15. Spieltag: Borussia Mönchengladbach vs. FC Bayern München

[lavl]

Kimmich hat in 15 Spielen als RV 7 Scorer, Pavard in 38 Spielen 10. Pavard hat zu dem gg solche Übermannschaften wie Düsseldorf, Mainz oder Roter Stern Belgrad gescored. Davies hat wahrlich auch nicht all zu viele Scorer, hat dafür Offensiv viel Wind reingebracht und bei ihm ist auch noch sehr viel Potenzial da.

Offensiv ist das doch in Ordnung für einen RV. Also mir fallen wenige RV ein, die ich klar über Pavard einordnen würde. Alexander Arnold ist sicher top auf der Position. Aber sonst? Carvajal vielleicht noch.

ja.... vielleicht, aber unser Problem ist doch eindeutig derzeit die Defensive und nicht die Offensive!
und dieses Problem zieht sich durch so viele Bereiche.

Flick lässt sehr hoch verteidigen und für dieses System ist ein Süle einfach zu langsam und zu unflexibel. Auf der anderen Seite Alaba, der seine Schwächen eindeutig im Positionsspiel und in der Zweikampfführung hat.
Das soll jetzt keine direkte Kritik an Flick sein, aber entweder er passt seine Taktik mehr an unsere Spieler an oder wir holen uns einfach Spieler, die einfach besser zu seiner Taktik passen, ansonsten fressen wir weiter Tore wie am Fließband.
Und dann wären wir wieder beim Thema Kaderplanung! Wir haben in keinen anderen Bereich so viel investiert in den letzten Jahren wie in die Abwehr, trotzdem ist das unsere Achillesverse. Und jetzt wird wieder über ein Upamecano diskutiert...

irgendwie drehen wir uns da im Kreis!

Das seltsame ist ja, dass wir mit der gleichen Abwehr und dem gleichen  hohen Verteidigen in der letzten Saison alles hergespielt haben. Aber da waren eben die Erholungspausen größer.
Und dann kommt noch die Form einzelner Spieler dazu. Wenn man alleine daran denkt, wie oft ein Davies seine  Gegner abgelaufen hat,  in der Form ist der zur Zeit nicht. Ein Pavard spielt im Vergleich zur letzten Saison auch wesentlich schwächer. Alaba ist machmal auch alles andere als souverän.  Ein Gnabry schießt am 6. Spieltag sein letztes Tor. Ein Sane spielt auch nicht die Sterne vom Himmel. USW. Da stellt eine UEFA die Mannschaft des Jahres auf und man findet darin 6 Bayernspieler.
In der derzeitigen Form sicherlich nicht. Und da hakt es dann eben.
Da spielt dann wieder einer den falschen Pass zur falschen Zeit und schon ist es passiert.
Aber anscheinend hat ja nicht nur der FCB das Problem. Was er allerdings nicht besser macht.

was heißt mit der gleichen Abwehr?

im Saisonfinale - CL und vor allem in den entscheidenden Spielen haben wir immer mit Thiago in der Mitte gespielt, Kimmich rechts und mit Boateng und Alaba.

wo ich auch schon geschrieben habe...
gute Spieler stechen aus der mannschaft heraus und sehr gute tragen andere Spieler!

Kimmich ist einfach in meinen Augen ein besserer RV als ein ZM und ein riesen Upgrade zu Pavard. Boateng mag seine Schwchen haben, aber er ist vor allem was die Spieleröffung angeht immer noch den anderen weit überlegen und ebenfalls was das Positionsspiel betrifft. Und über Thiago brauchen wir nicht zu diskutieren.

natürlich spielt der enge Spielplan auch eine Rolle. aber sei mal ehrlich...
wenn ich als Sportdirektor des FC bayern mich mal ernsthaft mit dem System des Trainers auseinandersetze und den Anforderungen, dann weiß ich doch am Ende auch was der Trainer für Spieler braucht und wie viele. Und tut mir leid, dann lass ich die Ausrede mit Müdigkeit und enger Spielplan...Corona...ec nicht gelten! wir hatten lange genug Zeit und am Ende springen irgendwelche Panikkäufe wie ein Costa, Sarr usw heraus!

unser Problem hat einfach auch mit den derzeit riesigen Lücken zwischen Abwehr, Mittelfeld und Angriff zu tun! klar ist Davis im Vergleich nicht schlechter geworden zu letzem Jahr! das liegt einfach auch daran, dass er nicht mehr in der Form unterstützt und frei gespielt wird.
den Gegnern fällt es viel leichter unser Pressing auszuspielen.
und die These..."die Spieler sind alle außer Form" das ist mir zu einfach!

sie sind teilweise überspielt, wir haben Abgänge nicht gleichwertig ersetzt und mache Spieler sind einfach nicht besser!

[Roberto52]

Kimmich hat in 15 Spielen als RV 7 Scorer, Pavard in 38 Spielen 10. Pavard hat zu dem gg solche Übermannschaften wie Düsseldorf, Mainz oder Roter Stern Belgrad gescored. Davies hat wahrlich auch nicht all zu viele Scorer, hat dafür Offensiv viel Wind reingebracht und bei ihm ist auch noch sehr viel Potenzial da.

