Julian Nagelsmann

[Wembley Nacht]

Was heißt eigentlich getraut? Man hat 25 Millionen in einen Trainer investiert. Komplett gegen die Vereinsphilosophie (auch wenn die dem Verein ja sowieso nichts Wert ist, sobald es darauf ankommt). Nagelsmann ist jetzt quasi der Neymar unter den Trainern. Ich persönlich finde das Ganze schon arg Scheinheilig.
Finde Nagelsmann jetzt auch nicht wirklich risky. Natürlich erst seine zweite Trainerstation, aber viele Optionen hattte man sowieso nicht und dadurch war er mit ten Hag eigentlich die sicherste Lösung. Mourinho, Allegri, Wenger hätte ich alle riskanter gefunden.

Die Schnelligkeit ist klar, wenn die eine Seite jede Forderung der anderen Seite schnell erfüllt und Leipzig ja sowieso auch eine schnelle Einigung anstrebte

Edit: Das sich Nagelsmann aber das Ganze hier antut, nach all den gescheiterten letzten Trainern bei uns, finde ich persönlich auch wirklich überraschend. Wenns blöd läuft, macht er sich die Karriere kaputt.

[Jano]

Was heißt eigentlich getraut? Man hat 30 Millionen in einen Trainer investiert. Komplett gegen die Vereinsphilosophie. Nagelsmann ist jetzt quasi der Neymar unter den Trainern.

Die Schnelligkeit ist klar, wenn die eine Seite jede Forderung der anderen Seite schnell erfüllt.

Das versuchte ich gerade zu erklären.
Ich hatte, wie viele andere hier sicher auch, mit einer
Wochen-/Monatelangen Hängepartie gerechnet.
Mit Verhandlungen mit mehreren Trainern gleichzeitig, bis einer nach dem anderen abspringt und bei anderen Vereinen unterkommt oder bis die Vereine Deadlines setzen und diese verstreichen.
Also nochmal. Ja, teuer. Ja, dadurch dass man es zahlt, deutlich leichter als alles bis ins letzte Detail (Euro) zu verhandeln.
Aber auch ja, man hat es einfach mal direkt durchgezogen. Ohne noch zig andere Optionen abzuklopfen. Ohne monatelange ja/nein/vielleicht Berichte in den Medien.
Man war sich anscheinend schnell einig und hat einfach mal gemacht.

[Porsche]

Naja. Alles richtig mit der Ablöse und so. Nichtsdestotrotz ging die allgemeine Meinung hier aber seit der Nachricht über Flicks Abgang eher in die Richtung dass:

a) Trainer wie Nagelsmann sich das hier unter Brazzo oder dem Vorstand allgemein nicht antun würden(Mitspracherecht, Ulli's Gnaden, Sparkurs, etc)

b) es monatelang dauern wird, bis man überhaupt einen Trainer finden wird und

c) Brazzo(aka Hoeneß) dann ganz am Ende hier wieder irgendeine D-Lösung präsentieren würde(in die Richtung ging ja der Sebastian Hoeneß Vergleich) und diese als absolute Wunschlösung verkauft würde.

Billig ist die Lösung definitiv nicht.
Aber man kann zumindest positiv anmerken, dass es a) schnell ging, b) dass es eine mutige Lösung ist(er ist 33 und  hat kaum Erfahrung mit Big Playern) und c) dass es wohl tatsächlich einen Plan hinter dem Ganzen gibt. Ein 5-Jahres-Vertrag ist nämlich schon sehr besonders.

Es mag noch so leicht gewesen sein(macht zumindest den Anschein) aber man hat sich immerhin getraut.

Die Verpflichtung ist irgendwo logisch, dennoch war die letzten Jahre nicht alles logisch, also konnte man nicht unbedingt damit rechnen.
Was ja auch aus vielen Posts aus den letzten Wochen hervor geht.

Ich persönlich gebe gerne zu, dass ich nicht mit diesem Transfer gerechnet habe und schon gar nicht so schnell.

Wer da am Ende den meisten/größten Anteil hatte, ist mir auch erstmal Rille. Zumindest scheinen sich alle einig gewesen zu sein, was in heutigen Zeiten ja auch mal viel wert ist.

