep mit einer reduzierten Mannschaft in seiner allerersten Saisonhälfte Lichtjahre von Ancelotti entfernt war.

Vergleichbarkeit ist optimal gegeben, denn wie jeder weiß, wurden unsere Spieler zu Beginn dieser Saison - auf wundersame Weise - um 3 Jahre verjüngt!

Wie jeder weiß war die Mannschaft taktisch so gut wie perfekt geschult und hat 4 Jahre auf höchstem Niveau gespielt. Aber natürlich die Verschlechterung der Leistung ist ganz normal

[lavl]

Wollte die Maßstäbe auch nicht vermischen ...

Und will das auch nicht  auf einen Verein beziehen. Bin ja in erster Linie Fussball Fan insgesamt und schaue mir natürlich auch gerne die Spiele anderer Mannschaften an und vor allem auch CL wenn deutsche Vereine dabei sind und drücke die Daumen.

Bin ziemlich sicher das die nächsten Auftritte schon anders werden und sich dann wieder etwas formt.  Den die Qualität der Spieler ist ja auf jeden Fall gegeben.

Da bin ich halt anderer Meinung.
Glaube nicht dass da sich noch große Verbesserungen einstellen, zumindest nicht unter Ancelotti.
Gibt halt einfach so Situationen, oder Trainer, die einfach nicht passen.
Und da darf sein Glück auch nicht über strapazieren.

Ancelotti mag ja unter Mailand, Oder Real die CL gewonnen haben, Aber das ist noch lange keine Garantie, dass er hier auch erfolgreich ist.
Und ich finde es stimmt irgendwas nicht.

Keine Schande, kein Weltuntergang.
Aber man muss das akzeptieren.

Und die Reißleine ziehen, so schnell wie möglich.