Offensiv ist das doch in Ordnung für einen RV. Also mir fallen wenige RV ein, die ich klar über Pavard einordnen würde. Alexander Arnold ist sicher top auf der Position. Aber sonst? Carvajal vielleicht noch.

ja.... vielleicht, aber unser Problem ist doch eindeutig derzeit die Defensive und nicht die Offensive!
und dieses Problem zieht sich durch so viele Bereiche.

Flick lässt sehr hoch verteidigen und für dieses System ist ein Süle einfach zu langsam und zu unflexibel. Auf der anderen Seite Alaba, der seine Schwächen eindeutig im Positionsspiel und in der Zweikampfführung hat.
Das soll jetzt keine direkte Kritik an Flick sein, aber entweder er passt seine Taktik mehr an unsere Spieler an oder wir holen uns einfach Spieler, die einfach besser zu seiner Taktik passen, ansonsten fressen wir weiter Tore wie am Fließband.
Und dann wären wir wieder beim Thema Kaderplanung! Wir haben in keinen anderen Bereich so viel investiert in den letzten Jahren wie in die Abwehr, trotzdem ist das unsere Achillesverse. Und jetzt wird wieder über ein Upamecano diskutiert...

irgendwie drehen wir uns da im Kreis!

Das seltsame ist ja, dass wir mit der gleichen Abwehr und dem gleichen  hohen Verteidigen in der letzten Saison alles hergespielt haben. Aber da waren eben die Erholungspausen größer.
Und dann kommt noch die Form einzelner Spieler dazu. Wenn man alleine daran denkt, wie oft ein Davies seine  Gegner abgelaufen hat,  in der Form ist der zur Zeit nicht. Ein Pavard spielt im Vergleich zur letzten Saison auch wesentlich schwächer. Alaba ist machmal auch alles andere als souverän.  Ein Gnabry schießt am 6. Spieltag sein letztes Tor. Ein Sane spielt auch nicht die Sterne vom Himmel. USW. Da stellt eine UEFA die Mannschaft des Jahres auf und man findet darin 6 Bayernspieler.
In der derzeitigen Form sicherlich nicht. Und da hakt es dann eben.
Da spielt dann wieder einer den falschen Pass zur falschen Zeit und schon ist es passiert.
Aber anscheinend hat ja nicht nur der FCB das Problem. Was er allerdings nicht besser macht.

was heißt mit der gleichen Abwehr?

im Saisonfinale - CL und vor allem in den entscheidenden Spielen haben wir immer mit Thiago in der Mitte gespielt, Kimmich rechts und mit Boateng und Alaba.

wo ich auch schon geschrieben habe...
gute Spieler stechen aus der mannschaft heraus und sehr gute tragen andere Spieler!

Kimmich ist einfach in meinen Augen ein besserer RV als ein ZM und ein riesen Upgrade zu Pavard. Boateng mag seine Schwchen haben, aber er ist vor allem was die Spieleröffung angeht immer noch den anderen weit überlegen und ebenfalls was das Positionsspiel betrifft. Und über Thiago brauchen wir nicht zu diskutieren.

natürlich spielt der enge Spielplan auch eine Rolle. aber sei mal ehrlich...
wenn ich als Sportdirektor des FC bayern mich mal ernsthaft mit dem System des Trainers auseinandersetze und den Anforderungen, dann weiß ich doch am Ende auch was der Trainer für Spieler braucht und wie viele. Und tut mir leid, dann lass ich die Ausrede mit Müdigkeit und enger Spielplan...Corona...ec nicht gelten! wir hatten lange genug Zeit und am Ende springen irgendwelche Panikkäufe wie ein Costa, Sarr usw heraus!

unser Problem hat einfach auch mit den derzeit riesigen Lücken zwischen Abwehr, Mittelfeld und Angriff zu tun! klar ist Davis im Vergleich nicht schlechter geworden zu letzem Jahr! das liegt einfach auch daran, dass er nicht mehr in der Form unterstützt und frei gespielt wird.
den Gegnern fällt es viel leichter unser Pressing auszuspielen.
und die These..."die Spieler sind alle außer Form" das ist mir zu einfach!

sie sind teilweise überspielt, wir haben Abgänge nicht gleichwertig ersetzt und mache Spieler sind einfach nicht besser!

Wenn du gerade in der Phase an dem Achtelfinalrückspiel und dem daran anschließenden Turnier einen Pavard mit einer Bänderverletzung außen vor hast und das Backup Odriozola heißt, bleibt dir als Trainer nicht viel andere übrig, als einen Kimmich da wieder hinzustellen. Ein Davies hat in der letzten Saison unheimlich von der Hilfe Alabas profitiert, der aber im Moment anscheinend andere Sorgen hat. Das Fehlen von Thiago und die Verletzung von Kimmich konnte man eben nicht mit Tolisso kompensieren.
Ich nenne es "außer Form" und du nennst es "überspielt" - letztlich ist es egal, warum man die PS nicht auf die Straße bekommt.
Vielleicht ist es ja wirklich so, dass der ein oder andere einmal eine "schöpferische Pause" braucht.
Im der letzten Saison konnte man einschließlich 10 Tagen in der Sonne von Doha vom 21.12 bis zum 19.01. vier Wochen den Akku aufladen. Diesmal waren gerade einmal 2 Wochen.
Die Abgänge - wenn eben das Geld nicht mehr so locker sitzt, gibt es bei den aufgerufenen Preisen für einen Perisic und einen Coutinho eben wenig Argumente für die Verpflichtung. Nimmt man für Perisic einen Sane, dann bleibt eben als Winger Nr 4 nicht mehr der große Wurf. Thiago konnte man nicht adäquat ersetzen. Vermutlich kann man sich stundenlang streiten, wer denn überhaupt dafür in Frage kommt und wie man den finanzieren soll.