Da stimme ich Dir zu.
Man hat sich getraut. Und es war nicht damit zu rechnen, dass das so schnell geht. Wenngleich ich nicht an das Märchen glaube, dieser Deal sei innerhalb von 48 Stunden zustande gekommen.

Dennoch: Wenn es die ganze Zeit heisst, wir können aus finanziellen Gründen keine Spieler mehr holen bzw. nur ablösefreie Spieler. Wenn Spieler wie Dest auch aus finanziellen Gründen eher woanders unterschreiben, dann ist die Gemengelage schon eine andere.
Zudem hat Brazzo diese Situation und das Erforderlichmachen einer Ablöse mindestens mitverschuldet.

Ich bleibe weiterhin bei meiner Auffassung: Ob Nagelsmann glücklich wird unter Brazzo bezweifle ich. Und ich irre mich gerne.

[Wembley Nacht]

Gut man hatte in dem Fall aber auch schlicht und ergreifend keine Zeit mehr für eine Hängepartie. In 3 Monaten geht die neue Saison schon los. Viele passende Trainer sind zu der Zeit nicht auf dem Markt.
Das es schnell ging, wie gesagt schön, aber man hat es sich halt in dem Fall auch denke ich einfach gemacht, auch gerade weil Leipzig einfach bei ihrem Ausbildungsverein (dieser Marsch soll ja ganz gut sein) wildern kann/konnte.

[Boeschner]

Also ich hab schon noch mehr, wie gesagt:

Hatte ja schon geschrieben das wenn Uli und Brazzo die Fäden weiter ziehen es nur ein dankbarer Trainer der B-Kategorie werden kann. Ein Nagelsmann wird sich das nicht antun. Der kann einen Kader seine Leistungsfähigkeit und seine Bedürfnisse genau analysieren.

Könnte mir vorstellen, daß Uli H. Sebastian Hoeneß holt.
Würde super passen in das kuschelige Familienunternehmen.
Der kann bestimmt auf Anweisung hin gut mit Brazzo.

Die Alternative wäre ja, Flick geht. Ubd da sehe ich dann schwarz.
Denn natürlich bleiben die Gräben und das Verhalten von Brazzo auch anderen Trainern nicht verborgen. Da sage ich noch einmal: Ich glaube nicht, dass irgendein großer Trainer sich etwas von Brazzo sagen lässt. Bei der Transferiffensive mit Spielern aus der 2. englischen Liga, wird es nicht attraktiver.

Jedoch ist die Tatsache, dass Kalle nur noch bis Ende des Jahres da ist, kann er zwar vllt Flick durchsetzen. Aber eben nicht gegen Kahn.

Der wird sich jetzt positionieren müssen.
Wenn er Brazzo stützt, dann wird es weiter bergab gehen. Bzw. endet unsere Hochphase und der nächste CL Titel wird mindestens weitere 7 Jahre brauchen.

Lieber Kalle:

Schmeiß Brazzo raus oder ändere den Aufgabenbereich.

Aber nur weil Nagelsmann Bayernfan ist und Bayern gerne trainieren würde wird er noch lange nicht kommen. Er wird Bedingungen stellen weil er logischerweise den Ehrgeiz besitzt mit Bayern das Triple zu wiederholen. Darunter wird er es nicht tun. RB hat perfekte Strukturen und wird ganz gut auch Bayerns Transferpolitik einschätzen können.

Nagelsmann wird sich auch nicht von einem Kasper wie Brazzo auf der Nase herumtanzen lassen. Ich meine alleine die Aussage von Brazzo zu Boateng direkt vor dem Spiel war schon wieder unprofessionell. Da kann man ja auch einfach mal den Mund halten egal was der Kicker vorher geschrieben hat. Der Typ ist einfach unerträglich

Weder Nagelsmann noch Ten Hag tun sich diesen Scheiß mit einem Sportvorstand an, der ihnen quasi vorschreiben will, wie ihre Mannschaft auszusehen hat.

