(24.05 2020, 15:51)Boeschner schrieb:

(24.05 2020, 15:45)Dimi schrieb: Flick hat taktisch nur Kleinigkeiten verändert, das wurde hier schon am Anfang erläutert. Klar, es ist besser als unter Kovac, aber ändert nichts daran, dass er keinen Plan B hat, das Mittelfeld so nicht konkurrenzfähig für die CL, wir weiterhin keine Nachfolge für Robbery haben, und Spieler auf sinnloses Positionen spielen lassen, weil es ja "läuft" und damit alle glücklich sind. Dieses ganze "am Ende wird abgerechnet" hatten wir schon bei Carlo "egal, zählt am Ende nur die CL, denn die konnte Pep ja nicht holen", dann bei Kovac "der, der ist ja mit allen happy und die KO Spiele gewinnt er immer" und jetzt mit Flick. Halten wir doch die Fakten fest: Flick ist alt, hat noch nix geleistet, war in der richtigen Zeit an richtiger Stelle (NM). Sowohl die NM als auch wir hätten in den letzten 10 Jahren mehr rausholen müssen, haben wir aber nicht. Das lag zwar nicht nur an den Trainern, aber wegen Leuten, die mit Ergebnissen geblendet werden und es dann zu spät wird.

Kannst du das genauer ausführen? Was genau ist am Mittelfeld so schlecht? Und welche Spieler spielen denn auf sinnlosen Positionen?

Habe ich doch schon:

Eine Lösung für das Mittelfeld möchte ich gerne sehen, denn bisher hat er diese nicht geliefert.

Kimmich als 6er schön und gut, aber mit Thiago gleichzeitig auf dem Platz ist es halt nicht so gut.
Wenn Müller auch noch spielen soll, dann kommen wir mit diesem Mittelfeld international nicht weit.

Das aktuelle Mittelfeld ist einfach inakzeptabel. Es muss (!) eine Lösung gefunden werden.
Ansonsten reden wir uns wieder Angsthasenfußball gegen ein schwaches Liverpool schön.

(24.05 2020, 15:52)Dimi schrieb:

(24.05 2020, 15:51)Boeschner schrieb:

(24.05 2020, 15:45)Dimi schrieb: Flick hat taktisch nur Kleinigkeiten verändert, das wurde hier schon am Anfang erläutert. Klar, es ist besser als unter Kovac, aber ändert nichts daran, dass er keinen Plan B hat, das Mittelfeld so nicht konkurrenzfähig für die CL, wir weiterhin keine Nachfolge für Robbery haben, und Spieler auf sinnloses Positionen spielen lassen, weil es ja "läuft" und damit alle glücklich sind. Dieses ganze "am Ende wird abgerechnet" hatten wir schon bei Carlo "egal, zählt am Ende nur die CL, denn die konnte Pep ja nicht holen", dann bei Kovac "der, der ist ja mit allen happy und die KO Spiele gewinnt er immer" und jetzt mit Flick. Halten wir doch die Fakten fest: Flick ist alt, hat noch nix geleistet, war in der richtigen Zeit an richtiger Stelle (NM). Sowohl die NM als auch wir hätten in den letzten 10 Jahren mehr rausholen müssen, haben wir aber nicht. Das lag zwar nicht nur an den Trainern, aber wegen Leuten, die mit Ergebnissen geblendet werden und es dann zu spät wird.

Kannst du das genauer ausführen? Was genau ist am Mittelfeld so schlecht? Und welche Spieler spielen denn auf sinnlosen Positionen?

Habe ich doch schon:

Eine Lösung für das Mittelfeld möchte ich gerne sehen, denn bisher hat er diese nicht geliefert.

Kimmich als 6er schön und gut, aber mit Thiago gleichzeitig auf dem Platz ist es halt nicht so gut.
Wenn Müller auch noch spielen soll, dann kommen wir mit diesem Mittelfeld international nicht weit.

