WM 2018 in Russland

[Boeschner]

Was du meinst können ja sowieso nur die Topteams wie Real oder PSG sein. Aber da Bayern sich in den letzten Jahren so ein großes Standing erarbeitet hat gilt man gegen diese Mannschaften nicht mehr als Underdog, vorallem nicht im eigenen Stadion. Wo ich mich dann wieder frage wie du da auf Konter lauern willst. Das sind einfach offene Spiele mit 50:50 Chance.

Wenn du sagst du willst etwas tiefer stehen ok, aber wie unsere Abwehr davon besser wird versteh ich nicht ganz. Mir hat es gereicht wie Mbappe unsere Abwehr im 16er schwindelig gespielt hat. Oder 2015 gegen Barca und MSN. Da hatten wir in der Situation ja gar keinen Ballbesitz und wurden in der eigenen Hälfte ge*ickt.


Überwiegend Ballbesitz, schnell spielen aber auch schnelles Umschalten je nach Situation schließt sich überhaupt nicht aus. Ob Kovac das hinbekommt kann er ja beweisen. In seinen Kolumnen spuckt er ja ziemlich große Töne über das moderne Spiel.

Genau das meine ich. Die Topspiele gegen Topteams. Ich habs ja schon ein paar mal erwähnt: ich will ja nicht, dass wir mauern und auf Konter hoffen, sondern einfach, dass man den Ballbesitz etwas zurückfährt um die defensive nicht zu vernachlässigen. Gegen schnelle Stürmer einfach nicht ganz so hoch stehen. Den Ball unter Druck mal wegschlagen, statt einen riskanten Pass durch den eigenen 16er zu spielen. Solche Dinge. Ich finde wir gehen die Spiele gegen diese Topteams einfach immer etwas zu naiv an. Wir bekommen schon immer unsere Chancen, aber die Offensive liefert einfach nicht genug, um die defensiven Böcke auszugleichen.

Ich will, dass man mal wieder ein klares Defensivkonzept hat. Sowas wie die Mbappe-Szene darf einfach nicht passieren. Viel zu oft lässt man den Gegenspieler unbedrängt, bis es dann zu spät ist. Sowas kann man trainieren. Ancelotti hat das wohl nicht getan.

Ja, es schließt sich auch nicht aus. Wie gesagt, ich möchte ja nicht, dass wir spielen wie Atletico und einfach mauern. Ballbesitz ist ja auch wichtig, aber man sollte es damit nicht übertreiben und die defensive nicht vernachlässigen. Ballbesitz gerne, aber nicht um jeden Preis.

[Jano]

Das klingt aber plötzlich schon anders als "Konter schlägt Ballbesitz".
Und komm jetzt nicht mit: Das war doch ein Witz. Nein, in den letzten Tagen hast du ständig von der Aufgabe des Ballbesitzes philosophiert.

[Boeschner]

Das klingt aber plötzlich schon anders als "Konter schlägt Ballbesitz".
Und komm jetzt nicht mit: Das war doch ein Witz. Nein, in den letzten Tagen hast du ständig von der Aufgabe des Ballbesitzes philosophiert.

Ja aber es ist doch so. Je mehr ein Team auf Ballbesitz setzt, desto anfälliger wird es auch für Konter. Wenn ich also gegen ein Team mit guten Konterspielern spiele, ist es sinnvoll, den Ballbesitz ein Stück weit aufzugeben, um die Anfälligkeit für Konter zu verringern. Nochmal. Das heißt nicht mauern. Unsere Offensive ist nicht so gut, dass wir es uns leisten könnten, die Defensive zu vernachlässigen.

[Jano]

Aber selbst wenn man dann tiefer steht, hat man doch immer noch den Ball und somit Ballbesitz.

[Jarou]

Ich hab die zweite Halbzeit nicht gesehen (Stadtfest ), aber in den ersten 45 Minuten war Belgien schon überlegen

[gkgyver]

Belgien hatte 43% Ballbesitz. Wenn man mal die letzten 15 Minuten rausrechnet, in denen Brasilien aufs Tor drängen musste, war der Ballbesitz fast 50:50.
Die Heynckes Spielweise von 2011-2013 hat auch auf totalen Ballbesitz a la Guardiola verzichtet, ohne dass man sich zurückgezogen hätte zum kontern.
Dieses gegeneinander ausspielen zwischen ca. 98% Ballbesitz und Konterfußball ist doch Käse. Als gäb es nichts anderes.

Trotzdem ändert das nichts an der Tatsache, dass man uns in der Liga Ballbesitz aufzwingt, und man mit 60%+ was anfangen muss.
Dann brauchst technisch präzise Spieler mit Sinn für Raum und Tempo, und nicht ein paar Goretzkas und Javis im Mittelfeld.

