29.Spieltag: FC Bayern vs. Fortuna Düsseldorf

[fridolin69]

Grundsätzlich sitzen die "Miesepeter" ja immer am längeren Hebel.
Bei jedem Sieg gibt es noch genügend zu kritisieren ud bei Niederlagen wußten sie es ja schon immer besser als die "einfachen" Fans

Ein ganz ganz schlauer hier, wußte ja auch im November dass wir mit Flick garantiert nicht mal unter die ersten 4 kommen!

[DerBomber]

Ich weiß nicht wo ich mich genau einordnen soll, als „alles-schlecht-Redner“ oder doch irgendwie dazwischen? Grundsätzlich muss ich der Schlecht Fraktion schon sehr oft zustimmen, im Verein wurden in den letzten Jahren viele Fehler gemacht, vieles versäumt, ein unfähiger Sportdirektor geholt, eine peinliche trainersuche mit dem desaströsen Kovac beendet etc etc, alles schon tausendfach thematisiert. Dafür läuft es im Moment scheinbar gut, Flick ist nicht Kovac und macht es sicher besser, so ein Spiel wie gestern ist ja auch unterhaltsam, die Mannschaft ist motiviert und hört auch nach dem 3:0 nicht auf, Schwächephasen wie sonst oft bleiben aus.
Aber dennoch muss die Frage erlaubt sein, ob das noch der Maßstab ist. Die Liga ist m.E. auf einem furchtbaren Niveau angekommen. Wenn ich mir die Spiele der anderen Mannschaften so anschaue ist das doch bis auf wenige Ausnahmen unerträglich. Das Spiel gegen den BVB am Dienstag war doch auch insgesamt für ein Spitzenspiel echt schwach. Ich freue mich über die derzeitigen Erfolge, ich kann Flick aber nicht richtig beurteilen, mir fehlen da echt Gegner mit Niveau, mich hat halt in vielen vorherigen Spielen geärgert, dass auch er nicht in der Lage war, im Spiel zu reagieren. In den jüngsten Spielen war das nicht mehr so offensichtlich, die Frage ist, ob das an ihm oder an der Schwäche des Gegners lag. Und was mir Sorgen macht ist die Perspektive der Mannschaft, die kommenden Transfers etc, läuft das mal besser als in den letzten Jahren ? Das alles macht mich eher skeptisch aber wie Cookie sagte, vielleicht überrascht der FCB positiv

[Bananenflanke]

Grundsätzlich sitzen die "Miesepeter" ja immer am längeren Hebel.
Bei jedem Sieg gibt es noch genügend zu kritisieren ud bei Niederlagen wußten sie es ja schon immer besser als die "einfachen" Fans

Ein ganz ganz schlauer hier, wußte ja auch im November dass wir mit Flick garantiert nicht mal unter die ersten 4 kommen!

Made my day

[Bananenflanke]

Ich weiß nicht wo ich mich genau einordnen soll, als „alles-schlecht-Redner“ oder doch irgendwie dazwischen? Grundsätzlich muss ich der Schlecht Fraktion schon sehr oft zustimmen, im Verein wurden in den letzten Jahren viele Fehler gemacht, vieles versäumt, ein unfähiger Sportdirektor geholt, eine peinliche trainersuche mit dem desaströsen Kovac beendet etc etc, alles schon tausendfach thematisiert. Dafür läuft es im Moment scheinbar gut, Flick ist nicht Kovac und macht es sicher besser, so ein Spiel wie gestern ist ja auch unterhaltsam, die Mannschaft ist motiviert und hört auch nach dem 3:0 nicht auf, Schwächephasen wie sonst oft bleiben aus.
Aber dennoch muss die Frage erlaubt sein, ob das noch der Maßstab ist. Die Liga ist m.E. auf einem furchtbaren Niveau angekommen. Wenn ich mir die Spiele der anderen Mannschaften so anschaue ist das doch bis auf wenige Ausnahmen unerträglich. Das Spiel gegen den BVB am Dienstag war doch auch insgesamt für ein Spitzenspiel echt schwach. Ich freue mich über die derzeitigen Erfolge, ich kann Flick aber nicht richtig beurteilen, mir fehlen da echt Gegner mit Niveau, mich hat halt in vielen vorherigen Spielen geärgert, dass auch er nicht in der Lage war, im Spiel zu reagieren. In den jüngsten Spielen war das nicht mehr so offensichtlich, die Frage ist, ob das an ihm oder an der Schwäche des Gegners lag. Und was mir Sorgen macht ist die Perspektive der Mannschaft, die kommenden Transfers etc, läuft das mal besser als in den letzten Jahren ? Das alles macht mich eher skeptisch aber wie Cookie sagte, vielleicht überrascht der FCB positiv

