Das eigentlich bemerkenswerte ist ja, dass Kovac jetzt Grundlagentraining macht, aber mit dem "Feinschliff" warten will bis die Mannschaft komplett ist. Was ist das denn für wirre Logik? Haben es die Spieler, die im Kader sind, nicht verdient, trainiert zu werden, bis die Herren Hummels, Müller, Lewandowski und Co dabei sind?
Das muss hoff ich keiner verstehen, warum man in einem WM Jahr die kürzere Vorbereitung nochmal künstlich verkürzt für viele Spieler. Offensichtlich fehlts da ja noch an allen Ecken und Enden.

(29.07 2018, 20:06)Fritzitelli schrieb:

(29.07 2018, 17:26)awlos schrieb:

(29.07 2018, 16:36)Fritzitelli schrieb: Ab Dienstag / Mittwoch kann NK mit dem kompletten Kader trainieren. Dann sind es noch 3 1/2 Wochen bis Buli Start. Vielleicht sollten einige mit der Weltuntergangsstimmung noch bis September warten.

Was genau soll sich bis dahin ändern? Ich kann verstehen, dass die negativen Kommentare nicht gerade lustig zu lesen sind, aber wir haben schließlich Augen im Kopf.

Was sich ändern soll? Er kann ab nä. Woche quasi mit der eigentlichen Mannschaft trainieren - dem Profikader. Das sind die Spieler, die zählen. Natürlich kann jeder die Dinge aus seiner Sicht kommentieren, natürlich sind Niederlagen nicht schön anzusehen und natürlich kann man - wenn man will - Parallelen zu CA ziehen. 

Ich als Bayernfan werde einen Teufel tun schon im Juli, ohne das NK manche Profispieler überhaupt zu Gesicht bekommen hat, alles schwarz zusehen und die Saison abhaken.

Erstaunlich was viele Sofatrainer aus Testspielen ableiten können, an denen zu 70% Spieler teilgenommen haben, die nä. Saison keine einzige Minute Einsatzzeit bekommen werden. 

Meine Freude über die Verpflichtung von NK hält sich auch in Grenzen, aber ich gebe ihm ne Chance und beurteile seine Arbeit nicht nach 3 Wochen Vorbereitung mit den Amateuren. 

Das ist schonmal ein Ansatz, den würde ein Trainer wie Guardiola nie - und ich meine NIE - auch nur eine Sekunde in Erwägung ziehen, nämlich das "richtige" Training aufzuschieben, bis die "wichtigen" Spieler wieder dabei sind, und bis dahin die Jugendspieler zusammen mit offensichtlich planlosen Profis unbedarft ein bisschen auf den Spielplatz schicken, und das auch noch oft positionsfremd.
Da standen auf dem Platz Ribéry, Robben, Coman, Wagner, Alaba, Rafinha, Ulreich, Gnabry, Martinez die letzten Spiele, selbst wenn da Amateure mit am Start sind, ist das kein Grund für so eine Leistung. 
Mit einer halben Mannschaft voll Amateuren haben wir unter Pep schon Buli Spiele gewonnen.

Der coacht bei City halt auch die U23 so, dass sie ansehnlich und gut spielen können in ihrem Rahmen, dagegen sieht das bei Kovac aus wie Flohzirkus.

(29.07 2018, 21:06)gkgyver schrieb: Das eigentlich bemerkenswerte ist ja, dass Kovac jetzt Grundlagentraining macht, aber mit dem "Feinschliff" warten will bis die Mannschaft komplett ist. Was ist das denn für wirre Logik? Haben es die Spieler, die im Kader sind, nicht verdient, trainiert zu werden, bis die Herren Hummels, Müller, Lewandowski und Co dabei sind?
Das muss hoff ich keiner verstehen, warum man in einem WM Jahr die kürzere Vorbereitung nochmal künstlich verkürzt für viele Spieler. Offensichtlich fehlts da ja noch an allen Ecken und Enden.

Man arbeitet in den USA hauptsächlich an der Fitness. Die meisten WM-Fahrer tun das an der Säbener ebenfalls. Wenn man dann zurück ist, hat man einen großteil der Mannschaft relativ fit und kann dann beginnen, taktisch zu arbeiten. Für mich klingt das völlig logisch. Fitness musst du so oder so trainieren lassen, warum dann also nicht gleich?

Äh, warum sollte man taktisch nicht trainieren können deswegen? Kovac sagt explizit, es wird gewartet bis alle beisammen sind.
Wird in einer Schulklasse einfach mal ne Woche der Stoff pausiert, weil zwei Schüler krank sind?

(29.07 2018, 22:12)gkgyver schrieb: Äh, warum sollte man taktisch nicht trainieren können deswegen? Kovac sagt explizit, es wird gewartet bis alle beisammen sind.
Wird in einer Schulklasse einfach mal ne Woche der Stoff pausiert, weil zwei Schüler krank sind?

