Der allgemeine Transfer/Diskussionsthread

[Cookie Monster]

Bei Benatia haben wir volL ins Schwarze getroffen?
Woran machst Du das fest?
Gab sicher einige gute Spiele, aber auch einige, die nachdenklich machen, dazu einiges an Verletzungspech.
Da würde ich diese Saison schon noch abwarten.
Vidal ist unbestritten ein Topmann, hat aber noch kein Spiel für uns gemacht.

Benatia war immer top wenn er am Platz war. Für seine Verletzungen kann er nunmal nichts, aber die sollten sich auch mal legen. Kann ja nicht immer verletzt sein.

Ich fand ihn bärenstark im BL- Heimspiel gegen den BVB und meine Defizite in puncto Handlungsschnelligkeit gegen Barca erkannt zu haben. Ist zugegeben allerhöchstes Level, aber darum geht es ja bei uns.
Kann aber gut sein, das bei einer Saison ohne Verletzungen sich sowas von allein erledigt.

Naja das als Maßstab herzunehmen ist halt auch so eine Sache. Gegen MSN war jeder Verteidiger in der abgelaufenen Saison chancenlos, die haben den Rekord gebrochen was die erzielten Tore betrifft, die waren offensiv stärker als damals unter Pep !  Kein Verteidiger von Bayern, Real, PSG oder auch City hatte national und international eine Chance gegen die. Ich mach das Benatia nicht zum Vorwurf. Gegen City (Heimspiel) und gegen den BVB war er einfach saustark und das war auch in 95 % der anderen Spiele der Fall.

[Cookie Monster]

Bei Benatia haben wir volL ins Schwarze getroffen?
Woran machst Du das fest?
Gab sicher einige gute Spiele, aber auch einige, die nachdenklich machen, dazu einiges an Verletzungspech.
Da würde ich diese Saison schon noch abwarten.
Vidal ist unbestritten ein Topmann, hat aber noch kein Spiel für uns gemacht.

Benatia war immer top wenn er am Platz war. Für seine Verletzungen kann er nunmal nichts, aber die sollten sich auch mal legen. Kann ja nicht immer verletzt sein.

Sry aber das stimmt nicht 

Was stimmt nicht.

Mensch bist du flott...   na das benatia immer top war stimmt schlicht und einfach nicht 

Liegt an der App.

Stimmt gegen MSN hatte er ein paar Wackler drinnen, aber das ist für mich kein Maßstab. Da kam kein Verteidiger der Welt damit zurecht, ist halt einfach nicht zu verteidigen.

[davidpollar]

Benatia war immer top wenn er am Platz war. Für seine Verletzungen kann er nunmal nichts, aber die sollten sich auch mal legen. Kann ja nicht immer verletzt sein.

Sry aber das stimmt nicht 

Was stimmt nicht.

Mensch bist du flott...   na das benatia immer top war stimmt schlicht und einfach nicht 

Liegt an der App.

Stimmt gegen MSN hatte er ein paar Wackler drinnen, aber das ist für mich kein Maßstab. Da kam kein Verteidiger der Welt damit zurecht, ist halt einfach nicht zu verteidigen.

Nicht nur gegen barca.. auch in anderen spielen hat er das ein oder andere mal unglücklich ausgesehen .. aber ok.. in diesen System ist es halt schwer für die Verteidiger .. wenn sie mal gefordert sind, dann aber richtig ...   mal schauen wie es diese Saison wird 

[DerKölner]

Wenn Boateng schon umfällt wie ein Baum weißt du das man gegen die keine Chance hat an dem Tag...

[pitvonbonn]

Von diesem Lacazette habe ich außerhalb der Postings der Leute, die ihn hier ständig fordern, noch nie was gehört. Gleiches gilt für diesen Anderson, keine Ahnung, wer das nun wieder ist.

Gut, das kann man natürlich als mein Problem bezeichnen, wenn ich zwei Spieler nicht kenne, die ein paar Leute hier schon zu kennen scheinen. Aber wenn sie schon irgendwas tolles geleistet hätten, wodurch sie wertvoller für Bayern wären als die jungen Talente, die schon bei Bayern sind (allen voran Kurt, Gaudino und Scholl), dann wären sie schon auf meinem Radar erschienen.