Aber wer soll das denn sein? Wie du sagst, ist die Liga auf einem furchtbaren Niveau angekommen. Die Meisterschaft ist also sowieso Pflicht. Hier wird ja sogar bei 5-0 noch genörgelt. International sieht es dann so aus, dass wir die Gegner auch schlagen, aber es wird trotzdem gemeckert und gesagt, dass diese Mannschaften auch nur noch vom Namen her groß sind und nichts mehr mit Topmannschaften zu tun haben. Irgendwann schmeißt uns dann einer raus, und GENAU DAS war dann DER Gegner mit Niveau, der uns zeigt, wo der Hammer hängt! Hätten wir diese Mannschaft aber besiegt, würden auch wieder Sprüche kommen wie "die sind doch schon seit 8 Jahren keine Spitzenmannschaft mehr".
Wir können also besiegen, wen wir wollen: Das sind eh alles nur Kappen. Der Erstbeste, gegen den wir dann verlieren, ist der Gradmesser. So kommt es mir vor.

[Cookie Monster]

Ich weiß nicht wo ich mich genau einordnen soll, als „alles-schlecht-Redner“ oder doch irgendwie dazwischen? Grundsätzlich muss ich der Schlecht Fraktion schon sehr oft zustimmen, im Verein wurden in den letzten Jahren viele Fehler gemacht, vieles versäumt, ein unfähiger Sportdirektor geholt, eine peinliche trainersuche mit dem desaströsen Kovac beendet etc etc, alles schon tausendfach thematisiert. Dafür läuft es im Moment scheinbar gut, Flick ist nicht Kovac und macht es sicher besser, so ein Spiel wie gestern ist ja auch unterhaltsam, die Mannschaft ist motiviert und hört auch nach dem 3:0 nicht auf, Schwächephasen wie sonst oft bleiben aus.
Aber dennoch muss die Frage erlaubt sein, ob das noch der Maßstab ist. Die Liga ist m.E. auf einem furchtbaren Niveau angekommen. Wenn ich mir die Spiele der anderen Mannschaften so anschaue ist das doch bis auf wenige Ausnahmen unerträglich. Das Spiel gegen den BVB am Dienstag war doch auch insgesamt für ein Spitzenspiel echt schwach. Ich freue mich über die derzeitigen Erfolge, ich kann Flick aber nicht richtig beurteilen, mir fehlen da echt Gegner mit Niveau, mich hat halt in vielen vorherigen Spielen geärgert, dass auch er nicht in der Lage war, im Spiel zu reagieren. In den jüngsten Spielen war das nicht mehr so offensichtlich, die Frage ist, ob das an ihm oder an der Schwäche des Gegners lag. Und was mir Sorgen macht ist die Perspektive der Mannschaft, die kommenden Transfers etc, läuft das mal besser als in den letzten Jahren ? Das alles macht mich eher skeptisch aber wie Cookie sagte, vielleicht überrascht der FCB positiv