Das aktuelle Mittelfeld ist einfach inakzeptabel. Es muss (!) eine Lösung gefunden werden.
Ansonsten reden wir uns wieder Angsthasenfußball gegen ein schwaches Liverpool schön.

Ja aber was genau gefällt dir nicht am Mittelfeld? Müller spielt doch wirklich herausragend seit Flick Trainer ist. Daran kann es ja wohl nicht liegen. Thiago und Kimmich harmonieren nicht perfekt miteinander, das stimmt schon. „Nicht konkurrenzfähig“ und „inakzeptabel“ ist dann aber doch sehr hart. Glaube das wird mit der Zeit auch noch immer besser funktionieren.

Und das mit den Spielern auf falschen Positionen... Pavard spielt doch inzwischen solide bis gut. Alaba ist in der IV auch sehr stark. Da kannst du jetzt wieder kommen mit „aber gegen Top-Teams haben wir sie noch nicht gesehen“. Stimmt. Bis jetzt funktioniert’s aber gut.

(24.05 2020, 15:52)Dimi schrieb:

(24.05 2020, 15:51)Boeschner schrieb:

(24.05 2020, 15:45)Dimi schrieb: Flick hat taktisch nur Kleinigkeiten verändert, das wurde hier schon am Anfang erläutert. Klar, es ist besser als unter Kovac, aber ändert nichts daran, dass er keinen Plan B hat, das Mittelfeld so nicht konkurrenzfähig für die CL, wir weiterhin keine Nachfolge für Robbery haben, und Spieler auf sinnloses Positionen spielen lassen, weil es ja "läuft" und damit alle glücklich sind. Dieses ganze "am Ende wird abgerechnet" hatten wir schon bei Carlo "egal, zählt am Ende nur die CL, denn die konnte Pep ja nicht holen", dann bei Kovac "der, der ist ja mit allen happy und die KO Spiele gewinnt er immer" und jetzt mit Flick. Halten wir doch die Fakten fest: Flick ist alt, hat noch nix geleistet, war in der richtigen Zeit an richtiger Stelle (NM). Sowohl die NM als auch wir hätten in den letzten 10 Jahren mehr rausholen müssen, haben wir aber nicht. Das lag zwar nicht nur an den Trainern, aber wegen Leuten, die mit Ergebnissen geblendet werden und es dann zu spät wird.

Kannst du das genauer ausführen? Was genau ist am Mittelfeld so schlecht? Und welche Spieler spielen denn auf sinnlosen Positionen?

Habe ich doch schon:

Eine Lösung für das Mittelfeld möchte ich gerne sehen, denn bisher hat er diese nicht geliefert.

Kimmich als 6er schön und gut, aber mit Thiago gleichzeitig auf dem Platz ist es halt nicht so gut.
Wenn Müller auch noch spielen soll, dann kommen wir mit diesem Mittelfeld international nicht weit.

Das aktuelle Mittelfeld ist einfach inakzeptabel. Es muss (!) eine Lösung gefunden werden.
Ansonsten reden wir uns wieder Angsthasenfußball gegen ein schwaches Liverpool schön.

Hast du schon, was es aber nicht besser macht. Falls es noch nicht aufgefallen ist, die nächste Transferperiode beginnt im Sommer.
Bis dahin wird man ja dann sehen, ob dieses Mittelfeld international inakzeptabel ist.
Es ist natürlich auch vollkommen klar, dass Mannschaften wie Tottenham oder Chelsea überhaupt kein Maßstab sind.
Was macht eigentlich die Vereinsführung vom noch amtierenden CL-Sieger, der gerade trotz seiner Supertruppe aus der CL schon im Achtelfinaale rausgeflogen ist, wenn das doch immer alles so einfach ist. Neue Spieler holen?
Und da besteht ja noch bei anderen "Hochkarätern" dieses Jahr die Gefahr, dass sie international schon wieder mal nicht konkurrenzfähig sind - ManCity oder Real, Barca oder Neapel, Juve oder Lyon.

