Nations-League

[Gil]

Havertz als 9 ist Durchschnitt, mal die Torausbeute bei Arsenal in den letzten Jahren gesehen? Sein derzeitiger Marktwert liegt bei 46 Mio. auch das sagt einiges aus! Wenn ich den mit unseren früheren 9ern vergleiche.....Unsere internationalen Erfolge hatten wir imer mit überragenden 9ern und Spielmachern, mit Spielern die wirklich alles für die Mannschaft gegeben haben. Wenn ich nur an den blutenden Schweini 2014 denke! Wenn es heute mit Technik und Schnelligkeit nicht klappt, dann ist bei zu vielen Spielern der heutigen Generation schnell das Ende erreicht. Ich hoffe, Klopp impt ihnen auch wieder die deutschen Tugenden ein.

[Clostrum]

Naja, braucht halt Zeit. Dass es mit so durchgewürfelten Kadern auch erstmal holpert war klar. Ich finde es aber grundsätzlich nicht verkehrt, sich Mal viele Spieler anzuschauen und dann auszusortieren.

Ich kritisiere nicht Klopp, weil er sich etliche Spieler genauer anschauen will, mir geht es darum, dass wir in Deutschland endlichmal ein Einsehen haben und erkennen, dass wir seit Jahren nur noch zweitklassige Spieler haben.
Also ist doch der Umkehrschluß, dass bei uns in Deutschland was an der Lern und Förderungs-Praxis nicht stimmt! Wieso schaffen es Spanien und Frankreich immer wieder solche tollen Spieler hervorzubringen, die dann auch in Spielen wirklich einen Unterschied machen. Bei uns werden diese zweitklassigen Möchtegern-Weltfußballer immer in den Himmel gehoben oder man sagt über Jahre hinweg, "Och, die hatten heute mal einen schlechten Tag, dass kann ja mal passieren. Aber im Grunde haben wir doch eine Welklassemannschaft"! Fast überall, hört man nur noch Schönfärberei. Ob beim DFB, in den Medien, alles nur halb so schlimm. Hat man mal auch nur eine kleine Kritik über unseren Wunder-Kapitän Kimmch in den letzten Jahren vernommen! Nein, bei Kritik, wird der regelmäßig ausgespart, weil er ja so ein toller Mittelfeld-Stratege ist. Warum lügen sich die Verantwortlichen so eklatant in die Tasche und erkennen nicht mal an, dass wir in der Qualität maßlos hinterherhinken.

Aber, es kann ja auch sein, dass ich das alles missverstehe und ich mich besser mal in der Disziplin des Teebeutelweitwurf umschauen sollte! 

Wenn man mal schaut:

Havertz ist bei Arsenal Stammspieler, dem wohl besten Team in England.
Pavlovic und Kimmich sind bei uns Stammspieler in einer Mannschaft die letzte Saison Rekorde gebrochen hat.
Tah und Schlotterbeck sind vielleicht nicht die Weltbeste IV aber auf jedenfall eine auf hohem internationalen Niveau.

Musiala und Wirtz hätte man auch noch wenn die mal wieder in Form kommen. Und mit Karl, El Mala, Brown, Bischof usw… hat man auch ein paar vielversprechende jüngere Spieler. So schlecht ist das halt nicht.

Es nützt doch nichts wenn Haverts bei einem Verein Stammspieler ist und in der NM nur durchschnittlich Leistungen abliefert. Das gleiche beziehe ich auch auf Kimmich und Pavlovic.
Es bringt überhaupt nichts wenn irgend jemand bei Bayern Stamm spielt und dann bei uns und in der NM, in Spielen bei denen es um etwas geht, regelmäßig die Leistung nicht auf den Rasen bringt!
Schau dir mal einen Vitinha, Rodri, Pedri, Rice etc. an, da kann man von Mittelfeldspieler auf sehr hohem Niveau sprechen. Das sind auch Spieler die wirklich einen Unterschied in Spielen machen können. Bei uns läuft da nichts vergleichbares rum. Bei uns wird immer so getan, als wären unsere Spieler auf dem gleichen Niveau, wie die zuvor von mir genannten. Das ist genau der Punkt, wo sich alle Verantwortlichen immer wieder in die Tasche lügen.
Bishof ist zur Zeit der Einzige der mir im Mittelfeld Hoffnung macht, ob bei Bayern oder in der NM. Auch wenn er noch einen Weg vor sich hat, um auf das internationale hohe Niveau zu kommen.
Aber wie auch immer, schauen wir der Dinge die da noch kommen!