Man sollte endlich aufhören, sich irgendwelche überteuerten Leute herbeizusehnen, die im Ausland schon viel zu früh viel zu stark hochgejubelt werden. Vor allem in England, Spanien, Frankreich, Portugal, Brasilien und Argentinien ist so ziemlich jeder, der mal einen Ball etwas besser geradeaus treten kann als seine Altersgenossen, gleich der neue Messi, Maradona oder Ronaldo. Dadurch entstehen dann 19-jährige aus der 2. Mannschaft von Barca, die schon 15 Mio. kosten, oder - wenn ein Spieler schon eine ganze Weile zu Unrecht hochgejubelt wird - schnelle, aber ansonsten auf WM-Niveau mittelmäßige Spieler wie Sterling, der sogar für irrwitzige 62 Mio. über den Ladentisch geht.

Ich wäre wirklich froh, wenn Bayern diesen Quatsch nicht mitmachen und stattdessen lieber auf seine eigenen Talente setzen würde oder von mir aus auch auf andere Talente aus der Bundesliga, wo das übertriebene Hochjubeln zum Glück noch längst nicht so oft und extrem anzutreffen ist wie in den oben genannten anderen Ländern.

Immerhin haben wir im Sturm die 25jährigen Müller und Lewandowski, den 24jährigen Costa, den 22jährigen Götze, den 19 jährigen Kurt und den 17jährigen Bento.
Meine Hoffnung auf die eigene Zukunft ist das gerade, unter Oberaufsicht von Hoeneß, entstehende Jugendinternat.
Den Rest machen Reschke und die geschickt eingesetzten Finanzen und die Attraktivität und Anziehungskraft des Namens FC Bayern München.

[Beobachter]

Spielt Benko nicht meist Mittelfeld?

[pitvonbonn]

Spielt Benko nicht meist Mittelfeld?

ja, aber in China hat er auf links tolle, fresche Dribblings gezeigt.
Hoffnungsvoll, jung, früh erkannt und gefördert.
Das könnte was werden mit dem 17jährigen Benko.

[Wembley Nacht]

Von diesem Lacazette habe ich außerhalb der Postings der Leute, die ihn hier ständig fordern, noch nie was gehört. Gleiches gilt für diesen Anderson, keine Ahnung, wer das nun wieder ist.

Gut, das kann man natürlich als mein Problem bezeichnen, wenn ich zwei Spieler nicht kenne, die ein paar Leute hier schon zu kennen scheinen. Aber wenn sie schon irgendwas tolles geleistet hätten, wodurch sie wertvoller für Bayern wären als die jungen Talente, die schon bei Bayern sind (allen voran Kurt, Gaudino und Scholl), dann wären sie schon auf meinem Radar erschienen.

Man sollte endlich aufhören, sich irgendwelche überteuerten Leute herbeizusehnen, die im Ausland schon viel zu früh viel zu stark hochgejubelt werden. Vor allem in England, Spanien, Frankreich, Portugal, Brasilien und Argentinien ist so ziemlich jeder, der mal einen Ball etwas besser geradeaus treten kann als seine Altersgenossen, gleich der neue Messi, Maradona oder Ronaldo. Dadurch entstehen dann 19-jährige aus der 2. Mannschaft von Barca, die schon 15 Mio. kosten, oder - wenn ein Spieler schon eine ganze Weile zu Unrecht hochgejubelt wird - schnelle, aber ansonsten auf WM-Niveau mittelmäßige Spieler wie Sterling, der sogar für irrwitzige 62 Mio. über den Ladentisch geht.

Ich wäre wirklich froh, wenn Bayern diesen Quatsch nicht mitmachen und stattdessen lieber auf seine eigenen Talente setzen würde oder von mir aus auch auf andere Talente aus der Bundesliga, wo das übertriebene Hochjubeln zum Glück noch längst nicht so oft und extrem anzutreffen ist wie in den oben genannten anderen Ländern.

Anscheinend hast du noch nie die Französische Liga gesehen, weil sonst hättest du sicher schon mal was vom Torschützenkönig der Liga gehört. Und ich finde, das es schon eine Leistung ist, Torschützenkönig in der Franzöischen Liga zu werden.
Der ist sicher wertvoller als unsere Talente

Ich bin froh, wenn sich Bayern weiterhin in der Offensive auf gute Transfers verlässt, weil welche Spieler außer Müller haben wir den bisher für die Offensive hervorgebracht? Genau, keinen. Und ob Kurt es schafft, darf bezweifelt werden, zu dem dauert es noch paar Jährchen bis er überhaupt hilfreich ist.

Defensiv und fürs Mittelfled kann man sich gerne teilweise auf die eigene Jugend verlassen, aber in der Offensive sollte man eher auf gute Transfers achten(oder auf bessere Talente aus dem Ausland).