Vielleicht sollte man einfach mal vom hohen Roß des Anspruchsdenkens runterkommen und sich auch mal ansehen, wo so einige der Hochgeschätzten auch in den letzten Jahren so gelandet sind.

(24.05 2020, 16:24)Roberto52 schrieb:

(24.05 2020, 15:52)Dimi schrieb:

(24.05 2020, 15:51)Boeschner schrieb:

(24.05 2020, 15:45)Dimi schrieb: Flick hat taktisch nur Kleinigkeiten verändert, das wurde hier schon am Anfang erläutert. Klar, es ist besser als unter Kovac, aber ändert nichts daran, dass er keinen Plan B hat, das Mittelfeld so nicht konkurrenzfähig für die CL, wir weiterhin keine Nachfolge für Robbery haben, und Spieler auf sinnloses Positionen spielen lassen, weil es ja "läuft" und damit alle glücklich sind. Dieses ganze "am Ende wird abgerechnet" hatten wir schon bei Carlo "egal, zählt am Ende nur die CL, denn die konnte Pep ja nicht holen", dann bei Kovac "der, der ist ja mit allen happy und die KO Spiele gewinnt er immer" und jetzt mit Flick. Halten wir doch die Fakten fest: Flick ist alt, hat noch nix geleistet, war in der richtigen Zeit an richtiger Stelle (NM). Sowohl die NM als auch wir hätten in den letzten 10 Jahren mehr rausholen müssen, haben wir aber nicht. Das lag zwar nicht nur an den Trainern, aber wegen Leuten, die mit Ergebnissen geblendet werden und es dann zu spät wird.

Kannst du das genauer ausführen? Was genau ist am Mittelfeld so schlecht? Und welche Spieler spielen denn auf sinnlosen Positionen?

Habe ich doch schon:

Eine Lösung für das Mittelfeld möchte ich gerne sehen, denn bisher hat er diese nicht geliefert.

Kimmich als 6er schön und gut, aber mit Thiago gleichzeitig auf dem Platz ist es halt nicht so gut.
Wenn Müller auch noch spielen soll, dann kommen wir mit diesem Mittelfeld international nicht weit.

Das aktuelle Mittelfeld ist einfach inakzeptabel. Es muss (!) eine Lösung gefunden werden.
Ansonsten reden wir uns wieder Angsthasenfußball gegen ein schwaches Liverpool schön.

Hast du schon, was es aber nicht besser macht. Falls es noch nicht aufgefallen ist, die nächste Transferperiode beginnt im Sommer.
Bis dahin wird man ja dann sehen, ob dieses Mittelfeld international inakzeptabel ist.
Es ist natürlich auch vollkommen klar, dass Mannschaften wie Tottenham oder Chelsea überhaupt kein Maßstab sind.
Was macht eigentlich die Vereinsführung vom noch amtierenden CL-Sieger, der gerade trotz seiner Supertruppe aus der CL schon im Achtelfinaale rausgeflogen ist, wenn das doch immer alles so einfach ist. Neue Spieler holen?
Und da besteht ja noch bei anderen "Hochkarätern" dieses Jahr die Gefahr, dass sie international schon wieder mal nicht konkurrenzfähig sind - ManCity oder Real, Barca oder Neapel, Juve oder Lyon.

Vielleicht sollte man einfach mal vom hohen Roß des Anspruchsdenkens runterkommen und sich auch mal ansehen, wo so einige der Hochgeschätzten auch in den letzten Jahren so gelandet sind.

Das kannst ja machen wennst den CL Titel gewinnst, aber nicht wennst so wie wir schon wieder 7 Jahre auf einen Titel wartest und der Präsident spätestens 2022 gewinnen will.

Wie beschissen ist eigentlich immer der Verweis auf Mannschaft XY?

