Ganz kurz zu Sane....
ich habe mich wirklich viel über ihn aufgeregt. Aber das hat auch eine Menge mit der Ablöse und verbunden mit seinem enormen Gehalt zu tun.
Zusammen mit Hernandez steht Sane einfach als Synonym für eine zerstörte Gehaltsstruktur einer völlig aus dem Ruder gelaufenen Transfer Ära Brazzo, von der wir uns wahrscheinlich noch in Jahren nicht erholen werden!
In Folge dessen wurden Spieler zu weiteren überzogenen Preisen und Gehältern geholt.
Diese und weitere Transfers kreierten die Benchmark für zukünftige Vertragsverhandlungen, bei denen wir mit potentiellen zukünftigen Leistungsträgern zu völlig überzogenen Preisen verlängern mussten.
Insgesamt als Fazit sehe ich den gesamten Transfer von Sane kritisch, da er nicht nur schädlich für unser Finanzklima war, auch in Anbetracht seines jährlichen Verdienstes, seiner Ablöse, dazu im Vergleich seiner dargebracht Leistung auf die letzten drei Jahre gesehen...
halte ich eine gute Halbserie in Dreieinhalb Jahren für schlicht und ergreifend zu wenig!
Sollte er aber bereit sein zu kleineren Bezügen seinen Vertrag zu verlängern, dann könnte ich mir durchaus vorstellen das er bleibt.
Aber wirklich nur zu kleineren Bezügen!
Das trifft aber auf einige zu!

Kann man Sané für den Vertrag verantwortlich machen ?

Für die Folgen, die sich daraus ergeben haben ?

Würdest du bei deinem AG bleiben wollen wenn man dir vielleicht 30% weniger böte ? Vor allem unter dem Aspekt, dass andere ja dann auch entschieden mehr bekommen als man selber ?

Echt schwierig

Gruß el-capitano

(26.02 2024, 09:30)el-capitano schrieb: Kann man Sané für den Vertrag verantwortlich machen  ?

Für die Folgen,  die sich daraus ergeben haben  ?

Würdest du bei deinem AG bleiben wollen wenn man dir vielleicht 30% weniger böte ? Vor allem unter dem Aspekt,  dass andere ja dann auch entschieden mehr bekommen als man selber ?

Echt schwierig

Gruß el-capitano

Natürlich nicht...
aber man kann die dementsprechenden Leeren ziehen!
Und wenn Sane sie nicht entsprechend respektiert, dann halt nicht!
Ich sage nichts negatives, ich sage nur dass wir ihn entsprechend seiner gesamten Leistung bezahlen und nicht nur entsprechend seiner knappen Zeit wo er mal gut gespielt hat

Sané ist absoluter Stammspieler und liefert von allen Flügelspielern eigentlich immer mit einigem Abstand die meisten Scorer. Zudem ist er kaum verletzt. Er ist in meinen Augen hinter Kane unser bester Offensivspieler. Klar schwankt seine Form immer wieder mal, aber wir haben derzeit auch einfach keine gut funktionierende Mannschaft. Bevor man überlegt Sané abzugeben sollte man erstmal auf Coman und Gnabry schauen. Wie soll man Sané überhaupt ersetzen? Sein Output ist nämlich wie gesagt durchaus bedeutend. Solche Spieler fallen nicht vom Himmel und billig sind sie auch nicht.

(26.02 2024, 10:32)Boeschner schrieb: Sané ist absoluter Stammspieler und liefert von allen Flügelspielern eigentlich immer mit einigem Abstand die meisten Scorer. Zudem ist er kaum verletzt. Er ist in meinen Augen hinter Kane unser bester Offensivspieler. Klar schwankt seine Form immer wieder mal, aber wir haben derzeit auch einfach keine gut funktionierende Mannschaft. Bevor man überlegt Sané abzugeben sollte man erstmal auf Coman und Gnabry schauen. Wie soll man Sané überhaupt ersetzen? Sein Output ist nämlich wie gesagt durchaus bedeutend. Solche Spieler fallen nicht vom Himmel und billig sind sie auch nicht.

