CL Vorrunde: Manchester United vs. FC Bayern München

[lavl]

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für die letzten 20 Minuten

[Wembley Nacht]

Sorry, aber das ist doch jetzt auf Hamann Niveau. Du tust hier so als ob wir gegen einen Zweitligisten spielen, den wir hier jetzt 5:0 weghauen sollten. Diese Truppe hat sich immerhin letztes Jahr für die CL qualifiziert und stehen um es mal in Relation zu setzen z.B. nur 6 Punkte hinter City, die hier ja immer wieder auf ein Podest gehoben wird.

Hier haben aber wirklich einige mittlerweile krass den Bezug zur Realität verloren.

Dann sag ich's eben so: Die Mannschaft wirkt vom 5:1 gegen Frankfurt komplett verunsichert und traut sich nicht irgendein Risiko einzugehen um vernünftige Angriffe herauszuspielen. Man scheint nur darauf bedacht sich kein Gegentor einzufangen. Irgendwo verständlich, aber es zeigt auch, wie weit wir von unseren besten Zeiten entfernt sind.

Aber genau das ist ja eben dieser krasse Realitätsverlust.
Ich meine vor 10 Jahren hatten wir ne geile Mannschaft, den besten Trainer der Welt, haben ansehnlichen Fußball gespielt und auch fast jedes Spiel gewonnen. (Am Ende ist man aus der CL 3x raus, bisschen unglücklich 2x finde ich und es haben alle gemeckert.)

Heute haben wir ne gute Mannschaft, einen sehr guten Trainer, sind in der CL weiter und hier wird sich dann darüber beklagt wie man als Gruppenerster nicht United wegklatscht.
Sorry, finde ich lächerlich.

Man kann sich gerne über fehlende Angriffsbereitschaft beschweren, so wie du es tust, aber diese Erwartungshaltung, dass man United jetzt einfach munter wegklatscht, halte ich für völlig absurd, vor allem wenn man halt eben die Umstände betrachtet.

Das hat nichts mit Realitäts Verlust zu tun.
Man sieht am Beispiel Leverkusen oder auch Stuttgart, wie man in kürzester Zeit mit gezielten Transfers eine funktionierende Mannschaft formen kann.

Die Folge eben, bestehende Strukturen aufbrechen und neue kreieren.
Aber bei diesen Verein ist das fast unmöglich...

Der Vergleich hinkt halt an so vielen Stellen. Mal die offensichtlichste vorweg: Leverkusen und Stuttgart mussten ihre Konstanz noch nicht beweisen. Wir stehe jetzt seit 10 Jahren an der Spitze. Das ist was ganz anderes. Die Saison ist jetzt nicht mal in der Halbzeit bis dahin geht noch viel Wasser die Isar runter. Wenn Stuttgart und Leverkusen am 34ten Spieltag noch so dastehen, dann Herzlichen Glückwunsch.

[lavl]

Sorry, aber das ist doch jetzt auf Hamann Niveau. Du tust hier so als ob wir gegen einen Zweitligisten spielen, den wir hier jetzt 5:0 weghauen sollten. Diese Truppe hat sich immerhin letztes Jahr für die CL qualifiziert und stehen um es mal in Relation zu setzen z.B. nur 6 Punkte hinter City, die hier ja immer wieder auf ein Podest gehoben wird.

Hier haben aber wirklich einige mittlerweile krass den Bezug zur Realität verloren.

Dann sag ich's eben so: Die Mannschaft wirkt vom 5:1 gegen Frankfurt komplett verunsichert und traut sich nicht irgendein Risiko einzugehen um vernünftige Angriffe herauszuspielen. Man scheint nur darauf bedacht sich kein Gegentor einzufangen. Irgendwo verständlich, aber es zeigt auch, wie weit wir von unseren besten Zeiten entfernt sind.

Aber genau das ist ja eben dieser krasse Realitätsverlust.
Ich meine vor 10 Jahren hatten wir ne geile Mannschaft, den besten Trainer der Welt, haben ansehnlichen Fußball gespielt und auch fast jedes Spiel gewonnen. (Am Ende ist man aus der CL 3x raus, bisschen unglücklich 2x finde ich und es haben alle gemeckert.)