Wenn man sich in den letzten Jahren wirklich erfolgreiche Mannschaften anschaut, erfolgreiche Projekte, wie Liverpool, dann eint sie eines, nämlich dass ihre Trainer einen gewissen Spielraum haben. Auch was Transfers und die ganze Kaderplanung betrifft.

Und genau das würde man bei Bayern niemals tun!

Schon gar nicht unter Brazzo, der ja anscheinend meint schlauer zu sein als alle anderen!
Das zumindest hat er schon gemeinsam mit Uli

Nagelsmann tut sich diesen Scheiß vom unerträglichen Kasper Brazzo nun doch an. Hat er doch gut hinbekommen.

[Dimi]

Naja. Alles richtig mit der Ablöse und so. Nichtsdestotrotz ging die allgemeine Meinung hier aber seit der Nachricht über Flicks Abgang eher in die Richtung dass:

a) Trainer wie Nagelsmann sich das hier unter Brazzo oder dem Vorstand allgemein nicht antun würden(Mitspracherecht, Ulli's Gnaden, Sparkurs, etc)

b) es monatelang dauern wird, bis man überhaupt einen Trainer finden wird und

c) Brazzo(aka Hoeneß) dann ganz am Ende hier wieder irgendeine D-Lösung präsentieren würde(in die Richtung ging ja der Sebastian Hoeneß Vergleich) und diese als absolute Wunschlösung verkauft würde.

Billig ist die Lösung definitiv nicht.
Aber man kann zumindest positiv anmerken, dass es a) schnell ging, b) dass es eine mutige Lösung ist(er ist 33 und  hat kaum Erfahrung mit Big Playern) und c) dass es wohl tatsächlich einen Plan hinter dem Ganzen gibt. Ein 5-Jahres-Vertrag ist nämlich schon sehr besonders.

Es mag noch so leicht gewesen sein(macht zumindest den Anschein) aber man hat sich immerhin getraut.

Die Verpflichtung ist irgendwo logisch, dennoch war die letzten Jahre nicht alles logisch, also konnte man nicht unbedingt damit rechnen.
Was ja auch aus vielen Posts aus den letzten Wochen hervor geht.

Ich persönlich gebe gerne zu, dass ich nicht mit diesem Transfer gerechnet habe und schon gar nicht so schnell.

Wer da am Ende den meisten/größten Anteil hatte, ist mir auch erstmal Rille. Zumindest scheinen sich alle einig gewesen zu sein, was in heutigen Zeiten ja auch mal viel wert ist.

Alles richtig. Zu a), das bleibt sein Geheimnis. Kann mir schon vorstellen, dass der FC Bayern München sein "Traum" ist und er uns langfristig als Sprungbrett für einen großen Vertrag in England sieht. Ist von seiner Seite aus halt auch risky, v.a. wenn man sich die Probleme anguckt, die sich hier fast jährlich wiederholen ... Meiner Meinung nach geht es hier auch nicht um Mut (oder sich etwas trauren), es gab rein objektiv (wenn man denn Bereit war Geld zu verbraten) sehr wenige Optionen, die Sinn gemacht hätten. Löw zum Beispiel hätte keinen Sinn gemacht. Die "Schnelligkeit" ist schon richtig, hängt aber auch wieder von der Ablöse ab, denn wenn man bereit ist die Ablöse / AK zu ziehen und die Forderung des Trainers zu akzeptieren, dann gibt es ja kaum noch etwas zu besprechen ...

[Wembley Nacht]

Also ich hab schon noch mehr, wie gesagt:

Hatte ja schon geschrieben das wenn Uli und Brazzo die Fäden weiter ziehen es nur ein dankbarer Trainer der B-Kategorie werden kann. Ein Nagelsmann wird sich das nicht antun. Der kann einen Kader seine Leistungsfähigkeit und seine Bedürfnisse genau analysieren.

Könnte mir vorstellen, daß Uli H. Sebastian Hoeneß holt.
Würde super passen in das kuschelige Familienunternehmen.
Der kann bestimmt auf Anweisung hin gut mit Brazzo.