[Boeschner]

Naja, braucht halt Zeit. Dass es mit so durchgewürfelten Kadern auch erstmal holpert war klar. Ich finde es aber grundsätzlich nicht verkehrt, sich Mal viele Spieler anzuschauen und dann auszusortieren.

Ich kritisiere nicht Klopp, weil er sich etliche Spieler genauer anschauen will, mir geht es darum, dass wir in Deutschland endlichmal ein Einsehen haben und erkennen, dass wir seit Jahren nur noch zweitklassige Spieler haben.
Also ist doch der Umkehrschluß, dass bei uns in Deutschland was an der Lern und Förderungs-Praxis nicht stimmt! Wieso schaffen es Spanien und Frankreich immer wieder solche tollen Spieler hervorzubringen, die dann auch in Spielen wirklich einen Unterschied machen. Bei uns werden diese zweitklassigen Möchtegern-Weltfußballer immer in den Himmel gehoben oder man sagt über Jahre hinweg, "Och, die hatten heute mal einen schlechten Tag, dass kann ja mal passieren. Aber im Grunde haben wir doch eine Welklassemannschaft"! Fast überall, hört man nur noch Schönfärberei. Ob beim DFB, in den Medien, alles nur halb so schlimm. Hat man mal auch nur eine kleine Kritik über unseren Wunder-Kapitän Kimmch in den letzten Jahren vernommen! Nein, bei Kritik, wird der regelmäßig ausgespart, weil er ja so ein toller Mittelfeld-Stratege ist. Warum lügen sich die Verantwortlichen so eklatant in die Tasche und erkennen nicht mal an, dass wir in der Qualität maßlos hinterherhinken.

Aber, es kann ja auch sein, dass ich das alles missverstehe und ich mich besser mal in der Disziplin des Teebeutelweitwurf umschauen sollte! 

Wenn man mal schaut:

Havertz ist bei Arsenal Stammspieler, dem wohl besten Team in England.
Pavlovic und Kimmich sind bei uns Stammspieler in einer Mannschaft die letzte Saison Rekorde gebrochen hat.
Tah und Schlotterbeck sind vielleicht nicht die Weltbeste IV aber auf jedenfall eine auf hohem internationalen Niveau.

Musiala und Wirtz hätte man auch noch wenn die mal wieder in Form kommen. Und mit Karl, El Mala, Brown, Bischof usw… hat man auch ein paar vielversprechende jüngere Spieler. So schlecht ist das halt nicht.

Es nützt doch nichts wenn Haverts bei einem Verein Stammspieler ist und in der NM nur durchschnittlich Leistungen abliefert. Das gleiche beziehe ich auch auf Kimmich und Pavlovic.
Es bringt überhaupt nichts wenn irgend jemand bei Bayern Stamm spielt und dann bei uns und in der NM, in Spielen bei denen es um etwas geht, regelmäßig die Leistung nicht auf den Rasen bringt!
Schau dir mal einen Vitinha, Rodri, Pedri, Rice etc. an, da kann man von Mittelfeldspieler auf sehr hohem Niveau sprechen. Das sind auch Spieler die wirklich einen Unterschied in Spielen machen können. Bei uns läuft da nichts vergleichbares rum. Bei uns wird immer so getan, als wären unsere Spieler auf dem gleichen Niveau, wie die zuvor von mir genannten. Das ist genau der Punkt, wo sich alle Verantwortlichen immer wieder in die Tasche lügen.
Bishof ist zur Zeit der Einzige der mir im Mittelfeld Hoffnung macht, ob bei Bayern oder in der NM. Auch wenn er noch einen Weg vor sich hat, um auf das internationale hohe Niveau zu kommen.
Aber wie auch immer, schauen wir der Dinge die da noch kommen!

Seh ich anders. Kimmich ist einer der wenigen der in der Nationalmannschaft immer alles gibt und sich nie versteckt, aber er alleine kann es halt nicht richten. Das können Vitinha, Rodri, Pedri, Rice im Übrigen auch nicht.

[Clostrum]

Naja, braucht halt Zeit. Dass es mit so durchgewürfelten Kadern auch erstmal holpert war klar. Ich finde es aber grundsätzlich nicht verkehrt, sich Mal viele Spieler anzuschauen und dann auszusortieren.