Heute haben wir ne gute Mannschaft, einen sehr guten Trainer, sind in der CL weiter und hier wird sich dann darüber beklagt wie man als Gruppenerster nicht United wegklatscht.
Sorry, finde ich lächerlich.

Man kann sich gerne über fehlende Angriffsbereitschaft beschweren, so wie du es tust, aber diese Erwartungshaltung, dass man United jetzt einfach munter wegklatscht, halte ich für völlig absurd, vor allem wenn man halt eben die Umstände betrachtet.

Das hat nichts mit Realitäts Verlust zu tun.
Man sieht am Beispiel Leverkusen oder auch Stuttgart, wie man in kürzester Zeit mit gezielten Transfers eine funktionierende Mannschaft formen kann.

Die Folge eben, bestehende Strukturen aufbrechen und neue kreieren.
Aber bei diesen Verein ist das fast unmöglich...

Der Vergleich hinkt halt an so vielen Stellen. Mal die offensichtlichste vorweg: Leverkusen und Stuttgart mussten ihre Konstanz noch nicht beweisen. Wir stehe jetzt seit 10 Jahren an der Spitze. Das ist was ganz anderes. Die Saison ist jetzt nicht mal in der Halbzeit bis dahin geht noch viel Wasser die Isar runter. Wenn Stuttgart und Leverkusen am 34ten Spieltag noch so dastehen, dann Herzlichen Glückwunsch.

Ich sehe es auch mal so im Vergleich zu Bundesliga und CL
wir haben ja vielleicht höhere Ansprüche.
Ein wenig.

Aber wenn ich sehe, wir haben in bestimmten Bereichen Probleme, dann versuche ich diese doch zu lösen.
Aber wir tun uns extrem schwer überhaupt erstmal zu erkennen dass wir ein Problem haben und übertragen dann dies auf andere Felder...
aus dem Grund wechseln unsere Trainer auch ständig, obwohl wir evtl mal den Blick auf die Mannschaft richten sollten

[Wembley Nacht]

Dann sag ich's eben so: Die Mannschaft wirkt vom 5:1 gegen Frankfurt komplett verunsichert und traut sich nicht irgendein Risiko einzugehen um vernünftige Angriffe herauszuspielen. Man scheint nur darauf bedacht sich kein Gegentor einzufangen. Irgendwo verständlich, aber es zeigt auch, wie weit wir von unseren besten Zeiten entfernt sind.

Aber genau das ist ja eben dieser krasse Realitätsverlust.
Ich meine vor 10 Jahren hatten wir ne geile Mannschaft, den besten Trainer der Welt, haben ansehnlichen Fußball gespielt und auch fast jedes Spiel gewonnen. (Am Ende ist man aus der CL 3x raus, bisschen unglücklich 2x finde ich und es haben alle gemeckert.)

Heute haben wir ne gute Mannschaft, einen sehr guten Trainer, sind in der CL weiter und hier wird sich dann darüber beklagt wie man als Gruppenerster nicht United wegklatscht.
Sorry, finde ich lächerlich.

Man kann sich gerne über fehlende Angriffsbereitschaft beschweren, so wie du es tust, aber diese Erwartungshaltung, dass man United jetzt einfach munter wegklatscht, halte ich für völlig absurd, vor allem wenn man halt eben die Umstände betrachtet.

Das hat nichts mit Realitäts Verlust zu tun.
Man sieht am Beispiel Leverkusen oder auch Stuttgart, wie man in kürzester Zeit mit gezielten Transfers eine funktionierende Mannschaft formen kann.

Die Folge eben, bestehende Strukturen aufbrechen und neue kreieren.
Aber bei diesen Verein ist das fast unmöglich...

Der Vergleich hinkt halt an so vielen Stellen. Mal die offensichtlichste vorweg: Leverkusen und Stuttgart mussten ihre Konstanz noch nicht beweisen. Wir stehe jetzt seit 10 Jahren an der Spitze. Das ist was ganz anderes. Die Saison ist jetzt nicht mal in der Halbzeit bis dahin geht noch viel Wasser die Isar runter. Wenn Stuttgart und Leverkusen am 34ten Spieltag noch so dastehen, dann Herzlichen Glückwunsch.

Ich sehe es auch mal so im Vergleich zu Bundesliga und CL
wir haben ja vielleicht höhere Ansprüche.
Ein wenig.