Es fehlen in der Abwehr Hummels, Boateng, Süle und Kimmich. Im Mittelfeld fehlen James, Thiago, Müller, Vidal, Tolisso, Rudy und Goretzka. Das sind alles sehr wichtige Spieler, ohne die Taktiktüfteleien nicht wirklich Sinn machen, denke ich. Oder wie stellst du dir das vor? Soll man lieber mit der Jugend 3er Kette einstudieren und dann, wenn der Rest dabei ist, das ganze einfach nochmal? Ich denke, sich erstmal auf die Fitness zu konzentrieren, damit man sich dann, wenn die meisten Wm-Fahrer zurück sind, mehr auf Taktisches fokussieren kann, ist nicht die schlechteste Lösung. Oder was genau stört dich so daran?

(29.07 2018, 22:18)Boeschner schrieb:

(29.07 2018, 22:12)gkgyver schrieb: Äh, warum sollte man taktisch nicht trainieren können deswegen? Kovac sagt explizit, es wird gewartet bis alle beisammen sind.
Wird in einer Schulklasse einfach mal ne Woche der Stoff pausiert, weil zwei Schüler krank sind?

Es fehlen in der Abwehr Hummels, Boateng, Süle und Kimmich. Im Mittelfeld fehlen James, Thiago, Müller, Vidal, Tolisso, Rudy und Goretzka. Das sind alles sehr wichtige Spieler, ohne die Taktiktüfteleien nicht wirklich Sinn machen, denke ich. Oder wie stellst du dir das vor? Soll man lieber mit der Jugend 3er Kette einstudieren und dann, wenn der Rest dabei ist, das ganze einfach nochmal? Ich denke, sich erstmal auf die Fitness zu konzentrieren, damit man sich dann, wenn die meisten Wm-Fahrer zurück sind, mehr auf Taktisches fokussieren kann, ist nicht die schlechteste Lösung. Oder was genau stört dich so daran?

Den Ansatz kann ich verstehen. Ist aber natürlich nicht unbedingt ein Vertrauensbeweis für die Jugendspieler. Diese werden dann wohl keine Rolle spielen, ansonsten hätte er sie ja schon in die Taktik einweisen können um einen Vorsprung zu geben.

Das geht völlig am Punkt vorbei.

Mit solchen Äußerungen, ok, ich warte mit dem ECHTEN Training, bis ich die ECHTEN Leistungsträger in der Mannschaft habe, vermittelt man den USA-Reisenden, die seien nicht wichtig genug um sie schon mal zu trainieren.

Und überhaupt: die zwei letzten Saisons (minus 6 Monate Jupp) haben in München einen taktischen Trümmerhaufen hinterlassen, und Kovac schiebt ne ruhige Kugel, und hält Taktikschulung nicht für nötig für Wagner, Ribéry, Robben, Sanches, Martinez, Alaba, Rafinha, Ulreich, Coman, Gnabry, ganz zu schweigen von den Amateuren, die vielleicht nicht nur als Wasserträger behandelt werden wollen. Sollen die nicht mal besser werden? Betont Kovac doch immer so.
Das stinkt nach "du bist Lückenfüller, und sobald wir in München landen, hast ausg'schissn".
Und das in einer Testspiel-Phase, wo man mit echten Gegnern trainieren könnte.

3 Wochen vor Saisonstart anfangen ein neues System zu trainieren, das ist Abenteuer pur.

Warum fliegt Kovac überhaupt mit in die USA, wenn eh nur Fitness trainiert wird? Hätt er auch in München bleiben können um seine wirklichen Darlings zu trainieren.
Ne Reihe Testspiele verlieren kriegt irgendein Co auch hin.

(29.07 2018, 22:42)Cookie Monster schrieb:

(29.07 2018, 22:18)Boeschner schrieb:

(29.07 2018, 22:12)gkgyver schrieb: Äh, warum sollte man taktisch nicht trainieren können deswegen? Kovac sagt explizit, es wird gewartet bis alle beisammen sind.
Wird in einer Schulklasse einfach mal ne Woche der Stoff pausiert, weil zwei Schüler krank sind?

Es fehlen in der Abwehr Hummels, Boateng, Süle und Kimmich. Im Mittelfeld fehlen James, Thiago, Müller, Vidal, Tolisso, Rudy und Goretzka. Das sind alles sehr wichtige Spieler, ohne die Taktiktüfteleien nicht wirklich Sinn machen, denke ich. Oder wie stellst du dir das vor? Soll man lieber mit der Jugend 3er Kette einstudieren und dann, wenn der Rest dabei ist, das ganze einfach nochmal? Ich denke, sich erstmal auf die Fitness zu konzentrieren, damit man sich dann, wenn die meisten Wm-Fahrer zurück sind, mehr auf Taktisches fokussieren kann, ist nicht die schlechteste Lösung. Oder was genau stört dich so daran?

Den Ansatz kann ich verstehen. Ist aber natürlich nicht unbedingt ein Vertrauensbeweis für die Jugendspieler. Diese werden dann wohl keine Rolle spielen, ansonsten hätte er sie ja schon in die Taktik einweisen können um einen Vorsprung zu geben.