[merengue]

Das klingt aber plötzlich schon anders als "Konter schlägt Ballbesitz".
Und komm jetzt nicht mit: Das war doch ein Witz. Nein, in den letzten Tagen hast du ständig von der Aufgabe des Ballbesitzes philosophiert.

Ja aber es ist doch so. Je mehr ein Team auf Ballbesitz setzt, desto anfälliger wird es auch für Konter. Wenn ich also gegen ein Team mit guten Konterspielern spiele, ist es sinnvoll, den Ballbesitz ein Stück weit aufzugeben, um die Anfälligkeit für Konter zu verringern. Nochmal. Das heißt nicht mauern. Unsere Offensive ist nicht so gut, dass wir es uns leisten könnten, die Defensive zu vernachlässigen.

Positionierung, Absicherung, Ballbesitz in sicheren Zonen.. Real hat juve erst besiegt, als man das Spiel komplett an sich riss. Casemiro, Varanebund Ramos als Absicherung. Modric und Kroos im Aufbau hinter den AV, Isco in Zentrum mit Benzema, die jegliche Konter bereits im dritten Drittel vernichteten. Es gibt 1000 Beispiele.

[Boeschner]

Aber selbst wenn man dann tiefer steht, hat man doch immer noch den Ball und somit Ballbesitz.

Ja, wenn man mauert, dann hat man auch irgendwann mal Ballbesitz. Schalke hat diese Saison Ballbesitzfußball gespielt. Die hatten ja auch mal den Ball. :roll:

[Boeschner]

Das klingt aber plötzlich schon anders als "Konter schlägt Ballbesitz".
Und komm jetzt nicht mit: Das war doch ein Witz. Nein, in den letzten Tagen hast du ständig von der Aufgabe des Ballbesitzes philosophiert.

Ja aber es ist doch so. Je mehr ein Team auf Ballbesitz setzt, desto anfälliger wird es auch für Konter. Wenn ich also gegen ein Team mit guten Konterspielern spiele, ist es sinnvoll, den Ballbesitz ein Stück weit aufzugeben, um die Anfälligkeit für Konter zu verringern. Nochmal. Das heißt nicht mauern. Unsere Offensive ist nicht so gut, dass wir es uns leisten könnten, die Defensive zu vernachlässigen.

Positionierung, Absicherung, Ballbesitz in sicheren Zonen.. Real hat juve erst besiegt, als man das Spiel komplett an sich riss. Casemiro, Varanebund Ramos als Absicherung. Modric und Kroos im Aufbau hinter den AV, Isco in Zentrum mit Benzema, die jegliche Konter bereits im dritten Drittel vernichteten. Es gibt 1000 Beispiele.

Das ist ja schön und gut. Nur sind wir nicht Real Madrid. Dass wir mal Konter verhindern, dass will ich sehen. Die Art und Weise, wie Real Ballbesitz spielt, wenn es „das Spiel an sich reißt“ und die Art und Weise, wie wir dann spielen, ist verschieden. Es gibt übrigens auch 1000 Beispiele, wo das Konterteam gewinnt. Weißt du, was uns das sagt? Genau! Gar nichts.

[merengue]

Das klingt aber plötzlich schon anders als "Konter schlägt Ballbesitz".
Und komm jetzt nicht mit: Das war doch ein Witz. Nein, in den letzten Tagen hast du ständig von der Aufgabe des Ballbesitzes philosophiert.

Ja aber es ist doch so. Je mehr ein Team auf Ballbesitz setzt, desto anfälliger wird es auch für Konter. Wenn ich also gegen ein Team mit guten Konterspielern spiele, ist es sinnvoll, den Ballbesitz ein Stück weit aufzugeben, um die Anfälligkeit für Konter zu verringern. Nochmal. Das heißt nicht mauern. Unsere Offensive ist nicht so gut, dass wir es uns leisten könnten, die Defensive zu vernachlässigen.

Positionierung, Absicherung, Ballbesitz in sicheren Zonen.. Real hat juve erst besiegt, als man das Spiel komplett an sich riss. Casemiro, Varanebund Ramos als Absicherung. Modric und Kroos im Aufbau hinter den AV, Isco in Zentrum mit Benzema, die jegliche Konter bereits im dritten Drittel vernichteten. Es gibt 1000 Beispiele.

Das ist ja schön und gut. Nur sind wir nicht Real Madrid. Dass wir mal Konter verhindern, dass will ich sehen. Die Art und Weise, wie Real Ballbesitz spielt, wenn es „das Spiel an sich reißt“ und die Art und Weise, wie wir dann spielen, ist verschieden. Es gibt übrigens auch 1000 Beispiele, wo das Konterteam gewinnt. Weißt du, was uns das sagt? Genau! Gar nichts.

Genau, ich brauch 2 Beiträge um nichts zu sagen, du 3 Seiten um aöles vollzuspammen. Vielleicht hätte Brasilien nach dem 2:0 auf Konter spielen sollen, abwarten was passiert.