Da kommt dann eben eins zum anderen.
Wobei ich Glabbach sowieso anders sehe. Es gibt KEINEN Verein in der Liga, gegen den der FCB in den letzten 10 Jahren eine schlechtere Bilanz hatte. Da hat es in 22 Ligaspielen gerade einmal für 9!! Siege gereicht - und da ist es völlig egal, ob die Trainer van Gaal, Heynckes, Guardiola oder Flick hießen.
Das erinnert an Zeiten, wo die Spieler des FCB um Paul Breitner und Franz Beckenbauer auch keine Lust hatten, nach Kaiserslautern zu fahren, weil es da nichts zu holen gab.
Es gibt eben solche Gegner - wie willst du denn mit Form, Spielern, Trainer etc logisch erklären, dass z.B. Gladbach seit 2007!! nicht mehr in Freiburg gewonnen hat, RB nicht gegen den BVB gewinnen kann, Gladbach es in einer Saison als einzige Mannschaft der Liga schafft, dem FCB 4 Punkte in den 2 Spielen abzunehmen, aber gegen andere Mannschaften in der gleichen Saison 13 Spiele verliert.
Da ist man mit der Logik, der Form und dem Leistungsvermögen relativ schnell mit seinem Latein am Ende.

[AJP242]

Der letzte Absatz ist sehr gut
Nur will das keiner hören hier

[Roberto52]

Der letzte Absatz ist sehr gut
Nur will das keiner hören hier

Wobei das keineswegs die durchwachsenen Leistungen der letzten Spiele entschuldigen soll.
Die einzigen beiden Trainer, die bei ihrem allerdings einzigen Gastspiel auf dem Bökelberg dort eine positive Bilanz aufweisen, sind Ancelotti und Kovac mit einem Sieg.
Alle anderen von Van Gaal über Heynckes, Guardioal bis Flick haben dort Federn lassen müssen.

[lavl]

Offensiv ist das doch in Ordnung für einen RV. Also mir fallen wenige RV ein, die ich klar über Pavard einordnen würde. Alexander Arnold ist sicher top auf der Position. Aber sonst? Carvajal vielleicht noch.

ja.... vielleicht, aber unser Problem ist doch eindeutig derzeit die Defensive und nicht die Offensive!
und dieses Problem zieht sich durch so viele Bereiche.

Flick lässt sehr hoch verteidigen und für dieses System ist ein Süle einfach zu langsam und zu unflexibel. Auf der anderen Seite Alaba, der seine Schwächen eindeutig im Positionsspiel und in der Zweikampfführung hat.
Das soll jetzt keine direkte Kritik an Flick sein, aber entweder er passt seine Taktik mehr an unsere Spieler an oder wir holen uns einfach Spieler, die einfach besser zu seiner Taktik passen, ansonsten fressen wir weiter Tore wie am Fließband.
Und dann wären wir wieder beim Thema Kaderplanung! Wir haben in keinen anderen Bereich so viel investiert in den letzten Jahren wie in die Abwehr, trotzdem ist das unsere Achillesverse. Und jetzt wird wieder über ein Upamecano diskutiert...

irgendwie drehen wir uns da im Kreis!

Das seltsame ist ja, dass wir mit der gleichen Abwehr und dem gleichen  hohen Verteidigen in der letzten Saison alles hergespielt haben. Aber da waren eben die Erholungspausen größer.
Und dann kommt noch die Form einzelner Spieler dazu. Wenn man alleine daran denkt, wie oft ein Davies seine  Gegner abgelaufen hat,  in der Form ist der zur Zeit nicht. Ein Pavard spielt im Vergleich zur letzten Saison auch wesentlich schwächer. Alaba ist machmal auch alles andere als souverän.  Ein Gnabry schießt am 6. Spieltag sein letztes Tor. Ein Sane spielt auch nicht die Sterne vom Himmel. USW. Da stellt eine UEFA die Mannschaft des Jahres auf und man findet darin 6 Bayernspieler.
In der derzeitigen Form sicherlich nicht. Und da hakt es dann eben.
Da spielt dann wieder einer den falschen Pass zur falschen Zeit und schon ist es passiert.
Aber anscheinend hat ja nicht nur der FCB das Problem. Was er allerdings nicht besser macht.

was heißt mit der gleichen Abwehr?

im Saisonfinale - CL und vor allem in den entscheidenden Spielen haben wir immer mit Thiago in der Mitte gespielt, Kimmich rechts und mit Boateng und Alaba.

wo ich auch schon geschrieben habe...
gute Spieler stechen aus der mannschaft heraus und sehr gute tragen andere Spieler!