Die Alternative wäre ja, Flick geht. Ubd da sehe ich dann schwarz.
Denn natürlich bleiben die Gräben und das Verhalten von Brazzo auch anderen Trainern nicht verborgen. Da sage ich noch einmal: Ich glaube nicht, dass irgendein großer Trainer sich etwas von Brazzo sagen lässt. Bei der Transferiffensive mit Spielern aus der 2. englischen Liga, wird es nicht attraktiver.

Jedoch ist die Tatsache, dass Kalle nur noch bis Ende des Jahres da ist, kann er zwar vllt Flick durchsetzen. Aber eben nicht gegen Kahn.

Der wird sich jetzt positionieren müssen.
Wenn er Brazzo stützt, dann wird es weiter bergab gehen. Bzw. endet unsere Hochphase und der nächste CL Titel wird mindestens weitere 7 Jahre brauchen.

Lieber Kalle:

Schmeiß Brazzo raus oder ändere den Aufgabenbereich.

Aber nur weil Nagelsmann Bayernfan ist und Bayern gerne trainieren würde wird er noch lange nicht kommen. Er wird Bedingungen stellen weil er logischerweise den Ehrgeiz besitzt mit Bayern das Triple zu wiederholen. Darunter wird er es nicht tun. RB hat perfekte Strukturen und wird ganz gut auch Bayerns Transferpolitik einschätzen können.

Nagelsmann wird sich auch nicht von einem Kasper wie Brazzo auf der Nase herumtanzen lassen. Ich meine alleine die Aussage von Brazzo zu Boateng direkt vor dem Spiel war schon wieder unprofessionell. Da kann man ja auch einfach mal den Mund halten egal was der Kicker vorher geschrieben hat. Der Typ ist einfach unerträglich

Weder Nagelsmann noch Ten Hag tun sich diesen Scheiß mit einem Sportvorstand an, der ihnen quasi vorschreiben will, wie ihre Mannschaft auszusehen hat.

Wenn man sich in den letzten Jahren wirklich erfolgreiche Mannschaften anschaut, erfolgreiche Projekte, wie Liverpool, dann eint sie eines, nämlich dass ihre Trainer einen gewissen Spielraum haben. Auch was Transfers und die ganze Kaderplanung betrifft.

Und genau das würde man bei Bayern niemals tun!

Schon gar nicht unter Brazzo, der ja anscheinend meint schlauer zu sein als alle anderen!
Das zumindest hat er schon gemeinsam mit Uli

Nagelsmann tut sich diesen Scheiß vom unerträglichen Kasper Brazzo nun doch an. Hat er doch gut hinbekommen.

Naja weiß nicht inwieweit die meisten Aussagen dafür ein Beleg sind (wie gesagt: hut ab, dass du das mit Hoeneß ernstnimmst). Wie die Kompetenzen von Nagelsmann aussehen, wissen wir nicht. Dadurch das Brazzo aber nach 5 Trainern in seiner "Ära" langsam unter Druck stehen dürfte, werden da wohl auch paar Eingeständnisse gemacht worden sein, damit das ganze jetzt mal länger als ein Jahre funktioniert.
Wäre auch arg blöd einen Trainer für ne Unsumme zu holen und dem am Ende kein Mitspracherecht zu geben.

[Boeschner]

Also ich hab schon noch mehr, wie gesagt:

Hatte ja schon geschrieben das wenn Uli und Brazzo die Fäden weiter ziehen es nur ein dankbarer Trainer der B-Kategorie werden kann. Ein Nagelsmann wird sich das nicht antun. Der kann einen Kader seine Leistungsfähigkeit und seine Bedürfnisse genau analysieren.

Könnte mir vorstellen, daß Uli H. Sebastian Hoeneß holt.
Würde super passen in das kuschelige Familienunternehmen.
Der kann bestimmt auf Anweisung hin gut mit Brazzo.

Die Alternative wäre ja, Flick geht. Ubd da sehe ich dann schwarz.
Denn natürlich bleiben die Gräben und das Verhalten von Brazzo auch anderen Trainern nicht verborgen. Da sage ich noch einmal: Ich glaube nicht, dass irgendein großer Trainer sich etwas von Brazzo sagen lässt. Bei der Transferiffensive mit Spielern aus der 2. englischen Liga, wird es nicht attraktiver.