Ich kritisiere nicht Klopp, weil er sich etliche Spieler genauer anschauen will, mir geht es darum, dass wir in Deutschland endlichmal ein Einsehen haben und erkennen, dass wir seit Jahren nur noch zweitklassige Spieler haben.
Also ist doch der Umkehrschluß, dass bei uns in Deutschland was an der Lern und Förderungs-Praxis nicht stimmt! Wieso schaffen es Spanien und Frankreich immer wieder solche tollen Spieler hervorzubringen, die dann auch in Spielen wirklich einen Unterschied machen. Bei uns werden diese zweitklassigen Möchtegern-Weltfußballer immer in den Himmel gehoben oder man sagt über Jahre hinweg, "Och, die hatten heute mal einen schlechten Tag, dass kann ja mal passieren. Aber im Grunde haben wir doch eine Welklassemannschaft"! Fast überall, hört man nur noch Schönfärberei. Ob beim DFB, in den Medien, alles nur halb so schlimm. Hat man mal auch nur eine kleine Kritik über unseren Wunder-Kapitän Kimmch in den letzten Jahren vernommen! Nein, bei Kritik, wird der regelmäßig ausgespart, weil er ja so ein toller Mittelfeld-Stratege ist. Warum lügen sich die Verantwortlichen so eklatant in die Tasche und erkennen nicht mal an, dass wir in der Qualität maßlos hinterherhinken.

Aber, es kann ja auch sein, dass ich das alles missverstehe und ich mich besser mal in der Disziplin des Teebeutelweitwurf umschauen sollte! 

Wenn man mal schaut:

Havertz ist bei Arsenal Stammspieler, dem wohl besten Team in England.
Pavlovic und Kimmich sind bei uns Stammspieler in einer Mannschaft die letzte Saison Rekorde gebrochen hat.
Tah und Schlotterbeck sind vielleicht nicht die Weltbeste IV aber auf jedenfall eine auf hohem internationalen Niveau.

Musiala und Wirtz hätte man auch noch wenn die mal wieder in Form kommen. Und mit Karl, El Mala, Brown, Bischof usw… hat man auch ein paar vielversprechende jüngere Spieler. So schlecht ist das halt nicht.

Es nützt doch nichts wenn Haverts bei einem Verein Stammspieler ist und in der NM nur durchschnittlich Leistungen abliefert. Das gleiche beziehe ich auch auf Kimmich und Pavlovic.
Es bringt überhaupt nichts wenn irgend jemand bei Bayern Stamm spielt und dann bei uns und in der NM, in Spielen bei denen es um etwas geht, regelmäßig die Leistung nicht auf den Rasen bringt!
Schau dir mal einen Vitinha, Rodri, Pedri, Rice etc. an, da kann man von Mittelfeldspieler auf sehr hohem Niveau sprechen. Das sind auch Spieler die wirklich einen Unterschied in Spielen machen können. Bei uns läuft da nichts vergleichbares rum. Bei uns wird immer so getan, als wären unsere Spieler auf dem gleichen Niveau, wie die zuvor von mir genannten. Das ist genau der Punkt, wo sich alle Verantwortlichen immer wieder in die Tasche lügen.
Bishof ist zur Zeit der Einzige der mir im Mittelfeld Hoffnung macht, ob bei Bayern oder in der NM. Auch wenn er noch einen Weg vor sich hat, um auf das internationale hohe Niveau zu kommen.
Aber wie auch immer, schauen wir der Dinge die da noch kommen!

Seh ich anders. Kimmich ist einer der wenigen der in der Nationalmannschaft immer alles gibt und sich nie versteckt, aber er alleine kann es halt nicht richten. Das können Vitinha, Rodri, Pedri, Rice im Übrigen auch nicht.

Nur weil Kimmch, deiner Meinung nach, sich nicht versteck, gehört er automatisch zu den besten Mittelfeldspieler dieser Welt!
Ich habe noch kein Spiel von Kimmich gesehen, bei dem er den Unterschied gemacht hat. Oder, bei dem er die Mannschaft aufrüttelt, motiviert, um danach das Ruder noch umzureißen.
Aber, das kann ja jeder beurteilen wie er möchte.