Kimmich ist einfach in meinen Augen ein besserer RV als ein ZM und ein riesen Upgrade zu Pavard. Boateng mag seine Schwchen haben, aber er ist vor allem was die Spieleröffung angeht immer noch den anderen weit überlegen und ebenfalls was das Positionsspiel betrifft. Und über Thiago brauchen wir nicht zu diskutieren.

natürlich spielt der enge Spielplan auch eine Rolle. aber sei mal ehrlich...
wenn ich als Sportdirektor des FC bayern mich mal ernsthaft mit dem System des Trainers auseinandersetze und den Anforderungen, dann weiß ich doch am Ende auch was der Trainer für Spieler braucht und wie viele. Und tut mir leid, dann lass ich die Ausrede mit Müdigkeit und enger Spielplan...Corona...ec nicht gelten! wir hatten lange genug Zeit und am Ende springen irgendwelche Panikkäufe wie ein Costa, Sarr usw heraus!

unser Problem hat einfach auch mit den derzeit riesigen Lücken zwischen Abwehr, Mittelfeld und Angriff zu tun! klar ist Davis im Vergleich nicht schlechter geworden zu letzem Jahr! das liegt einfach auch daran, dass er nicht mehr in der Form unterstützt und frei gespielt wird.
den Gegnern fällt es viel leichter unser Pressing auszuspielen.
und die These..."die Spieler sind alle außer Form" das ist mir zu einfach!

sie sind teilweise überspielt, wir haben Abgänge nicht gleichwertig ersetzt und mache Spieler sind einfach nicht besser!

Wenn du gerade in der Phase an dem Achtelfinalrückspiel und dem daran anschließenden Turnier einen Pavard mit einer Bänderverletzung außen vor hast und das Backup Odriozola heißt, bleibt dir als Trainer nicht viel andere übrig, als einen Kimmich da wieder hinzustellen. Ein Davies hat in der letzten Saison unheimlich von der Hilfe Alabas profitiert, der aber im Moment anscheinend andere Sorgen hat. Das Fehlen von Thiago und die Verletzung von Kimmich konnte man eben nicht mit Tolisso kompensieren.
Ich nenne es "außer Form" und du nennst es "überspielt" - letztlich ist es egal, warum man die PS nicht auf die Straße bekommt.
Vielleicht ist es ja wirklich so, dass der ein oder andere einmal eine "schöpferische Pause" braucht.
Im der letzten Saison konnte man einschließlich 10 Tagen in der Sonne von Doha vom 21.12 bis zum 19.01. vier Wochen den Akku aufladen. Diesmal waren gerade einmal 2 Wochen.
Die Abgänge - wenn eben das Geld nicht mehr so locker sitzt, gibt es bei den aufgerufenen Preisen für einen Perisic und einen Coutinho eben wenig Argumente für die Verpflichtung. Nimmt man für Perisic einen Sane, dann bleibt eben als Winger Nr 4 nicht mehr der große Wurf. Thiago konnte man nicht adäquat ersetzen. Vermutlich kann man sich stundenlang streiten, wer denn überhaupt dafür in Frage kommt und wie man den finanzieren soll.

Da kommt dann eben eins zum anderen.
Wobei ich Glabbach sowieso anders sehe. Es gibt KEINEN Verein in der Liga, gegen den der FCB in den letzten 10 Jahren eine schlechtere Bilanz hatte. Da hat es in 22 Ligaspielen gerade einmal für 9!! Siege gereicht - und da ist es völlig egal, ob die Trainer van Gaal, Heynckes, Guardiola oder Flick hießen.
Das erinnert an Zeiten, wo die Spieler des FCB um Paul Breitner und Franz Beckenbauer auch keine Lust hatten, nach Kaiserslautern zu fahren, weil es da nichts zu holen gab.
Es gibt eben solche Gegner - wie willst du denn mit Form, Spielern, Trainer etc logisch erklären, dass z.B. Gladbach seit 2007!! nicht mehr in Freiburg gewonnen hat, RB nicht gegen den BVB gewinnen kann, Gladbach es in einer Saison als einzige Mannschaft der Liga schafft, dem FCB 4 Punkte in den 2 Spielen abzunehmen, aber gegen andere Mannschaften in der gleichen Saison 13 Spiele verliert.
Da ist man mit der Logik, der Form und dem Leistungsvermögen relativ schnell mit seinem Latein am Ende.

Man braucht jetzt auch nicht explizit Gladbach herauspicken, aber wir haben die schlechteste Abwehr seit 30 jahren! und sie wäre noch schlechter und wir stünden noch mieser da, wenn wir nicht einen Neuer im Tor und einen Lewa im Sturm hätten.

und wie gesagt, das hat hauptsächlich mit der Zusammenstellung des Kaders zu tun, kombiniert mit den engen Spielplan, da nun Flicks Fussball in der Art und Weise nicht mehr so funktioniert wie letzte Saison.

[Boeschner]

ja.... vielleicht, aber unser Problem ist doch eindeutig derzeit die Defensive und nicht die Offensive!
und dieses Problem zieht sich durch so viele Bereiche.