Aber wer soll das denn sein? Wie du sagst, ist die Liga auf einem furchtbaren Niveau angekommen. Die Meisterschaft ist also sowieso Pflicht. Hier wird ja sogar bei 5-0 noch genörgelt. International sieht es dann so aus, dass wir die Gegner auch schlagen, aber es wird trotzdem gemeckert und gesagt, dass diese Mannschaften auch nur noch vom Namen her groß sind und nichts mehr mit Topmannschaften zu tun haben. Irgendwann schmeißt uns dann einer raus, und GENAU DAS war dann DER Gegner mit Niveau, der uns zeigt, wo der Hammer hängt! Hätten wir diese Mannschaft aber besiegt, würden auch wieder Sprüche kommen wie "die sind doch schon seit 8 Jahren keine Spitzenmannschaft mehr".
Wir können also besiegen, wen wir wollen: Das sind eh alles nur Kappen. Der Erstbeste, gegen den wir dann verlieren, ist der Gradmesser. So kommt es mir vor.

Seh ich nicht so ! 

Das Spiel im Frühjahr gegen Chelsea war doch gut, ein international angesehener Gegner und die zweite Halbzeit haben wir komplett dominiert. Gnabry und Davies mit einem Spitzenspiel ! So kann es doch gerne weitergehen...


Es ist halt so, die letzten Jahre gab es für uns international nicht viel zu feiern. Vorallem unter Kovac, der sich im Duell gegen Liverpool zuhause einfach mal hinten einigelt und auf 2-3 spielentscheidende Konter hofft. Das ist nicht das Spiel von Bayern, sogar Rummenigge hat deutliche Kritik geübt.

Auch da ist es wieder alles eine Frage des WIE verliert bzw. gewinnt man...

[Bananenflanke]

Ich weiß nicht wo ich mich genau einordnen soll, als „alles-schlecht-Redner“ oder doch irgendwie dazwischen? Grundsätzlich muss ich der Schlecht Fraktion schon sehr oft zustimmen, im Verein wurden in den letzten Jahren viele Fehler gemacht, vieles versäumt, ein unfähiger Sportdirektor geholt, eine peinliche trainersuche mit dem desaströsen Kovac beendet etc etc, alles schon tausendfach thematisiert. Dafür läuft es im Moment scheinbar gut, Flick ist nicht Kovac und macht es sicher besser, so ein Spiel wie gestern ist ja auch unterhaltsam, die Mannschaft ist motiviert und hört auch nach dem 3:0 nicht auf, Schwächephasen wie sonst oft bleiben aus.
Aber dennoch muss die Frage erlaubt sein, ob das noch der Maßstab ist. Die Liga ist m.E. auf einem furchtbaren Niveau angekommen. Wenn ich mir die Spiele der anderen Mannschaften so anschaue ist das doch bis auf wenige Ausnahmen unerträglich. Das Spiel gegen den BVB am Dienstag war doch auch insgesamt für ein Spitzenspiel echt schwach. Ich freue mich über die derzeitigen Erfolge, ich kann Flick aber nicht richtig beurteilen, mir fehlen da echt Gegner mit Niveau, mich hat halt in vielen vorherigen Spielen geärgert, dass auch er nicht in der Lage war, im Spiel zu reagieren. In den jüngsten Spielen war das nicht mehr so offensichtlich, die Frage ist, ob das an ihm oder an der Schwäche des Gegners lag. Und was mir Sorgen macht ist die Perspektive der Mannschaft, die kommenden Transfers etc, läuft das mal besser als in den letzten Jahren ? Das alles macht mich eher skeptisch aber wie Cookie sagte, vielleicht überrascht der FCB positiv

Aber wer soll das denn sein? Wie du sagst, ist die Liga auf einem furchtbaren Niveau angekommen. Die Meisterschaft ist also sowieso Pflicht. Hier wird ja sogar bei 5-0 noch genörgelt. International sieht es dann so aus, dass wir die Gegner auch schlagen, aber es wird trotzdem gemeckert und gesagt, dass diese Mannschaften auch nur noch vom Namen her groß sind und nichts mehr mit Topmannschaften zu tun haben. Irgendwann schmeißt uns dann einer raus, und GENAU DAS war dann DER Gegner mit Niveau, der uns zeigt, wo der Hammer hängt! Hätten wir diese Mannschaft aber besiegt, würden auch wieder Sprüche kommen wie "die sind doch schon seit 8 Jahren keine Spitzenmannschaft mehr".
Wir können also besiegen, wen wir wollen: Das sind eh alles nur Kappen. Der Erstbeste, gegen den wir dann verlieren, ist der Gradmesser. So kommt es mir vor.