(24.05 2020, 16:32)Cookie Monster schrieb:

(24.05 2020, 16:24)Roberto52 schrieb:

(24.05 2020, 15:52)Dimi schrieb:

(24.05 2020, 15:51)Boeschner schrieb:

(24.05 2020, 15:45)Dimi schrieb: Flick hat taktisch nur Kleinigkeiten verändert, das wurde hier schon am Anfang erläutert. Klar, es ist besser als unter Kovac, aber ändert nichts daran, dass er keinen Plan B hat, das Mittelfeld so nicht konkurrenzfähig für die CL, wir weiterhin keine Nachfolge für Robbery haben, und Spieler auf sinnloses Positionen spielen lassen, weil es ja "läuft" und damit alle glücklich sind. Dieses ganze "am Ende wird abgerechnet" hatten wir schon bei Carlo "egal, zählt am Ende nur die CL, denn die konnte Pep ja nicht holen", dann bei Kovac "der, der ist ja mit allen happy und die KO Spiele gewinnt er immer" und jetzt mit Flick. Halten wir doch die Fakten fest: Flick ist alt, hat noch nix geleistet, war in der richtigen Zeit an richtiger Stelle (NM). Sowohl die NM als auch wir hätten in den letzten 10 Jahren mehr rausholen müssen, haben wir aber nicht. Das lag zwar nicht nur an den Trainern, aber wegen Leuten, die mit Ergebnissen geblendet werden und es dann zu spät wird.

Kannst du das genauer ausführen? Was genau ist am Mittelfeld so schlecht? Und welche Spieler spielen denn auf sinnlosen Positionen?

Habe ich doch schon:

Eine Lösung für das Mittelfeld möchte ich gerne sehen, denn bisher hat er diese nicht geliefert.

Kimmich als 6er schön und gut, aber mit Thiago gleichzeitig auf dem Platz ist es halt nicht so gut.
Wenn Müller auch noch spielen soll, dann kommen wir mit diesem Mittelfeld international nicht weit.

Das aktuelle Mittelfeld ist einfach inakzeptabel. Es muss (!) eine Lösung gefunden werden.
Ansonsten reden wir uns wieder Angsthasenfußball gegen ein schwaches Liverpool schön.

Hast du schon, was es aber nicht besser macht. Falls es noch nicht aufgefallen ist, die nächste Transferperiode beginnt im Sommer.
Bis dahin wird man ja dann sehen, ob dieses Mittelfeld international inakzeptabel ist.
Es ist natürlich auch vollkommen klar, dass Mannschaften wie Tottenham oder Chelsea überhaupt kein Maßstab sind.
Was macht eigentlich die Vereinsführung vom noch amtierenden CL-Sieger, der gerade trotz seiner Supertruppe aus der CL schon im Achtelfinaale rausgeflogen ist, wenn das doch immer alles so einfach ist. Neue Spieler holen?
Und da besteht ja noch bei anderen "Hochkarätern" dieses Jahr die Gefahr, dass sie international schon wieder mal nicht konkurrenzfähig sind - ManCity oder Real, Barca oder Neapel, Juve oder Lyon.

Vielleicht sollte man einfach mal vom hohen Roß des Anspruchsdenkens runterkommen und sich auch mal ansehen, wo so einige der Hochgeschätzten auch in den letzten Jahren so gelandet sind.

Das kannst ja machen wennst den CL Titel gewinnst, aber nicht wennst so wie wir schon wieder 7 Jahre auf einen Titel wartest und der Präsident spätestens 2022 gewinnen will.