Flick lässt sehr hoch verteidigen und für dieses System ist ein Süle einfach zu langsam und zu unflexibel. Auf der anderen Seite Alaba, der seine Schwächen eindeutig im Positionsspiel und in der Zweikampfführung hat.
Das soll jetzt keine direkte Kritik an Flick sein, aber entweder er passt seine Taktik mehr an unsere Spieler an oder wir holen uns einfach Spieler, die einfach besser zu seiner Taktik passen, ansonsten fressen wir weiter Tore wie am Fließband.
Und dann wären wir wieder beim Thema Kaderplanung! Wir haben in keinen anderen Bereich so viel investiert in den letzten Jahren wie in die Abwehr, trotzdem ist das unsere Achillesverse. Und jetzt wird wieder über ein Upamecano diskutiert...

irgendwie drehen wir uns da im Kreis!

Das seltsame ist ja, dass wir mit der gleichen Abwehr und dem gleichen  hohen Verteidigen in der letzten Saison alles hergespielt haben. Aber da waren eben die Erholungspausen größer.
Und dann kommt noch die Form einzelner Spieler dazu. Wenn man alleine daran denkt, wie oft ein Davies seine  Gegner abgelaufen hat,  in der Form ist der zur Zeit nicht. Ein Pavard spielt im Vergleich zur letzten Saison auch wesentlich schwächer. Alaba ist machmal auch alles andere als souverän.  Ein Gnabry schießt am 6. Spieltag sein letztes Tor. Ein Sane spielt auch nicht die Sterne vom Himmel. USW. Da stellt eine UEFA die Mannschaft des Jahres auf und man findet darin 6 Bayernspieler.
In der derzeitigen Form sicherlich nicht. Und da hakt es dann eben.
Da spielt dann wieder einer den falschen Pass zur falschen Zeit und schon ist es passiert.
Aber anscheinend hat ja nicht nur der FCB das Problem. Was er allerdings nicht besser macht.

was heißt mit der gleichen Abwehr?

im Saisonfinale - CL und vor allem in den entscheidenden Spielen haben wir immer mit Thiago in der Mitte gespielt, Kimmich rechts und mit Boateng und Alaba.

wo ich auch schon geschrieben habe...
gute Spieler stechen aus der mannschaft heraus und sehr gute tragen andere Spieler!

Kimmich ist einfach in meinen Augen ein besserer RV als ein ZM und ein riesen Upgrade zu Pavard. Boateng mag seine Schwchen haben, aber er ist vor allem was die Spieleröffung angeht immer noch den anderen weit überlegen und ebenfalls was das Positionsspiel betrifft. Und über Thiago brauchen wir nicht zu diskutieren.

natürlich spielt der enge Spielplan auch eine Rolle. aber sei mal ehrlich...
wenn ich als Sportdirektor des FC bayern mich mal ernsthaft mit dem System des Trainers auseinandersetze und den Anforderungen, dann weiß ich doch am Ende auch was der Trainer für Spieler braucht und wie viele. Und tut mir leid, dann lass ich die Ausrede mit Müdigkeit und enger Spielplan...Corona...ec nicht gelten! wir hatten lange genug Zeit und am Ende springen irgendwelche Panikkäufe wie ein Costa, Sarr usw heraus!

unser Problem hat einfach auch mit den derzeit riesigen Lücken zwischen Abwehr, Mittelfeld und Angriff zu tun! klar ist Davis im Vergleich nicht schlechter geworden zu letzem Jahr! das liegt einfach auch daran, dass er nicht mehr in der Form unterstützt und frei gespielt wird.
den Gegnern fällt es viel leichter unser Pressing auszuspielen.
und die These..."die Spieler sind alle außer Form" das ist mir zu einfach!

sie sind teilweise überspielt, wir haben Abgänge nicht gleichwertig ersetzt und mache Spieler sind einfach nicht besser!

Wenn du gerade in der Phase an dem Achtelfinalrückspiel und dem daran anschließenden Turnier einen Pavard mit einer Bänderverletzung außen vor hast und das Backup Odriozola heißt, bleibt dir als Trainer nicht viel andere übrig, als einen Kimmich da wieder hinzustellen. Ein Davies hat in der letzten Saison unheimlich von der Hilfe Alabas profitiert, der aber im Moment anscheinend andere Sorgen hat. Das Fehlen von Thiago und die Verletzung von Kimmich konnte man eben nicht mit Tolisso kompensieren.
Ich nenne es "außer Form" und du nennst es "überspielt" - letztlich ist es egal, warum man die PS nicht auf die Straße bekommt.
Vielleicht ist es ja wirklich so, dass der ein oder andere einmal eine "schöpferische Pause" braucht.
Im der letzten Saison konnte man einschließlich 10 Tagen in der Sonne von Doha vom 21.12 bis zum 19.01. vier Wochen den Akku aufladen. Diesmal waren gerade einmal 2 Wochen.
Die Abgänge - wenn eben das Geld nicht mehr so locker sitzt, gibt es bei den aufgerufenen Preisen für einen Perisic und einen Coutinho eben wenig Argumente für die Verpflichtung. Nimmt man für Perisic einen Sane, dann bleibt eben als Winger Nr 4 nicht mehr der große Wurf. Thiago konnte man nicht adäquat ersetzen. Vermutlich kann man sich stundenlang streiten, wer denn überhaupt dafür in Frage kommt und wie man den finanzieren soll.