Hmmm, kann man so sehen. Glaube aber nicht, dass sich da jetzt einer übergangen fühlt. Denke die sind alle schon froh, dass sie überhaupt mit dürfen.

Hättest du also in den USA lieber an der Taktik, als an der Fitness gefeilt? Die Vorbereitung ist ohnehin recht kurz, da hätte ich das eher als Zeitverschwendung empfunden, wenn man das ohne etliche Stammspieler macht, auch wenn das den Jungen vielleicht etwas mehr gebracht hätte.

(29.07 2018, 22:18)Boeschner schrieb:

(29.07 2018, 22:12)gkgyver schrieb: Äh, warum sollte man taktisch nicht trainieren können deswegen? Kovac sagt explizit, es wird gewartet bis alle beisammen sind.
Wird in einer Schulklasse einfach mal ne Woche der Stoff pausiert, weil zwei Schüler krank sind?

Es fehlen in der Abwehr Hummels, Boateng, Süle und Kimmich. Im Mittelfeld fehlen James, Thiago, Müller, Vidal, Tolisso, Rudy und Goretzka. Das sind alles sehr wichtige Spieler, ohne die Taktiktüfteleien nicht wirklich Sinn machen, denke ich. Oder wie stellst du dir das vor? Soll man lieber mit der Jugend 3er Kette einstudieren und dann, wenn der Rest dabei ist, das ganze einfach nochmal? Ich denke, sich erstmal auf die Fitness zu konzentrieren, damit man sich dann, wenn die meisten Wm-Fahrer zurück sind, mehr auf Taktisches fokussieren kann, ist nicht die schlechteste Lösung. Oder was genau stört dich so daran?

Himmels, Boateng, James, Thiago, Müller und Vidal kennen jede Taktik. Warum auf Süle, Tolisso, Rudy und Goretzka warten? Wieso gibt man den Jugendspielern keine richtige Chance? Wieso gibt man Gnarby nicht die Chance sich zu beweisen und man setzt ihn als RV ein? Wo ist die Förderung der jungen Spieler? Wieso waren Robbery auf dem Platz? Fragen über Fragen

Boateng flüchtet schon. War klar. Lieber zu Tuchel. Ich warte noch immer auf den Starspieler diese Saison, aber warte, wer kommt schon zu Kovac...

(29.07 2018, 22:48)gkgyver schrieb: Das geht völlig am Punkt vorbei.

Mit solchen Äußerungen, ok, ich warte mit dem ECHTEN Training, bis ich die ECHTEN Leistungsträger in der Mannschaft habe, vermittelt man den USA-Reisenden, die seien nicht wichtig genug um sie schon mal zu trainieren.

Und überhaupt: die zwei letzten Saisons (minus 6 Monate Jupp) haben in München einen taktischen Trümmerhaufen hinterlassen, und Kovac schiebt ne ruhige Kugel, und hält Taktikschulung nicht für nötig für Wagner, Ribéry, Robben, Sanches, Martinez, Alaba, Rafinha, Ulreich, Coman, Gnabry, ganz zu schweigen von den Amateuren, die vielleicht nicht nur als Wasserträger behandelt werden wollen. Sollen die nicht mal besser werden? Betont Kovac doch immer so.
Das stinkt nach "du bist Lückenfüller, und sobald wir in München landen, hast ausg'schissn".
Und das in einer Testspiel-Phase, wo man mit echten Gegnern trainieren könnte.

3 Wochen vor Saisonstart anfangen ein neues System zu trainieren, das ist Abenteuer pur.

Warum fliegt Kovac überhaupt mit in die USA, wenn eh nur Fitness trainiert wird? Hätt er auch in München bleiben können um seine wirklichen Darlings zu trainieren.
Ne Reihe Testspiele verlieren kriegt irgendein Co auch hin.

Bei allem Respekt, aber die ganzen Jugendspieler und Amateure, die sind ja eben genau zu diesem Zweck in der Mannschaft: Um die Lücken zu füllen, bis die WM-Fahrer wieder da sind. Die allermeisten von denen werden diese Saison nicht ein Spiel für die Profis machen. Um die besser zu machen, haben wir Jugendtrainer.

Kovac hat es ja auch selbst gesagt. Es ist wichtig, dass man in der Vorbereitung hart an der Fitness arbeitet. Die Saison soll ja lang werden. Ich denke, dem wirst du nicht widersprechen.

Mitfliegen tut er natürlich, weil wir in den USA Testspiele haben. Das ist ja der Sinn dieser Reise. Und da muss halt der Trainer an der Seitenlinie stehen. Außerdem kann er so die Mannschaft weiter kennenlernen.

Abenteuerlich wäre, ohne etliche Profis anzufangen, ein neues System einzustudieren. Oder wie würdest du das machen? Erklärs mal bitte. Die Vorbereitung ist nunmal kurz und es fehlen noch viele Spieler. Was ist deine Lösung?