13.02 2021, 20:41
(13.02 2021, 20:11)Wembley Nacht schrieb:(13.02 2021, 20:08)Roberto52 schrieb:(13.02 2021, 19:53)Wembley Nacht schrieb:(13.02 2021, 19:31)Roberto52 schrieb:(13.02 2021, 19:05)Wembley Nacht schrieb: PSG ist Tabellenführer, aber mit einem Spiel mehr. Weiß also nicht, wo da dein Punkt ist und vor 5 Jahren oder so, da hatte PSG auch schon Geld, war Monaco zwischendurch Meister. In der Serie A ist der Titelkampf dieses Jahr auch sehr eng und es sieht nicht danach aus, als ob Juventus es dieses Jahr macht. In Spanien sieht es auch nach Atletico aus und sonst hast du da wenigstens die Diskussion Barca oder Real. In England hast du gefühlt jede Saison einen neuen Meister.Es ging doch am Anfang darum, dass es andre Ligen gibt, wo man kämpfen muss um Meister zu werden.
Klingt für mich alles spannender als in der Bundesliga, wo du am Anfang des Jahres sagst "Bayern wird Meister" und alle im Raum zustimmend nicken.
Was mir jetzt die Dominanz von Salzburg und Co. sagen soll, weiß ich nicht. Ist auch nicht spannend und nun?
Also Spanien - da musst du also sehen, dass du bei Real oder Barca unterkommst oder vielleicht einmal in 15 Jahren mit Atletico Meister wirst. Sonst kannst du da zwar kämpfen, aber erreichst eben auch keinen Titel. Und das hast du eben in sehr vielen Ligen, dass es nur wenige Topmannschaften gibt, die den Titel seit Jahren unter sich ausmachen. Und wenn der Spieler keine Chance hat, bei einem dieser Top-Vereine unterzukommen - kämpfen an jedem Spieltag, aber unterm Strich eben auch keine Titel.
Da kannst du dir in Spanien mittlerweile seit 15 Jahren bei Valencia den Arcxx aufreißen ohne am Ende einen Titel zu feiern, weil das eben nur drei unter sich ausmachen.
Für die Masse der Spieler bleiben Meistertitel eben Träume. Und das ist halt nicht nur in der Bundesliga so.
Nimm dir doch einen jungen Spieler, der um beim Beispiel Italien zu bleiben, mit 21 zu Inter oder AC gewechselt ist. Neun Jahre den Arsxx aufgerissen und der Sieger hieß jedes Jahr Juve.
Natürlich kannst du bei West Ham oder Southampton hoffen, aber die Wahrscheinlichkeit an ManU, ManCity, Chelsea vorbei zu kommen, ist eher mäßig.
Nur wenn du zu den Topleuten gehörst, die die Topvereine auch verpflichten, hast du eine Chance, um Titel mitzuspielen.
Könnte man eigentlich in allen Ligen bei über 50% der Vereine als Spieler sagen, ich lass es, hat sowieso keinen Zweck.
Das war halt nicht der Punkt. Ich weiß nicht, woher du deine Diskussionsgrundlage hier wieder hernimmst. Unglaublich was du aus einfachen Beiträgen immer rauslesen kannst. Auch wenn es keinen Zweck hat, fasse ich kurz meinen Punkt zusammen den ich in meinen ursprünglichen Beitrag vorgetragen habe : Bundesliga langweilig, da Bayern sowieso Meister wird. Andere Ligen durchaus spannender, da Meister unterschiedlich sind. Selbst wenn nur Barcelona und Real Kandidat sind, habe ich zwei verschiedene Meisterschaftskandidaten. Sprich als Barca oder Real, muss ich mich im Regelfall bemühen Meister zu werden.
Eigentlich nicht so kompliziert.
Roberto ich weiß, ich habe dir diesen Tipp schon oft gegeben, aber nochmals: bitte erst lesen, gerne auch zweimal, und dann kommentieren.
" Vielleicht Ligen in denen man Meister wird und dafür tatsächlich kämpfen muss und nicht gefühlt jeden Spieltag als Sieger vom Platz zu gehen ohne selbst schon gespielt zu haben?"