Da kommt dann eben eins zum anderen.
Wobei ich Glabbach sowieso anders sehe. Es gibt KEINEN Verein in der Liga, gegen den der FCB in den letzten 10 Jahren eine schlechtere Bilanz hatte. Da hat es in 22 Ligaspielen gerade einmal für 9!! Siege gereicht - und da ist es völlig egal, ob die Trainer van Gaal, Heynckes, Guardiola oder Flick hießen.
Das erinnert an Zeiten, wo die Spieler des FCB um Paul Breitner und Franz Beckenbauer auch keine Lust hatten, nach Kaiserslautern zu fahren, weil es da nichts zu holen gab.
Es gibt eben solche Gegner - wie willst du denn mit Form, Spielern, Trainer etc logisch erklären, dass z.B. Gladbach seit 2007!! nicht mehr in Freiburg gewonnen hat, RB nicht gegen den BVB gewinnen kann, Gladbach es in einer Saison als einzige Mannschaft der Liga schafft, dem FCB 4 Punkte in den 2 Spielen abzunehmen, aber gegen andere Mannschaften in der gleichen Saison 13 Spiele verliert.
Da ist man mit der Logik, der Form und dem Leistungsvermögen relativ schnell mit seinem Latein am Ende.

Man braucht jetzt auch nicht explizit Gladbach herauspicken, aber wir haben die schlechteste Abwehr seit 30 jahren! und sie wäre noch schlechter und wir stünden noch mieser da, wenn wir nicht einen Neuer im Tor und einen Lewa im Sturm hätten.

und wie gesagt, das hat hauptsächlich mit der Zusammenstellung des Kaders zu tun, kombiniert mit den engen Spielplan, da nun Flicks Fussball in der Art und Weise nicht mehr so funktioniert wie letzte Saison.

Was ist denn so schlecht an dem Kader bzw. was fehlt denn, damit die Abwehr zum Bollwerk wird? Und bitte komm mir nicht mit Thiago! Denn und das scheinen viele bereits vergessen zu haben, wir waren auch mit Thiago hinten offen wie ein Scheunentor. Nur hatten wir da noch Defensivspieler, die nicht total außer Form waren.

[Wembley Nacht]

Der letzte Absatz ist sehr gut
Nur will das keiner hören hier

Weshalb sollte das auch interessieren? Am Ende haben wir 3 Punkte verloren. Was ein Guardiola, Heynckes und Co. zuvor geholt haben, halte ich da doch für relativ irrelevant, gerade auch weil wir gg Gladbach die gleichen Fehler wie in den Spielen zuvor gemacht haben. Das war halt kein Ausrutscher, sondern eine Fortsetzung aus den vorherigen Spielen.

[Wembley Nacht]

Das seltsame ist ja, dass wir mit der gleichen Abwehr und dem gleichen  hohen Verteidigen in der letzten Saison alles hergespielt haben. Aber da waren eben die Erholungspausen größer.
Und dann kommt noch die Form einzelner Spieler dazu. Wenn man alleine daran denkt, wie oft ein Davies seine  Gegner abgelaufen hat,  in der Form ist der zur Zeit nicht. Ein Pavard spielt im Vergleich zur letzten Saison auch wesentlich schwächer. Alaba ist machmal auch alles andere als souverän.  Ein Gnabry schießt am 6. Spieltag sein letztes Tor. Ein Sane spielt auch nicht die Sterne vom Himmel. USW. Da stellt eine UEFA die Mannschaft des Jahres auf und man findet darin 6 Bayernspieler.
In der derzeitigen Form sicherlich nicht. Und da hakt es dann eben.
Da spielt dann wieder einer den falschen Pass zur falschen Zeit und schon ist es passiert.
Aber anscheinend hat ja nicht nur der FCB das Problem. Was er allerdings nicht besser macht.

was heißt mit der gleichen Abwehr?

im Saisonfinale - CL und vor allem in den entscheidenden Spielen haben wir immer mit Thiago in der Mitte gespielt, Kimmich rechts und mit Boateng und Alaba.

wo ich auch schon geschrieben habe...
gute Spieler stechen aus der mannschaft heraus und sehr gute tragen andere Spieler!

Kimmich ist einfach in meinen Augen ein besserer RV als ein ZM und ein riesen Upgrade zu Pavard. Boateng mag seine Schwchen haben, aber er ist vor allem was die Spieleröffung angeht immer noch den anderen weit überlegen und ebenfalls was das Positionsspiel betrifft. Und über Thiago brauchen wir nicht zu diskutieren.

natürlich spielt der enge Spielplan auch eine Rolle. aber sei mal ehrlich...
wenn ich als Sportdirektor des FC bayern mich mal ernsthaft mit dem System des Trainers auseinandersetze und den Anforderungen, dann weiß ich doch am Ende auch was der Trainer für Spieler braucht und wie viele. Und tut mir leid, dann lass ich die Ausrede mit Müdigkeit und enger Spielplan...Corona...ec nicht gelten! wir hatten lange genug Zeit und am Ende springen irgendwelche Panikkäufe wie ein Costa, Sarr usw heraus!

unser Problem hat einfach auch mit den derzeit riesigen Lücken zwischen Abwehr, Mittelfeld und Angriff zu tun! klar ist Davis im Vergleich nicht schlechter geworden zu letzem Jahr! das liegt einfach auch daran, dass er nicht mehr in der Form unterstützt und frei gespielt wird.
den Gegnern fällt es viel leichter unser Pressing auszuspielen.
und die These..."die Spieler sind alle außer Form" das ist mir zu einfach!

sie sind teilweise überspielt, wir haben Abgänge nicht gleichwertig ersetzt und mache Spieler sind einfach nicht besser!