[Dimi]

Das Fazit kommt ziemlich überraschend, da es nicht mit deiner Darstellung dadrüber verknüpft ist. Es fällt quasi vom Himmel und es zeigt auch nicht wirklich, wieso wir bspw. einen Lacazette oder einen Griezmann, die beide eigentlich keine richtigen LA sind, einem Anderson vorziehen sollten.
[...][habe das der Übersichtlichkeit halber mal gekürzt ]

Du hast schon recht, dass die Überlegungen sehr auf die "Flügelzange" ausgelegt waren. Eigentlich habe ich das eher so überschlagsmäßig gemacht, um zu zeigen, dass "in vorderster Front" noch Luft ist - wenn man darunter 3 Positionen versteht. Wenn man von 2 Spitzen ausgeht, dann verändert sich die Statik und damit die Kalkulation, das ist auch richtig.
Würde das dann konsequent betrachtet aber nicht heißen, dass man nicht unbedingt einen zweiten LA/LMS braucht (perspektivisch schon - Ribery-Ersatz und so - aber nicht akut) - vor allem angesichts des Überangebots im weiteren Mittelfeld?

Zwei Szenarien:
a) 2 "Spitzen" und "Viererkette": bleiben für das "Mittelfeld" (ich verwende mal diese relativ statischen Bezeichnungen, wissend, dass das eher eine fiktive Einteilung ist) 4 Positionen
b) 2 "Spitzen" und "Dreierkette": bleiben für das "Mittelfeld" 5 Positionen

Ob nun 4 oder 5: Es wird normalerweise auf einen "Sechser" und zwei "Außen" (LA/LM und RA/RM) hinauslaufen, so bleibt dann für den 8er/10er-Raum eine oder eben zwei Positionen übrig. Kann man das so sehen? In jedem Fall scheint mir dann kaum Bedarf an einem Neuzugang zu bestehen - außer halt, man möchte die "Flügelzange" perspektivisch fortführen...

Übrigens: Ob nun Lacazette oder Anderson oder noch jemand anderes war mir eigentlich egal - sondern eher als Witz a la "#X4Bayern" gemeint - so genau wie du hatte ich mir das an diesewr Stelle gar nicht überlegt  

Ich denke, dass wir mit unserer Meinung nicht weit auseinander liegen. Es ist halt wirklich spannend zu sehen was nun passiert. Fakt ist, dass Müller ein Stammplatz garantiert wurde. Was heißt aber Stammplatz? Ich kann mir vorstellen, dass Pep weiterhin in der Bundesliga primär mit 5-6 Stürmer spielen kann. Das hat man in der letzten Saison auch oft gesehen. Wenn er sich entscheiden musste zwischen einem Mittelfeldspieler oder einem Stürmer hat er sich fast immer für den zusätzlichen Stürmer entschieden, was auch völlig normal bei der Einstellung unserer Gegner gegen uns ist. Dieses 2 "Spitzen" ist dann rein formal Bestandteil unserer Taktik, aber ob das in den KO-Spielen bei fitter Flügelzange zum Einsatz kommt? Schwer zu sagen. Vor Allem in der Bundesliga spielen wir oft hinten nur noch mit einem Innenverteidiger, da die Außenverteidiger nicht nur höher, d.h. als äußere Mittelfeldspieler agieren, sondern auch nach innen weichen. Bei einer Dreierkette hinten rücken dann die äußeren IV auf die Position des äußeren Mittelfeldspielers. Das ist bei genauer Betrachtung echt heftig. Dann ist die verrückte Idee im Netz Neuer wirklich als Feldspieler zu benutzen nicht mehr weit entfernt. Eine neue Flügelzange verpflichten ist nicht möglich, da der Markt nichts passendes hergibt. Also muss man sich wohl mit einer Zwischenlösung zufrieden geben und hoffen, dass die Talente zur Flügelzange reifen können. Dann schaut man einfach weiter.

Zu den anderen: Kurt als Talent schön und gut, aber er braucht noch mindestens drei Jahre um überhaupt in der Bundesliga zu spielen. Ganz ehrlich, er wird als Außenstürmer bei jedem Körperkontakt ins Gras beißen. Es liegt nicht nur an seine Physis, sondern auch an anderen Dingen. Adama bspw. ist für sein Alter schon viel weiter! Das kann man nicht ansatzweise vergleichen.

[jaichdenke]

Es gibt nicht eine einzige Quelle, die nachweist dass Pep den Kurt unbedingt wollte.