Der Verein gibt hier seit Jahren direkt/indirekt die CL als Ziel vor, aber seit Jahren werden nicht nur die falschen Entscheidungen getroffen, sondern man lernt auch aus seinen Fehlern nicht. Mit LvG, Jupp und Pep gab es zwar die richtigen Trainer, aber an den nächsten Trainern sieht man, dass es weiterhin keine Philosophie gibt und wir damals bei den Transfers mehr Glück als Verstand hatten und die CL gewinnen konnten. Mittlerweile reicht sowas aber nicht mehr aus und die Vereine, die eine Philosophie leben und dazu Trainer verpflichten ODER einen Trainer verpflichten und ihn machen lassen, haben die Nase vorn. Dieser Trend wird sich auch weiter fortsetzen, da bin ich mir sicher. Es sind Kleinigkeiten, die immer wieder zeigen, dass wir uns auf lange Sicht immer mehr von den Big Playern entfernen werden. Schade, aber dann müssen wir halt wieder darauf warten, dass zufällig die richtigen Entscheidungen getroffen werden, ansonsten sehe ich für einen nächsten CL-Titel komplett schwarz.

Der FC Bayern ist zu groß um in der CL vollkommen zu scheitern. Gruppen-Aus als letzter wirds nicht geben. Deswegen findet man immer ne Ausrede um paar Jahre weiter zu flickschustern (no pun intended).

(24.05 2020, 14:29)gkgyver schrieb:

(24.05 2020, 11:24)Jano schrieb:

(24.05 2020, 11:18)Dimi schrieb:

(24.05 2020, 10:01)Jano schrieb:

(24.05 2020, 09:58)awlos schrieb: Versteh ich da was falsch? Flick gefällt es, wenn Kommandos von der Bank kommen? Sollten die nicht von ihm kommen?

Es geht ihm ums pushen. Denke kaum, dass da taktische Kommandos von Spielern kommen.

Die kommen ja auch nicht vom Trainer, oder hat er jemals irgendwas während des Spiels geändert? ;-)

Musste er ja nicht. Lief ja alles.

Ist das dein Ernst? Wieviele Spiele gab es in der Rückrunde, in denen eine ganze Halbzeit absolut unterirdisch war?
Das zog sich wie ein roter Faden durch Flicks Amtszeit bisher, dass in jedem Spiel mindestens 30 Minuten der Lichtschalter ausgeknipst wird.
Und nein, dafür hat er keine Lösung. 

Es war mein ernst, denn es ging um dieses Spiel(Siehe thread-Name).
Und ja, bis auf diese 5-10min lief es.

(24.05 2020, 15:05)Dimi schrieb:

(24.05 2020, 15:02)Boeschner schrieb: Die Leistung passt auch.

War bei Kovac am Anfang auch so.

Ich bleibe dabei: Mit diesem Kader keine Chance für die CL.

Ah jetzt wieder Kader.

(24.05 2020, 17:06)Dimi schrieb:

(24.05 2020, 16:32)Cookie Monster schrieb:

(24.05 2020, 16:24)Roberto52 schrieb:

(24.05 2020, 15:52)Dimi schrieb:

(24.05 2020, 15:51)Boeschner schrieb: Kannst du das genauer ausführen? Was genau ist am Mittelfeld so schlecht? Und welche Spieler spielen denn auf sinnlosen Positionen?

Habe ich doch schon:

Eine Lösung für das Mittelfeld möchte ich gerne sehen, denn bisher hat er diese nicht geliefert.

Kimmich als 6er schön und gut, aber mit Thiago gleichzeitig auf dem Platz ist es halt nicht so gut.
Wenn Müller auch noch spielen soll, dann kommen wir mit diesem Mittelfeld international nicht weit.

Das aktuelle Mittelfeld ist einfach inakzeptabel. Es muss (!) eine Lösung gefunden werden.
Ansonsten reden wir uns wieder Angsthasenfußball gegen ein schwaches Liverpool schön.