Um diesen Satz ging es, nachdem einer von der Witzliga gesprochen hat.
Und da sage ich, da musst du es als Spieler schaffen, in einer der Top-Mannschaften zu spielen, denn sonst ist das nicht nur in der Bundesliga Wunschdenken. Wenn du 15 Jahre bei Valencia oder West Ham oder Bergamo etc. spielst, ohne auch nur den Hauch einer Chance auf einen Titel zu haben - wo ist denn da der Unterschied zur Witzliga Bundesliga. Und in die Top-Mannschaften schaffen es meistens nur die Top-Spieler und alle anderen eben nicht. Da kannst du kämpfen soviel du willst.
Ob da jetz eine oder drei oder 5 Mannschaften den Titel jedes Jahr unter sich ausmachen, ist völlig egal. Entweder du gehörst zu einer der Top-Mannschaften oder du hast Pech gehabt.
Ob man dann eine Liga als Witzliga hinstellt oder nicht.
Ist eben nicht, was redest du da? Wenn ich fünf Konkurrenten habe, dann ist der Meisterschaftskampf härter, ich muss richtig ackern, um Meister zu werden. Wenn ich gar keinen Konkurrenten habe, dann muss ich quasi kaum dafür kämpfen, sondern spiel denselben Schuh wie immer.
Was du jetzt mit Valencia, West Ham und Co. hast, weiß ich nicht, aber du kommst ja gerne mit irgendwelchen Zusammenhängen, die gar keine sind, nur um vom eigentlichen Thema abzulenken.
Es ging in meinen Beitrag relativ klar um die Schwierigkeit die Meisterschaft zu gewinnen und nicht darum, ob Hans Sarpei die mit seiner Altherrenmannschaft in Deutschland oder England gewinnen könnte.
Also dann ist es für dich - natürlich zu recht - wesentlich schwieriger in Spanien Meister zu werden.
Aber eben nur für Barca, Real und Atletico - die anderen 17 haben sowieso keine Chance. Und wer bei denen spielt hat eben verloren.
Und das ist es doch - das hast du doch in den meisten Ligen. Die Zahl der Meisterchaftsfavoriten ist doch eher überschaubar.
Und entweder du spielst bei einem Meisterschaftsfavoriten und musst da was tun, oder du bist Punktelieferant. Und die große Masse der Mannschaften sind eben nur Punktelieferanten.
Und dann gilt eben, wie gerade in der Bundesliga, du musst deine Hausaufgaben machen. Und wenn du oben mitspielen willst, dann spielt du eben nicht gegen Mainz unentschieden wie heute wieder Leverkusen. Das hat nicht mit der Dominanz des FCB zu tun.
Wenn man Meister werden will, sollte man nicht zuhause gegen einen Abstiegskandidaten verlieren, was z.B. den BVB vor 2 Jahren die Meisterschaft gekostet hat. Aber auch da gibt es ja genug Beispiele. Wenn du deine Meisterschaft verteidigen willst, solltest du eben nicht wie Liverpool gegen den Tabellen17. Burnley im eigenen Stadion verlieren.
Gladbach nimmt uns in der Heynckes-Saison als einzige Mannschaft 4 Punkte ab - also scheinen sie es ja zu können. Und verlieren dann in der Saison 13 Spiele. Der vorletzte Herbstmeister hieß Leipzig und war am Ende wo?
Am 12 Spieltag hieß der Tabellenführer Leverkusen - heute sind sie ohne das Montagsspiel schon 12 Punkte hinter uns. Das kann aber auch nicht am FCB liegen.
Gegen den FCB gibt es maximal 6 Punkte in der Saison zu gewinnen oder zu verlieren. Wo also lassen in der Witzliga die Mannschaften, die oben mitspielen wollen, ihre Punkte liegen.
Da ist mir das mit der Witzliga zu einfach. Es gibt bis auf die Saison 18/19 keine Saison, wo der Vorsprung am Ende nicht mindestens 10 Punkte betrug - da stellt sich dann die Frage, wer denn da nicht kämpft.
Mit 18 glaubt der Österreicher, er sei Pele; mit 20 er sei Beckenbauer; mit 25 merkt er dass er Österreicher ist - Max Merkel