Wenn du gerade in der Phase an dem Achtelfinalrückspiel und dem daran anschließenden Turnier einen Pavard mit einer Bänderverletzung außen vor hast und das Backup Odriozola heißt, bleibt dir als Trainer nicht viel andere übrig, als einen Kimmich da wieder hinzustellen. Ein Davies hat in der letzten Saison unheimlich von der Hilfe Alabas profitiert, der aber im Moment anscheinend andere Sorgen hat. Das Fehlen von Thiago und die Verletzung von Kimmich konnte man eben nicht mit Tolisso kompensieren.
Ich nenne es "außer Form" und du nennst es "überspielt" - letztlich ist es egal, warum man die PS nicht auf die Straße bekommt.
Vielleicht ist es ja wirklich so, dass der ein oder andere einmal eine "schöpferische Pause" braucht.
Im der letzten Saison konnte man einschließlich 10 Tagen in der Sonne von Doha vom 21.12 bis zum 19.01. vier Wochen den Akku aufladen. Diesmal waren gerade einmal 2 Wochen.
Die Abgänge - wenn eben das Geld nicht mehr so locker sitzt, gibt es bei den aufgerufenen Preisen für einen Perisic und einen Coutinho eben wenig Argumente für die Verpflichtung. Nimmt man für Perisic einen Sane, dann bleibt eben als Winger Nr 4 nicht mehr der große Wurf. Thiago konnte man nicht adäquat ersetzen. Vermutlich kann man sich stundenlang streiten, wer denn überhaupt dafür in Frage kommt und wie man den finanzieren soll.

Da kommt dann eben eins zum anderen.
Wobei ich Glabbach sowieso anders sehe. Es gibt KEINEN Verein in der Liga, gegen den der FCB in den letzten 10 Jahren eine schlechtere Bilanz hatte. Da hat es in 22 Ligaspielen gerade einmal für 9!! Siege gereicht - und da ist es völlig egal, ob die Trainer van Gaal, Heynckes, Guardiola oder Flick hießen.
Das erinnert an Zeiten, wo die Spieler des FCB um Paul Breitner und Franz Beckenbauer auch keine Lust hatten, nach Kaiserslautern zu fahren, weil es da nichts zu holen gab.
Es gibt eben solche Gegner - wie willst du denn mit Form, Spielern, Trainer etc logisch erklären, dass z.B. Gladbach seit 2007!! nicht mehr in Freiburg gewonnen hat, RB nicht gegen den BVB gewinnen kann, Gladbach es in einer Saison als einzige Mannschaft der Liga schafft, dem FCB 4 Punkte in den 2 Spielen abzunehmen, aber gegen andere Mannschaften in der gleichen Saison 13 Spiele verliert.
Da ist man mit der Logik, der Form und dem Leistungsvermögen relativ schnell mit seinem Latein am Ende.

Man braucht jetzt auch nicht explizit Gladbach herauspicken, aber wir haben die schlechteste Abwehr seit 30 jahren! und sie wäre noch schlechter und wir stünden noch mieser da, wenn wir nicht einen Neuer im Tor und einen Lewa im Sturm hätten.

und wie gesagt, das hat hauptsächlich mit der Zusammenstellung des Kaders zu tun, kombiniert mit den engen Spielplan, da nun Flicks Fussball in der Art und Weise nicht mehr so funktioniert wie letzte Saison.

Was ist denn so schlecht an dem Kader bzw. was fehlt denn, damit die Abwehr zum Bollwerk wird? Und bitte komm mir nicht mit Thiago! Denn und das scheinen viele bereits vergessen zu haben, wir waren auch mit Thiago hinten offen wie ein Scheunentor. Nur hatten wir da noch Defensivspieler, die nicht total außer Form waren.

Also wir haben 24 Gegentore und du fragst, was an unserem Kader schlecht ist?

[Boeschner]

was heißt mit der gleichen Abwehr?

im Saisonfinale - CL und vor allem in den entscheidenden Spielen haben wir immer mit Thiago in der Mitte gespielt, Kimmich rechts und mit Boateng und Alaba.

wo ich auch schon geschrieben habe...
gute Spieler stechen aus der mannschaft heraus und sehr gute tragen andere Spieler!