Seh ich nicht so ! 

Das Spiel im Frühjahr gegen Chelsea war doch gut, ein international angesehener Gegner und die zweite Halbzeit haben wir komplett dominiert. Gnabry und Davies mit einem Spitzenspiel ! So kann es doch gerne weitergehen...


Es ist halt so, die letzten Jahre gab es für uns international nicht viel zu feiern. Vorallem unter Kovac, der sich im Duell gegen Liverpool zuhause einfach mal hinten einigelt und auf 2-3 spielentscheidende Konter hofft. Das ist nicht das Spiel von Bayern, sogar Rummenigge hat deutliche Kritik geübt.

Auch da ist es wieder alles eine Frage des WIE verliert bzw. gewinnt man...

Ich sehe international keine Mannschaft, vor denen wir uns fürchten oder verstecken müssen. Sind manche spielerisch besser? Wahrscheinlich. Sind sie deshalb für uns unbesiegbar? Nein. Die kochen auch alle nur mit Wasser. Nicht nur die Bundesliga hat vom Niveau her stark abgebaut.

[Cookie Monster]

Ich weiß nicht wo ich mich genau einordnen soll, als „alles-schlecht-Redner“ oder doch irgendwie dazwischen? Grundsätzlich muss ich der Schlecht Fraktion schon sehr oft zustimmen, im Verein wurden in den letzten Jahren viele Fehler gemacht, vieles versäumt, ein unfähiger Sportdirektor geholt, eine peinliche trainersuche mit dem desaströsen Kovac beendet etc etc, alles schon tausendfach thematisiert. Dafür läuft es im Moment scheinbar gut, Flick ist nicht Kovac und macht es sicher besser, so ein Spiel wie gestern ist ja auch unterhaltsam, die Mannschaft ist motiviert und hört auch nach dem 3:0 nicht auf, Schwächephasen wie sonst oft bleiben aus.
Aber dennoch muss die Frage erlaubt sein, ob das noch der Maßstab ist. Die Liga ist m.E. auf einem furchtbaren Niveau angekommen. Wenn ich mir die Spiele der anderen Mannschaften so anschaue ist das doch bis auf wenige Ausnahmen unerträglich. Das Spiel gegen den BVB am Dienstag war doch auch insgesamt für ein Spitzenspiel echt schwach. Ich freue mich über die derzeitigen Erfolge, ich kann Flick aber nicht richtig beurteilen, mir fehlen da echt Gegner mit Niveau, mich hat halt in vielen vorherigen Spielen geärgert, dass auch er nicht in der Lage war, im Spiel zu reagieren. In den jüngsten Spielen war das nicht mehr so offensichtlich, die Frage ist, ob das an ihm oder an der Schwäche des Gegners lag. Und was mir Sorgen macht ist die Perspektive der Mannschaft, die kommenden Transfers etc, läuft das mal besser als in den letzten Jahren ? Das alles macht mich eher skeptisch aber wie Cookie sagte, vielleicht überrascht der FCB positiv

Aber wer soll das denn sein? Wie du sagst, ist die Liga auf einem furchtbaren Niveau angekommen. Die Meisterschaft ist also sowieso Pflicht. Hier wird ja sogar bei 5-0 noch genörgelt. International sieht es dann so aus, dass wir die Gegner auch schlagen, aber es wird trotzdem gemeckert und gesagt, dass diese Mannschaften auch nur noch vom Namen her groß sind und nichts mehr mit Topmannschaften zu tun haben. Irgendwann schmeißt uns dann einer raus, und GENAU DAS war dann DER Gegner mit Niveau, der uns zeigt, wo der Hammer hängt! Hätten wir diese Mannschaft aber besiegt, würden auch wieder Sprüche kommen wie "die sind doch schon seit 8 Jahren keine Spitzenmannschaft mehr".
Wir können also besiegen, wen wir wollen: Das sind eh alles nur Kappen. Der Erstbeste, gegen den wir dann verlieren, ist der Gradmesser. So kommt es mir vor.