Hast du schon, was es aber nicht besser macht. Falls es noch nicht aufgefallen ist, die nächste Transferperiode beginnt im Sommer.
Bis dahin wird man ja dann sehen, ob dieses Mittelfeld international inakzeptabel ist.
Es ist natürlich auch vollkommen klar, dass Mannschaften wie Tottenham oder Chelsea überhaupt kein Maßstab sind.
Was macht eigentlich die Vereinsführung vom noch amtierenden CL-Sieger, der gerade trotz seiner Supertruppe aus der CL schon im Achtelfinaale rausgeflogen ist, wenn das doch immer alles so einfach ist. Neue Spieler holen?
Und da besteht ja noch bei anderen "Hochkarätern" dieses Jahr die Gefahr, dass sie international schon wieder mal nicht konkurrenzfähig sind - ManCity oder Real, Barca oder Neapel, Juve oder Lyon.

Vielleicht sollte man einfach mal vom hohen Roß des Anspruchsdenkens runterkommen und sich auch mal ansehen, wo so einige der Hochgeschätzten auch in den letzten Jahren so gelandet sind.

Das kannst ja machen wennst den CL Titel gewinnst, aber nicht wennst so wie wir schon wieder 7 Jahre auf einen Titel wartest und der Präsident spätestens 2022 gewinnen will.

Der Verein gibt hier seit Jahren direkt/indirekt die CL als Ziel vor, aber seit Jahren werden nicht nur die falschen Entscheidungen getroffen, sondern man lernt auch aus seinen Fehlern nicht. Mit LvG, Jupp und Pep gab es zwar die richtigen Trainer, aber an den nächsten Trainern sieht man, dass es weiterhin keine Philosophie gibt und wir damals bei den Transfers mehr Glück als Verstand hatten und die CL gewinnen konnten. Mittlerweile reicht sowas aber nicht mehr aus und die Vereine, die eine Philosophie leben und dazu Trainer verpflichten ODER einen Trainer verpflichten und ihn machen lassen, haben die Nase vorn. Dieser Trend wird sich auch weiter fortsetzen, da bin ich mir sicher. Es sind Kleinigkeiten, die immer wieder zeigen, dass wir uns auf lange Sicht immer mehr von den Big Playern entfernen werden. Schade, aber dann müssen wir halt wieder darauf warten, dass zufällig die richtigen Entscheidungen getroffen werden, ansonsten sehe ich für einen nächsten CL-Titel komplett schwarz.

Das ist doch völliger Mumpitz! Welche Ziele willst du denn als Serienmeister ausgeben, ohne dich lächerlich zu machen.

Da befinden wir uns doch in guter bzw bester Gesellschaft, was das Ziel CL- angeht. Frag doch mal beim Serienmeister Juventus nach, was die seit 95 immer wieder wollen; auch Barca wartet schon wieder 5 Jahre, Liverpool hat 15 gewartet, andere englische Mannschaften seit 2012. Atletico Madrid, PSG, ManCity warten schon immer und geben es trotzdem immer wieder als Ziel aus.
Jeder der Topvereine, der in der CL startet, will die auch gewinnen.

Um also deiner Philosophie zu folgen - was machen denn Mannschaften wie Juve oder Athletico seit Jahrzehnten falsch.
Und was macht eigentlich Barca seit 5 Jahren verkehrt. Die gewinnen als einzige Mannschaft der Geschichte 2015 zum 2.Mal das Triple! Und dann - außer nationaler Meisterschaft nix mehr gerissen. Gleiche Spieler, gleicher Trainer - sie wissen also, wie es geht und verabschiden sich dreimal hintereinander im Viertelfinale und dann nach einem 3:0 im Heimspiel mit einem 0:4 im Rückspiel im Halbfinale. Wie geht das mit deiner Philosophie zusammen?
Das ist genau das gleiche Unerklärliche Phänomen, wieso es der Seriensieger Real Madrid im Gegensatz zu seinem Rivalen Barca noch nie geschafft hat, das Triple zu gewinnen.
Offensichtlich ist doch alles immer so einfach und planbar. Aber genauso offensichtlich klappt es trotz Trainer, Philosophie, Geld, Topstars eben doch nicht so einfach.