Aber wenn ich sehe, wir haben in bestimmten Bereichen Probleme, dann versuche ich diese doch zu lösen.
Aber wir tun uns extrem schwer überhaupt erstmal zu erkennen dass wir ein Problem haben und übertragen dann dies auf andere Felder...
aus dem Grund wechseln unsere Trainer auch ständig, obwohl wir evtl mal den Blick auf die Mannschaft richten sollten

Also sorry, vieles liegt einfach an einer verkorksten Wahrnehmung mittlerweile. Ich wiederhole mich: hier ist man enttäuscht, dass man als ungefährdeter 1ter nicht United lockerflockig besiegt. Welcher Verein hat bitte so ein Anspruchsdenken? Welcher Verein hat sich denn mal über ne längere Zeit so an der Spitze gehalten?
Mir wird das ganze hier doch bisschen zu versimpelt. Die Vereinsführung macht sicherlich einiges falsch, vieles ginge besser, aber die Grunderwartungshaltung hat hier absurde Züge angenommen. Ich erinnere mich nur daran, was man für Diskussionen führte unter Pep als man gefühlte 10 Spieltage vor Ende Meister wurde und dann Spiele verloren hat...

[Boeschner]

War jetzt kein Feuerwerk, aber sehr souverän! United hatte keine einzige Torchance.

[lavl]

Aber genau das ist ja eben dieser krasse Realitätsverlust.
Ich meine vor 10 Jahren hatten wir ne geile Mannschaft, den besten Trainer der Welt, haben ansehnlichen Fußball gespielt und auch fast jedes Spiel gewonnen. (Am Ende ist man aus der CL 3x raus, bisschen unglücklich 2x finde ich und es haben alle gemeckert.)

Heute haben wir ne gute Mannschaft, einen sehr guten Trainer, sind in der CL weiter und hier wird sich dann darüber beklagt wie man als Gruppenerster nicht United wegklatscht.
Sorry, finde ich lächerlich.

Man kann sich gerne über fehlende Angriffsbereitschaft beschweren, so wie du es tust, aber diese Erwartungshaltung, dass man United jetzt einfach munter wegklatscht, halte ich für völlig absurd, vor allem wenn man halt eben die Umstände betrachtet.

Das hat nichts mit Realitäts Verlust zu tun.
Man sieht am Beispiel Leverkusen oder auch Stuttgart, wie man in kürzester Zeit mit gezielten Transfers eine funktionierende Mannschaft formen kann.

Die Folge eben, bestehende Strukturen aufbrechen und neue kreieren.
Aber bei diesen Verein ist das fast unmöglich...

Der Vergleich hinkt halt an so vielen Stellen. Mal die offensichtlichste vorweg: Leverkusen und Stuttgart mussten ihre Konstanz noch nicht beweisen. Wir stehe jetzt seit 10 Jahren an der Spitze. Das ist was ganz anderes. Die Saison ist jetzt nicht mal in der Halbzeit bis dahin geht noch viel Wasser die Isar runter. Wenn Stuttgart und Leverkusen am 34ten Spieltag noch so dastehen, dann Herzlichen Glückwunsch.

Ich sehe es auch mal so im Vergleich zu Bundesliga und CL
wir haben ja vielleicht höhere Ansprüche.
Ein wenig.

Aber wenn ich sehe, wir haben in bestimmten Bereichen Probleme, dann versuche ich diese doch zu lösen.
Aber wir tun uns extrem schwer überhaupt erstmal zu erkennen dass wir ein Problem haben und übertragen dann dies auf andere Felder...
aus dem Grund wechseln unsere Trainer auch ständig, obwohl wir evtl mal den Blick auf die Mannschaft richten sollten

Also sorry, vieles liegt einfach an einer verkorksten Wahrnehmung mittlerweile. Ich wiederhole mich: hier ist man enttäuscht, dass man als ungefährdeter 1ter nicht United lockerflockig besiegt. Welcher Verein hat bitte so ein Anspruchsdenken? Welcher Verein hat sich denn mal über ne längere Zeit so an der Spitze gehalten?
Mir wird das ganze hier doch bisschen zu versimpelt. Die Vereinsführung macht sicherlich einiges falsch, vieles ginge besser, aber die Grunderwartungshaltung hat hier absurde Züge angenommen. Ich erinnere mich nur daran, was man für Diskussionen führte unter Pep als man gefühlte 10 Spieltage vor Ende Meister wurde und dann Spiele verloren hat...