[Boeschner]

Ich kritisiere nicht Klopp, weil er sich etliche Spieler genauer anschauen will, mir geht es darum, dass wir in Deutschland endlichmal ein Einsehen haben und erkennen, dass wir seit Jahren nur noch zweitklassige Spieler haben.
Also ist doch der Umkehrschluß, dass bei uns in Deutschland was an der Lern und Förderungs-Praxis nicht stimmt! Wieso schaffen es Spanien und Frankreich immer wieder solche tollen Spieler hervorzubringen, die dann auch in Spielen wirklich einen Unterschied machen. Bei uns werden diese zweitklassigen Möchtegern-Weltfußballer immer in den Himmel gehoben oder man sagt über Jahre hinweg, "Och, die hatten heute mal einen schlechten Tag, dass kann ja mal passieren. Aber im Grunde haben wir doch eine Welklassemannschaft"! Fast überall, hört man nur noch Schönfärberei. Ob beim DFB, in den Medien, alles nur halb so schlimm. Hat man mal auch nur eine kleine Kritik über unseren Wunder-Kapitän Kimmch in den letzten Jahren vernommen! Nein, bei Kritik, wird der regelmäßig ausgespart, weil er ja so ein toller Mittelfeld-Stratege ist. Warum lügen sich die Verantwortlichen so eklatant in die Tasche und erkennen nicht mal an, dass wir in der Qualität maßlos hinterherhinken.

Aber, es kann ja auch sein, dass ich das alles missverstehe und ich mich besser mal in der Disziplin des Teebeutelweitwurf umschauen sollte! 

Wenn man mal schaut:

Havertz ist bei Arsenal Stammspieler, dem wohl besten Team in England.
Pavlovic und Kimmich sind bei uns Stammspieler in einer Mannschaft die letzte Saison Rekorde gebrochen hat.
Tah und Schlotterbeck sind vielleicht nicht die Weltbeste IV aber auf jedenfall eine auf hohem internationalen Niveau.

Musiala und Wirtz hätte man auch noch wenn die mal wieder in Form kommen. Und mit Karl, El Mala, Brown, Bischof usw… hat man auch ein paar vielversprechende jüngere Spieler. So schlecht ist das halt nicht.

Es nützt doch nichts wenn Haverts bei einem Verein Stammspieler ist und in der NM nur durchschnittlich Leistungen abliefert. Das gleiche beziehe ich auch auf Kimmich und Pavlovic.
Es bringt überhaupt nichts wenn irgend jemand bei Bayern Stamm spielt und dann bei uns und in der NM, in Spielen bei denen es um etwas geht, regelmäßig die Leistung nicht auf den Rasen bringt!
Schau dir mal einen Vitinha, Rodri, Pedri, Rice etc. an, da kann man von Mittelfeldspieler auf sehr hohem Niveau sprechen. Das sind auch Spieler die wirklich einen Unterschied in Spielen machen können. Bei uns läuft da nichts vergleichbares rum. Bei uns wird immer so getan, als wären unsere Spieler auf dem gleichen Niveau, wie die zuvor von mir genannten. Das ist genau der Punkt, wo sich alle Verantwortlichen immer wieder in die Tasche lügen.
Bishof ist zur Zeit der Einzige der mir im Mittelfeld Hoffnung macht, ob bei Bayern oder in der NM. Auch wenn er noch einen Weg vor sich hat, um auf das internationale hohe Niveau zu kommen.
Aber wie auch immer, schauen wir der Dinge die da noch kommen!

Seh ich anders. Kimmich ist einer der wenigen der in der Nationalmannschaft immer alles gibt und sich nie versteckt, aber er alleine kann es halt nicht richten. Das können Vitinha, Rodri, Pedri, Rice im Übrigen auch nicht.

Nur weil Kimmch, deiner Meinung nach, sich nicht versteck, gehört er automatisch zu den besten Mittelfeldspieler dieser Welt!
Ich habe noch kein Spiel von Kimmich gesehen, bei dem er den Unterschied gemacht hat. Oder, bei dem er die Mannschaft aufrüttelt, motiviert, um danach das Ruder noch umzureißen.
Aber, das kann ja jeder beurteilen wie er möchte.

Naja, wir werden es sehen aber ich gehe stark davon aus dass er auch unter Klopp gesetzt sein wird, so wie er bei jedem Trainer bisher gesetzt war, im Verein und in der NM.