Ich sage nicht dass wir ihn abgeben sollen, ich sage lediglich ob seine Leistungen in Anbetracht seines Gehalts in den letzten drei einhalb Jahren entsprach und ob er im Falle einer Weiterbeschäftigung diese hohe Zahlung weiter entspricht.
Das ist alles!
Ich denke auch wir sollten ihn behalten, aber dann zu reduzierten Bezügen. Sollte er dazu nicht bereit sein, wäre das in meinen Augen ein weiterer Beleg fehlender Selbstreflexion im Bezug der Spieler zu ihren eigenen Leistungen. Wir müssen auch wieder zurück zu einer Leistungsbezogen Gehaltsstruktur, die Spieler mehr nach ihrer erbrachten Leistung vergütet.
Sane ist da nicht der einzige....
Coman, Kimmich, Goretzka,...usw. fallen da ebenfalls in diese Kategorie.

(26.02 2024, 11:00)lavl schrieb:

(26.02 2024, 10:32)Boeschner schrieb: Sané ist absoluter Stammspieler und liefert von allen Flügelspielern eigentlich immer mit einigem Abstand die meisten Scorer. Zudem ist er kaum verletzt. Er ist in meinen Augen hinter Kane unser bester Offensivspieler. Klar schwankt seine Form immer wieder mal, aber wir haben derzeit auch einfach keine gut funktionierende Mannschaft. Bevor man überlegt Sané abzugeben sollte man erstmal auf Coman und Gnabry schauen. Wie soll man Sané überhaupt ersetzen? Sein Output ist nämlich wie gesagt durchaus bedeutend. Solche Spieler fallen nicht vom Himmel und billig sind sie auch nicht.

Ich sage nicht dass wir ihn abgeben sollen, ich sage lediglich ob seine Leistungen in Anbetracht seines Gehalts in den letzten drei einhalb Jahren entsprach und ob er im Falle einer Weiterbeschäftigung diese hohe Zahlung weiter entspricht.
Das ist alles!
Ich denke auch wir sollten ihn behalten, aber dann zu reduzierten Bezügen. Sollte er dazu nicht bereit sein, wäre das in meinen Augen ein weiterer Beleg fehlender Selbstreflexion im Bezug der Spieler zu ihren eigenen Leistungen. Wir müssen auch wieder zurück zu einer Leistungsbezogen Gehaltsstruktur, die Spieler mehr nach ihrer erbrachten Leistung vergütet.
Sane ist da nicht der einzige....
Coman, Kimmich, Goretzka,...usw. fallen da ebenfalls in diese Kategorie.

Wie viel wäre denn Angemessen deiner Meinung nach? Kane soll ja 25Mio bekommen. Man sollte nicht an den falschen Stellen sparen. Nochmal, Spieler mit vergleichbarem Output sind, wenn man sie überhaupt bekommen kann, sicher nicht billig. Wenn man zu gleichen Bezügen mit Sané verlängert fände ich das in Ordnung. Sonst hat man eine riesige Baustelle mehr. Man sollte eher versuchen Gnabry oder Coman (eher Gnabry) abzugeben. Der verdient nämlich auch nicht viel weniger und dessen Abgang lässt sich mit nem Spieler wie Zaragoza sicher eher auffangen als Sané.

Ich glaube auch dass es eher schwierig wird, ihn zum Gehaltsverzicht zu bewegen. Eigentlich steht für mich nur im Raum man verlängert der Vertrag bei dem Gehalt oder er ist weg. Bei einem schwellenden Streit vielleicht dann irgendwann auch wieder ablösefrei

Gruß el-capitano

(26.02 2024, 11:49)el-capitano schrieb: Ich glaube auch dass es eher schwierig wird, ihn zum Gehaltsverzicht zu bewegen. Eigentlich steht für mich nur im Raum man verlängert der Vertrag bei dem Gehalt oder er ist weg. Bei einem schwellenden Streit vielleicht dann irgendwann auch wieder ablösefrei

Gruß el-capitano

Naja...
aber genau diese Politik hat uns in diese Situation gebracht.
Und zieht einen immer größer werdenden Rattenschwanz hinterher.
Bei einer Verlängerung denkt sich ein Davis doch auch wieso bekommt der soviel und ich nicht?!
Usw...