Zu Peps Zeiten habe ich mich nie beschwert sondern einfach genossen.
Weil dort der Fußball einfach nur schön war.
Aber das ist er leider schon lange nicht mehr.
Ich denke dass unter Tuchel wieder vieles in die richtige Richtung gehen könnte,
aber nochmals, ist der Verein auch bereit alles dafür zu tun, was nötig ist!?
Diese 6er Debatte spricht ja schon mal das Gegenteil

[teslito]

Wenn Kimmich weiterhin so die Haare ausfallen sieht der Ende Saison aus wie Pep...

[Gil]

Was Harry Kane für die Mannschaft leistet in unglaublich, der spielt außer Torwart jede Position und auf jeder Position mehr als gut!

[lavl]

Naja....
bin gespannt! Ich sag mal, mit der Leistung wird's schwer gegen Stuttgart. Aber mal sehen

[Wembley Nacht]

Das hat nichts mit Realitäts Verlust zu tun.
Man sieht am Beispiel Leverkusen oder auch Stuttgart, wie man in kürzester Zeit mit gezielten Transfers eine funktionierende Mannschaft formen kann.

Die Folge eben, bestehende Strukturen aufbrechen und neue kreieren.
Aber bei diesen Verein ist das fast unmöglich...

Der Vergleich hinkt halt an so vielen Stellen. Mal die offensichtlichste vorweg: Leverkusen und Stuttgart mussten ihre Konstanz noch nicht beweisen. Wir stehe jetzt seit 10 Jahren an der Spitze. Das ist was ganz anderes. Die Saison ist jetzt nicht mal in der Halbzeit bis dahin geht noch viel Wasser die Isar runter. Wenn Stuttgart und Leverkusen am 34ten Spieltag noch so dastehen, dann Herzlichen Glückwunsch.

Ich sehe es auch mal so im Vergleich zu Bundesliga und CL
wir haben ja vielleicht höhere Ansprüche.
Ein wenig.

Aber wenn ich sehe, wir haben in bestimmten Bereichen Probleme, dann versuche ich diese doch zu lösen.
Aber wir tun uns extrem schwer überhaupt erstmal zu erkennen dass wir ein Problem haben und übertragen dann dies auf andere Felder...
aus dem Grund wechseln unsere Trainer auch ständig, obwohl wir evtl mal den Blick auf die Mannschaft richten sollten

Also sorry, vieles liegt einfach an einer verkorksten Wahrnehmung mittlerweile. Ich wiederhole mich: hier ist man enttäuscht, dass man als ungefährdeter 1ter nicht United lockerflockig besiegt. Welcher Verein hat bitte so ein Anspruchsdenken? Welcher Verein hat sich denn mal über ne längere Zeit so an der Spitze gehalten?
Mir wird das ganze hier doch bisschen zu versimpelt. Die Vereinsführung macht sicherlich einiges falsch, vieles ginge besser, aber die Grunderwartungshaltung hat hier absurde Züge angenommen. Ich erinnere mich nur daran, was man für Diskussionen führte unter Pep als man gefühlte 10 Spieltage vor Ende Meister wurde und dann Spiele verloren hat...

Zu Peps Zeiten habe ich mich nie beschwert sondern einfach genossen.
Weil dort der Fußball einfach nur schön war.
Aber das ist er leider schon lange nicht mehr.
Ich denke dass unter Tuchel wieder vieles in die richtige Richtung gehen könnte,
aber nochmals, ist der Verein auch bereit alles dafür zu tun, was nötig ist!?
Diese 6er Debatte spricht ja schon mal das Gegenteil

Nur war die Mannschaft damals ne andere, man hatte viel Glück in Sachen Transfers usw. Man sollte vielleicht mal endlich mit 2013-2016 abschließen. Es war Peak Bayern für mich, aber ein Peak bedeutet auch, dass es eben nach unten geht auf kurz oder lang. Die Frage, die dann halt aufkommt ist, wie weit man dem entgegensteuern kann.

Vielleicht sollte man einem Freund (und sicherlich auch Eberl...) mal den nächsten Sommer geben und schauen wohin die Reise geht. Man hört jetzt schon allerdings positiverweise sehr oft, dass Freund und Tuchel auf einer Wellenlänge sind.