Seh ich nicht so ! 

Das Spiel im Frühjahr gegen Chelsea war doch gut, ein international angesehener Gegner und die zweite Halbzeit haben wir komplett dominiert. Gnabry und Davies mit einem Spitzenspiel ! So kann es doch gerne weitergehen...


Es ist halt so, die letzten Jahre gab es für uns international nicht viel zu feiern. Vorallem unter Kovac, der sich im Duell gegen Liverpool zuhause einfach mal hinten einigelt und auf 2-3 spielentscheidende Konter hofft. Das ist nicht das Spiel von Bayern, sogar Rummenigge hat deutliche Kritik geübt.

Auch da ist es wieder alles eine Frage des WIE verliert bzw. gewinnt man...

Ich sehe international keine Mannschaft, vor denen wir uns fürchten oder verstecken müssen. Sind manche spielerisch besser? Wahrscheinlich. Sind sie deshalb für uns unbesiegbar? Nein. Die kochen auch alle nur mit Wasser. Nicht nur die Bundesliga hat vom Niveau her stark abgebaut.

Fürchten braucht man sich nicht. Man muss halt einfach wieder bayernlike spielen und aus den Spielen wieder die richtigen Schlüsse im Hinblick auf Spielphilosophie und Transfers ziehen.

Das ist der Schlüssel zum (internationalen) Erfolg. Und nicht das was bei uns zwischen 2016 und 2019 abging...

[Bananenflanke]

Ich weiß nicht wo ich mich genau einordnen soll, als „alles-schlecht-Redner“ oder doch irgendwie dazwischen? Grundsätzlich muss ich der Schlecht Fraktion schon sehr oft zustimmen, im Verein wurden in den letzten Jahren viele Fehler gemacht, vieles versäumt, ein unfähiger Sportdirektor geholt, eine peinliche trainersuche mit dem desaströsen Kovac beendet etc etc, alles schon tausendfach thematisiert. Dafür läuft es im Moment scheinbar gut, Flick ist nicht Kovac und macht es sicher besser, so ein Spiel wie gestern ist ja auch unterhaltsam, die Mannschaft ist motiviert und hört auch nach dem 3:0 nicht auf, Schwächephasen wie sonst oft bleiben aus.
Aber dennoch muss die Frage erlaubt sein, ob das noch der Maßstab ist. Die Liga ist m.E. auf einem furchtbaren Niveau angekommen. Wenn ich mir die Spiele der anderen Mannschaften so anschaue ist das doch bis auf wenige Ausnahmen unerträglich. Das Spiel gegen den BVB am Dienstag war doch auch insgesamt für ein Spitzenspiel echt schwach. Ich freue mich über die derzeitigen Erfolge, ich kann Flick aber nicht richtig beurteilen, mir fehlen da echt Gegner mit Niveau, mich hat halt in vielen vorherigen Spielen geärgert, dass auch er nicht in der Lage war, im Spiel zu reagieren. In den jüngsten Spielen war das nicht mehr so offensichtlich, die Frage ist, ob das an ihm oder an der Schwäche des Gegners lag. Und was mir Sorgen macht ist die Perspektive der Mannschaft, die kommenden Transfers etc, läuft das mal besser als in den letzten Jahren ? Das alles macht mich eher skeptisch aber wie Cookie sagte, vielleicht überrascht der FCB positiv