Jedoch ist die Tatsache, dass Kalle nur noch bis Ende des Jahres da ist, kann er zwar vllt Flick durchsetzen. Aber eben nicht gegen Kahn.

Der wird sich jetzt positionieren müssen.
Wenn er Brazzo stützt, dann wird es weiter bergab gehen. Bzw. endet unsere Hochphase und der nächste CL Titel wird mindestens weitere 7 Jahre brauchen.

Lieber Kalle:

Schmeiß Brazzo raus oder ändere den Aufgabenbereich.

Aber nur weil Nagelsmann Bayernfan ist und Bayern gerne trainieren würde wird er noch lange nicht kommen. Er wird Bedingungen stellen weil er logischerweise den Ehrgeiz besitzt mit Bayern das Triple zu wiederholen. Darunter wird er es nicht tun. RB hat perfekte Strukturen und wird ganz gut auch Bayerns Transferpolitik einschätzen können.

Nagelsmann wird sich auch nicht von einem Kasper wie Brazzo auf der Nase herumtanzen lassen. Ich meine alleine die Aussage von Brazzo zu Boateng direkt vor dem Spiel war schon wieder unprofessionell. Da kann man ja auch einfach mal den Mund halten egal was der Kicker vorher geschrieben hat. Der Typ ist einfach unerträglich

Weder Nagelsmann noch Ten Hag tun sich diesen Scheiß mit einem Sportvorstand an, der ihnen quasi vorschreiben will, wie ihre Mannschaft auszusehen hat.

Wenn man sich in den letzten Jahren wirklich erfolgreiche Mannschaften anschaut, erfolgreiche Projekte, wie Liverpool, dann eint sie eines, nämlich dass ihre Trainer einen gewissen Spielraum haben. Auch was Transfers und die ganze Kaderplanung betrifft.

Und genau das würde man bei Bayern niemals tun!

Schon gar nicht unter Brazzo, der ja anscheinend meint schlauer zu sein als alle anderen!
Das zumindest hat er schon gemeinsam mit Uli

Nagelsmann tut sich diesen Scheiß vom unerträglichen Kasper Brazzo nun doch an. Hat er doch gut hinbekommen.

Naja weiß nicht inwieweit die meisten Aussagen dafür ein Beleg sind (wie gesagt: hut ab, dass du das mit Hoeneß ernstnimmst). Wie die Kompetenzen von Nagelsmann aussehen, wissen wir nicht. Dadurch das Brazzo aber nach 6 Trainern in seiner "Ära" langsam unter Druck stehen dürfte, werden da wohl auch paar Eingeständnisse gemacht worden sein.
Wäre auch arg blöd einen Trainer für ne Unsumme zu holen und dem am Ende kein Mitspracherecht zu geben.

Der Punkt ist nicht, ob man ernsthaft glaubt, Hoeneß kommt. Das ist Spott gegen Brazzo, weil man davon ausgeht, dass er eben keinen guten Trainer finden kann.

Zum 2. Teil:

"Es ist wichtig und wertvoll, dass der Trainer gehört wird, aber ich sehe die Meinung des Klubs gegenüber dem Trainer als noch wichtiger an", sagte Nagelsmann zuletzt. Exakt in diesem Punkt lagen Flick und Salihamidzic sehr weit auseinander.

https://www.focus.de/sport/fussball/der-...33832.html

Wenn ich mich richtig erinnere, hat er das in der PK zum Bayern-Wechsel gesagt. Klingt nicht nach großen Zugeständnissen von Vereinsseite.

[Dimi]

Also ich hab schon noch mehr, wie gesagt:

Hatte ja schon geschrieben das wenn Uli und Brazzo die Fäden weiter ziehen es nur ein dankbarer Trainer der B-Kategorie werden kann. Ein Nagelsmann wird sich das nicht antun. Der kann einen Kader seine Leistungsfähigkeit und seine Bedürfnisse genau analysieren.

Könnte mir vorstellen, daß Uli H. Sebastian Hoeneß holt.
Würde super passen in das kuschelige Familienunternehmen.
Der kann bestimmt auf Anweisung hin gut mit Brazzo.