Kimmich ist einfach in meinen Augen ein besserer RV als ein ZM und ein riesen Upgrade zu Pavard. Boateng mag seine Schwchen haben, aber er ist vor allem was die Spieleröffung angeht immer noch den anderen weit überlegen und ebenfalls was das Positionsspiel betrifft. Und über Thiago brauchen wir nicht zu diskutieren.

natürlich spielt der enge Spielplan auch eine Rolle. aber sei mal ehrlich...
wenn ich als Sportdirektor des FC bayern mich mal ernsthaft mit dem System des Trainers auseinandersetze und den Anforderungen, dann weiß ich doch am Ende auch was der Trainer für Spieler braucht und wie viele. Und tut mir leid, dann lass ich die Ausrede mit Müdigkeit und enger Spielplan...Corona...ec nicht gelten! wir hatten lange genug Zeit und am Ende springen irgendwelche Panikkäufe wie ein Costa, Sarr usw heraus!

unser Problem hat einfach auch mit den derzeit riesigen Lücken zwischen Abwehr, Mittelfeld und Angriff zu tun! klar ist Davis im Vergleich nicht schlechter geworden zu letzem Jahr! das liegt einfach auch daran, dass er nicht mehr in der Form unterstützt und frei gespielt wird.
den Gegnern fällt es viel leichter unser Pressing auszuspielen.
und die These..."die Spieler sind alle außer Form" das ist mir zu einfach!

sie sind teilweise überspielt, wir haben Abgänge nicht gleichwertig ersetzt und mache Spieler sind einfach nicht besser!

Wenn du gerade in der Phase an dem Achtelfinalrückspiel und dem daran anschließenden Turnier einen Pavard mit einer Bänderverletzung außen vor hast und das Backup Odriozola heißt, bleibt dir als Trainer nicht viel andere übrig, als einen Kimmich da wieder hinzustellen. Ein Davies hat in der letzten Saison unheimlich von der Hilfe Alabas profitiert, der aber im Moment anscheinend andere Sorgen hat. Das Fehlen von Thiago und die Verletzung von Kimmich konnte man eben nicht mit Tolisso kompensieren.
Ich nenne es "außer Form" und du nennst es "überspielt" - letztlich ist es egal, warum man die PS nicht auf die Straße bekommt.
Vielleicht ist es ja wirklich so, dass der ein oder andere einmal eine "schöpferische Pause" braucht.
Im der letzten Saison konnte man einschließlich 10 Tagen in der Sonne von Doha vom 21.12 bis zum 19.01. vier Wochen den Akku aufladen. Diesmal waren gerade einmal 2 Wochen.
Die Abgänge - wenn eben das Geld nicht mehr so locker sitzt, gibt es bei den aufgerufenen Preisen für einen Perisic und einen Coutinho eben wenig Argumente für die Verpflichtung. Nimmt man für Perisic einen Sane, dann bleibt eben als Winger Nr 4 nicht mehr der große Wurf. Thiago konnte man nicht adäquat ersetzen. Vermutlich kann man sich stundenlang streiten, wer denn überhaupt dafür in Frage kommt und wie man den finanzieren soll.

Da kommt dann eben eins zum anderen.
Wobei ich Glabbach sowieso anders sehe. Es gibt KEINEN Verein in der Liga, gegen den der FCB in den letzten 10 Jahren eine schlechtere Bilanz hatte. Da hat es in 22 Ligaspielen gerade einmal für 9!! Siege gereicht - und da ist es völlig egal, ob die Trainer van Gaal, Heynckes, Guardiola oder Flick hießen.
Das erinnert an Zeiten, wo die Spieler des FCB um Paul Breitner und Franz Beckenbauer auch keine Lust hatten, nach Kaiserslautern zu fahren, weil es da nichts zu holen gab.
Es gibt eben solche Gegner - wie willst du denn mit Form, Spielern, Trainer etc logisch erklären, dass z.B. Gladbach seit 2007!! nicht mehr in Freiburg gewonnen hat, RB nicht gegen den BVB gewinnen kann, Gladbach es in einer Saison als einzige Mannschaft der Liga schafft, dem FCB 4 Punkte in den 2 Spielen abzunehmen, aber gegen andere Mannschaften in der gleichen Saison 13 Spiele verliert.
Da ist man mit der Logik, der Form und dem Leistungsvermögen relativ schnell mit seinem Latein am Ende.

Man braucht jetzt auch nicht explizit Gladbach herauspicken, aber wir haben die schlechteste Abwehr seit 30 jahren! und sie wäre noch schlechter und wir stünden noch mieser da, wenn wir nicht einen Neuer im Tor und einen Lewa im Sturm hätten.

und wie gesagt, das hat hauptsächlich mit der Zusammenstellung des Kaders zu tun, kombiniert mit den engen Spielplan, da nun Flicks Fussball in der Art und Weise nicht mehr so funktioniert wie letzte Saison.

Was ist denn so schlecht an dem Kader bzw. was fehlt denn, damit die Abwehr zum Bollwerk wird? Und bitte komm mir nicht mit Thiago! Denn und das scheinen viele bereits vergessen zu haben, wir waren auch mit Thiago hinten offen wie ein Scheunentor. Nur hatten wir da noch Defensivspieler, die nicht total außer Form waren.

Also wir haben 24 Gegentore und du fragst, was an unserem Kader schlecht ist?

Ja. Denn nur "Thiago ist weg" kann es ja wohl nicht sein.

[Porsche]

Nein boeschner, wir hatten mit Thiago einen Spieler, der technisch brillant war, ein Spiel gestaltet hat und solche Fehlpässe schlicht nur seltenst gespielt hat, die wir derzeit abliefern.