Aber wer soll das denn sein? Wie du sagst, ist die Liga auf einem furchtbaren Niveau angekommen. Die Meisterschaft ist also sowieso Pflicht. Hier wird ja sogar bei 5-0 noch genörgelt. International sieht es dann so aus, dass wir die Gegner auch schlagen, aber es wird trotzdem gemeckert und gesagt, dass diese Mannschaften auch nur noch vom Namen her groß sind und nichts mehr mit Topmannschaften zu tun haben. Irgendwann schmeißt uns dann einer raus, und GENAU DAS war dann DER Gegner mit Niveau, der uns zeigt, wo der Hammer hängt! Hätten wir diese Mannschaft aber besiegt, würden auch wieder Sprüche kommen wie "die sind doch schon seit 8 Jahren keine Spitzenmannschaft mehr".
Wir können also besiegen, wen wir wollen: Das sind eh alles nur Kappen. Der Erstbeste, gegen den wir dann verlieren, ist der Gradmesser. So kommt es mir vor.

Seh ich nicht so ! 

Das Spiel im Frühjahr gegen Chelsea war doch gut, ein international angesehener Gegner und die zweite Halbzeit haben wir komplett dominiert. Gnabry und Davies mit einem Spitzenspiel ! So kann es doch gerne weitergehen...


Es ist halt so, die letzten Jahre gab es für uns international nicht viel zu feiern. Vorallem unter Kovac, der sich im Duell gegen Liverpool zuhause einfach mal hinten einigelt und auf 2-3 spielentscheidende Konter hofft. Das ist nicht das Spiel von Bayern, sogar Rummenigge hat deutliche Kritik geübt.

Auch da ist es wieder alles eine Frage des WIE verliert bzw. gewinnt man...

Ich sehe international keine Mannschaft, vor denen wir uns fürchten oder verstecken müssen. Sind manche spielerisch besser? Wahrscheinlich. Sind sie deshalb für uns unbesiegbar? Nein. Die kochen auch alle nur mit Wasser. Nicht nur die Bundesliga hat vom Niveau her stark abgebaut.

Fürchten braucht man sich nicht. Man muss halt einfach wieder bayernlike spielen und aus den Spielen wieder die richtigen Schlüsse im Hinblick auf Spielphilosophie und Transfers ziehen.

Das ist der Schlüssel zum (internationalen) Erfolg. Und nicht das was bei uns zwischen 2016 und 2019 abging...

Ich gebe dir natürlich recht damit, dass man aus den Spielen die richtigen Schlüsse hinsichtlich Spielphilosophie und Transfers ziehen muss.
Aber wie definierst du "bayernlike"? Außer unter Pep haben wir ja eigentlich nie so richtig geil gespielt, aber international hat es auch nicht gereicht. Spielerisch waren wir überlegen, besiegt wurden wir trotzdem. In Schönheit sterben ist auch sterben, da gewinne ich lieber "dreckig". Klar, Schönheit & Erfolg (international) wären mir auch lieber, aber wann hatten wir das jemals? Beim Jupp-Triple? Und vorher? Selbst Jupp hat doch eigentlich nur auf Sicherheit verwaltet in seiner letzten Amtszeit. Vielleicht liegen unsere Stärken halt einfach in so Typen wie Müller, Kimmich, Goretzka. Ungarn war 1954 auch spielerisch deutlich besser, an der deutschen Mentalität sind sie verzweifelt.

[DerBomber]

Kovac war der Höhepunkt vieler Fehlentscheidungen und der tiefpunkt einer negativen Entwicklung. Und das laste ich Hoeneß an. Er hat Tuchel verhindert und dann auf biegen und brechen einen Trainer gesucht der deutsch spricht und irgendwie gerade in ist. Kovac ist vielleicht gar nicht ein so mieser Trainer, aber er passte überhaupt nicht in das Konzept Bayern München. Das hat viel zerstört und es wird dauern und Geld kosten das zu korrigieren. Wenn er eine Spielidee hat passte die nicht zum FCB und den Spielen hier. Tuchel hätte zumindest die Idee des vg und Pep Fussball weiterführend können. Es ist doch bezeichnend dass das taktisch beste Spiel unter Kovac in Liverpool war. Das kann man einmal machen aber das ist nicht Bayern München.

[AJP242]

Wer sagt denn das Tuchel hier funktioniert hätte?? Ich habe meine Zweifel