[Wembley Nacht]

Ich finde schon, dass man klar sagen muss, dass es Deutschland an Unterschiedsspielern fehlt.
Wobei ich da sogar unsere Defensive und Mittelfeld ausklammern würde und klar das Problem in der Offensive orten würde. Es gibt da einfach stand heute keinen einzigen Spieler, der den Unterschied macht oder ein System mit dem die Fußballer groß geworden sind (siehe Spanien). B

Klopp hat natürlich den großen Vorteil, dass er Klopp ist. Wie lange das ausreicht, bleibt abzuwarten. Fand die Spiele jetzt nicht gerade atemberaubend, aber das kann man ihm jetzt noch nicht groß Vorwerfen. Grundsätzlich traue ich ihm zu, dass er eine Mannschaft formt, aber es fehlt der Mannschaft  einfach an Klasse und die auf NM Ebene zu kompensieren ist schwierig, wenn man keinen Kampfgeist wie Argentinier hat oder ein System wie die Spanier.



Klopp wird bezüglich Kimmich natürlich auch langfristig denken wollen. Der ist Angang 2027 32 Jahre alt. Bei der nächsten WM ist er dann schon fast Fußballrentner. Ich denke schon, dass Kimmich sich berechtigterweise Sorgen um seine Zukunft machen muss. Denke, dass die EM seine letzte Chance sein wird, falls Bischof und Pavlovic ihm nicht bis dahin den Rang abgelaufen haben.

[Clostrum]

Ich finde schon, dass man klar sagen muss, dass es Deutschland an Unterschiedsspielern fehlt.
Wobei ich da sogar unsere Defensive und Mittelfeld ausklammern würde und klar das Problem in der Offensive orten würde. Es gibt da einfach stand heute keinen einzigen Spieler, der den Unterschied macht oder ein System mit dem die Fußballer groß geworden sind (siehe Spanien). B

Klopp hat natürlich den großen Vorteil, dass er Klopp ist. Wie lange das ausreicht, bleibt abzuwarten. Fand die Spiele jetzt nicht gerade atemberaubend, aber das kann man ihm jetzt noch nicht groß Vorwerfen. Grundsätzlich traue ich ihm zu, dass er eine Mannschaft formt, aber es fehlt der Mannschaft  einfach an Klasse und die auf NM Ebene zu kompensieren ist schwierig, wenn man keinen Kampfgeist wie Argentinier hat oder ein System wie die Spanier.



Klopp wird bezüglich Kimmich natürlich auch langfristig denken wollen. Der ist Angang 2027 32 Jahre alt. Bei der nächsten WM ist er dann schon fast Fußballrentner. Ich denke schon, dass Kimmich sich berechtigterweise Sorgen um seine Zukunft machen muss. Denke, dass die EM seine letzte Chance sein wird, falls Bischof und Pavlovic ihm nicht bis dahin den Rang abgelaufen haben.

Ich finde dass Bischof und Pavlovic im Mittelfeld uns jetzt schon mehr bringen als Kimmich. Schau dir doch nur mal an, wie schnell dass Mittelfeld überbrück wird, wenn Bischof und Pavlovic spielen.
Kimmich ist viel zu langsam. Bis Kimmich geschaut hat, wo er hinspielen soll, ist der Ball bei Bischof und Pavlovic schon unterwegs. Meistens spielt Kimmich eh immer einen Rückpass.
Und Kimmich's sogenannte Chipbälle haben uns in wichtigen Spielen auch noch nichts gebracht.

[Wembley Nacht]

Das Problem ist für mich noch, dass man schauen muss wie das MF gegen Top-Gegner steht. Auch bei uns.
Klar spielen Pavlo und Bischof einen schnelleren Schuh, aber funktioniert das auch gegen Top-Gegner? Was machen die beiden dann unter Druck? Können Sie bei einem Spiel sauber das Tempo rausnehmen?

[Clostrum]

Das Problem ist für mich noch, dass man schauen muss wie das MF gegen Top-Gegner steht. Auch bei uns.
Klar spielen Pavlo und Bischof einen schnelleren Schuh, aber funktioniert das auch gegen Top-Gegner? Was machen die beiden dann unter Druck? Können Sie bei einem Spiel sauber das Tempo rausnehmen?

Da stimme ich dir grundsätzlich zu. Da muss man den beiden noch etwas Zeit geben. Kimmich hatte genug Zeit es zu beweisen. Kimmich hat gezeigt, dass er es nicht im ausreichenden Maße kann.
Dann gebe ich lieber den nachrückenden eine Chance, wenn sie das Zeug dafür haben.