Die Alternative wäre ja, Flick geht. Ubd da sehe ich dann schwarz.
Denn natürlich bleiben die Gräben und das Verhalten von Brazzo auch anderen Trainern nicht verborgen. Da sage ich noch einmal: Ich glaube nicht, dass irgendein großer Trainer sich etwas von Brazzo sagen lässt. Bei der Transferiffensive mit Spielern aus der 2. englischen Liga, wird es nicht attraktiver.

Jedoch ist die Tatsache, dass Kalle nur noch bis Ende des Jahres da ist, kann er zwar vllt Flick durchsetzen. Aber eben nicht gegen Kahn.

Der wird sich jetzt positionieren müssen.
Wenn er Brazzo stützt, dann wird es weiter bergab gehen. Bzw. endet unsere Hochphase und der nächste CL Titel wird mindestens weitere 7 Jahre brauchen.

Lieber Kalle:

Schmeiß Brazzo raus oder ändere den Aufgabenbereich.

Aber nur weil Nagelsmann Bayernfan ist und Bayern gerne trainieren würde wird er noch lange nicht kommen. Er wird Bedingungen stellen weil er logischerweise den Ehrgeiz besitzt mit Bayern das Triple zu wiederholen. Darunter wird er es nicht tun. RB hat perfekte Strukturen und wird ganz gut auch Bayerns Transferpolitik einschätzen können.

Nagelsmann wird sich auch nicht von einem Kasper wie Brazzo auf der Nase herumtanzen lassen. Ich meine alleine die Aussage von Brazzo zu Boateng direkt vor dem Spiel war schon wieder unprofessionell. Da kann man ja auch einfach mal den Mund halten egal was der Kicker vorher geschrieben hat. Der Typ ist einfach unerträglich

Weder Nagelsmann noch Ten Hag tun sich diesen Scheiß mit einem Sportvorstand an, der ihnen quasi vorschreiben will, wie ihre Mannschaft auszusehen hat.

Wenn man sich in den letzten Jahren wirklich erfolgreiche Mannschaften anschaut, erfolgreiche Projekte, wie Liverpool, dann eint sie eines, nämlich dass ihre Trainer einen gewissen Spielraum haben. Auch was Transfers und die ganze Kaderplanung betrifft.

Und genau das würde man bei Bayern niemals tun!

Schon gar nicht unter Brazzo, der ja anscheinend meint schlauer zu sein als alle anderen!
Das zumindest hat er schon gemeinsam mit Uli

Nagelsmann tut sich diesen Scheiß vom unerträglichen Kasper Brazzo nun doch an. Hat er doch gut hinbekommen.

Naja weiß nicht inwieweit die meisten Aussagen dafür ein Beleg sind (wie gesagt: hut ab, dass du das mit Hoeneß ernstnimmst). Wie die Kompetenzen von Nagelsmann aussehen, wissen wir nicht. Dadurch das Brazzo aber nach 6 Trainern in seiner "Ära" langsam unter Druck stehen dürfte, werden da wohl auch paar Eingeständnisse gemacht worden sein.
Wäre auch arg blöd einen Trainer für ne Unsumme zu holen und dem am Ende kein Mitspracherecht zu geben.

Der Punkt ist nicht, ob man ernsthaft glaubt, Hoeneß kommt. Das ist Spott gegen Brazzo, weil man davon ausgeht, dass er eben keinen guten Trainer finden kann.

Zum 2. Teil:

"Es ist wichtig und wertvoll, dass der Trainer gehört wird, aber ich sehe die Meinung des Klubs gegenüber dem Trainer als noch wichtiger an", sagte Nagelsmann zuletzt. Exakt in diesem Punkt lagen Flick und Salihamidzic sehr weit auseinander.

https://www.focus.de/sport/fussball/der-...33832.html

Wenn ich mich richtig erinnere, hat er das in der PK zum Bayern-Wechsel gesagt.

Was hat er denn die letzten Jahre so verzapft? 

[Wembley Nacht]

Naja Brazzo hat halt wieder das getan, was er am besten kann: das Festgeldkonto plündern. Nagelsmann haben wir gekauft für einen Haufen Asche.