(26.02 2024, 11:15)Boeschner schrieb:

(26.02 2024, 11:00)lavl schrieb:

(26.02 2024, 10:32)Boeschner schrieb: Sané ist absoluter Stammspieler und liefert von allen Flügelspielern eigentlich immer mit einigem Abstand die meisten Scorer. Zudem ist er kaum verletzt. Er ist in meinen Augen hinter Kane unser bester Offensivspieler. Klar schwankt seine Form immer wieder mal, aber wir haben derzeit auch einfach keine gut funktionierende Mannschaft. Bevor man überlegt Sané abzugeben sollte man erstmal auf Coman und Gnabry schauen. Wie soll man Sané überhaupt ersetzen? Sein Output ist nämlich wie gesagt durchaus bedeutend. Solche Spieler fallen nicht vom Himmel und billig sind sie auch nicht.

Ich sage nicht dass wir ihn abgeben sollen, ich sage lediglich ob seine Leistungen in Anbetracht seines Gehalts in den letzten drei einhalb Jahren entsprach und ob er im Falle einer Weiterbeschäftigung diese hohe Zahlung weiter entspricht.
Das ist alles!
Ich denke auch wir sollten ihn behalten, aber dann zu reduzierten Bezügen. Sollte er dazu nicht bereit sein, wäre das in meinen Augen ein weiterer Beleg fehlender Selbstreflexion im Bezug der Spieler zu ihren eigenen Leistungen. Wir müssen auch wieder zurück zu einer Leistungsbezogen Gehaltsstruktur, die Spieler mehr nach ihrer erbrachten Leistung vergütet.
Sane ist da nicht der einzige....
Coman, Kimmich, Goretzka,...usw. fallen da ebenfalls in diese Kategorie.

Wie viel wäre denn Angemessen deiner Meinung nach? Kane soll ja 25Mio bekommen. Man sollte nicht an den falschen Stellen sparen. Nochmal, Spieler mit vergleichbarem Output sind, wenn man sie überhaupt bekommen kann, sicher nicht billig. Wenn man zu gleichen Bezügen mit Sané verlängert fände ich das in Ordnung. Sonst hat man eine riesige Baustelle mehr. Man sollte eher versuchen Gnabry oder Coman (eher Gnabry) abzugeben. Der verdient nämlich auch nicht viel weniger und dessen Abgang lässt sich mit nem Spieler wie Zaragoza sicher eher auffangen als Sané.

Was heißt denn an den falschen Stellen sparen?
Wenn du den Verdienst, bzw die jährliche Leistung eines Kane in etwa bewerten möchten mit denen eines Sane, na dann bitteschön.
Was wäre denn eine realistische Summe die ein Sane bekommen sollte?
Bei seiner erbrachten Leistung?
Nochmal....
ich sage lediglich, er bekommt in Anbetracht seiner gebrachten Leistungen zu viel Geld. Ein halbes Jahr gute Leistung ist einfach zu wenig.
Und das muss man einfach auch so sehen.
Aber auch im Hinblick auf Coman und Gnabry....usw.
Wir können nicht einem Spieler seine hohen Anforderungen erfüllen und von anderen Spielern verlangen dass sie reduzierte Bezüge akzeptieren, oder beispielsweise bei einem Musiala auch verlangen dass dieser dann nicht so viel bekommt wie ein Sane.

Prinzipiell hast du ja recht, aber was würdest du denn machen wenn er nicht zum gekürzten Gehalt unterschreiben will ?

Gruß el-capitano