(20.06 2018, 13:09)Boeschner schrieb:

(20.06 2018, 12:57)Cookie Monster schrieb:

(20.06 2018, 12:52)Boeschner schrieb:

(20.06 2018, 12:34)Cookie Monster schrieb:

(20.06 2018, 12:31)Boeschner schrieb: Das ist ja schön und gut, aber offensiv bringt Ribéry halt trotzdem nichts. Die einzigen Spieler, die offensiv auch noch in den wichtigen Spielen glänzen konnten, waren James und Kimmich. Wir brauchen einfach wieder ein Offensivkonzept, das nicht nur aus Flanken besteht. Kovac muss die Mannschaft an die Hand nehmen und einen klaren Plan aufzeigen, dann kann auch ein Müller wieder glänzen.

Ich glaube weiterhin, dass du dir zu viel von Kovac erwartest. Nichtmal Guardiola (letztes Jahr) noch Jupp (letztes Jahr) oder Ancelotti haben es hinbekommen mit diesem Kader. Jetzt ist wieder ein Jahr rum und Robbery sind wieder älter geworden und mit Kovac kommt ein total unbeschriebenes Blatt. Ich frage mich wohin uns das noch führen soll.

Ich erwarte von FC Bayern, dass man ansehnlichen Offensivfußball spielt. Uli und Hoeneß sagen, Robbery können noch mithalten und Kovac ist der passende Trainer. Und da nehm ich sie beim Wort. Und sollte das nächste Saison wieder nicht laufen wie gewünscht, dann erwarte ich, dass man endlich Konsequenzen zieht.

Die Frage ist halt wie lange du Bayern schon verfolgst. Ähnliche Zuversicht bei Kovac gab es bei Klinsmann 2008 auch. Ergebnis bekannt....
Wenn man die Zeit seit 2009 mal ausklammert gab es bei Bayern nie wirklich ansehnlichen Offensivfußball, was auch mit einer wirren Trainerbesetzung und Spielerverpflichtung (best of Bundesliga) zusammenhängt.

Trainer wie van Gaal und Guardiola wurden dann Spieler wie Olic, Gomez, Rode oder Vidal vor die Nase gesetzt.



Welche Konsequenzen gab es damals dafür ?

Seit etwa 10 Jahren.

Naja, das waren damals auch noch ganz andere Zeiten. Der Verein hat sich in den letzten Jahren doch deutlich weiterentwickelt. Man hat sich, natürlich vor allem dank Pep, stark dem Ballbesitz zugewandt. Dafür ist der Kader jetzt ja gebaut und das will ich jetzt auch mal wieder sehen. Ich habe kein Problem damit, wieder mehr auf Konter und Kampf zu setzen, aber dann müssen eben andere Spieler her. Das ist nicht passiert, daher erwarte ich, dass man jetzt endlich mal wieder das spielen lässt, was die Mannschaft nachweislich kann. Es kann doch nicht sein, das wir mit unserer Mannschaft in wichtigen Spielen offensiv so versagen.

Das ging doch mit pep überhaupt erst richtig los.  Komisch den fussball zurück zu fordern mit welchem diese miesere überhaupt erst begonnen hat.  Unsere goldene /silberne generation wurde mit diesem trainer verschwendet.   Abgehauen ist er dann , wo er merkte dass leistungsträger wie robbery und lahm langsam über den zenit sind und keine gescheiten offensiv transfers getätigt werden.  Da ist er schlau dass muss man ihm lassen.  Bei barca hat er den absprung ja auch rechtzeitig geschaft

(20.06 2018, 15:58)davidpollar schrieb:

(20.06 2018, 13:09)Boeschner schrieb: Es kann doch nicht sein, das wir mit unserer Mannschaft in wichtigen Spielen offensiv so versagen.

Das ging doch mit pep überhaupt erst richtig los.  Komisch den fussball zurück zu fordern mit welchem diese miesere überhaupt erst begonnen hat.  Unsere goldene /silberne generation wurde mit diesem trainer verschwendet.   Abgehauen ist er dann , wo er merkte dass leistungsträger wie robbery und lahm langsam über den zenit sind und keine gescheiten offensiv transfers getätigt werden.  Da ist er schlau dass muss man ihm lassen.  Bei barca hat er den absprung ja auch rechtzeitig geschaft

Remember 2008, 2009, (2010), 2011, 2012
Gegenthese: Vielleicht war die Generation nicht so golden/silbern, dass sie mit einem "richtigen" Trainer (wer hätte das denn sein sollen?) dreimal hintereinander die Cl gewonnen hätte. Es war eine sehr gute Generation, aber Jupp (2012/13, 2011/12 war es damit ja nicht so weit her) und Pep haben sie auf eine andere Ebene gehoben.
Edit: wenn es irgendeine Chance gäbe, würde ich selbstverständlich immer genau den Fußball zurückfordern, der der Beste war, den ich bei den Bayern je gesehen habe.

(20.06 2018, 13:09)Boeschner schrieb: Man hat sich, natürlich vor allem dank Pep, stark dem Ballbesitz zugewandt.

Man hat sich mit van Gaal dem Ballbesitz zugewandt.

(20.06 2018, 17:12)Beobachter schrieb:

(20.06 2018, 13:09)Boeschner schrieb: Man hat sich, natürlich vor allem dank Pep, stark dem Ballbesitz zugewandt.

Man hat sich mit van Gaal dem Ballbesitz zugewandt.

Aber erst unter Pep ist der Ballbesitz so richtig in die DNA der Mannschaft geflossen.

(20.06 2018, 17:26)Boeschner schrieb:

(20.06 2018, 17:12)Beobachter schrieb:

(20.06 2018, 13:09)Boeschner schrieb: Man hat sich, natürlich vor allem dank Pep, stark dem Ballbesitz zugewandt.

Man hat sich mit van Gaal dem Ballbesitz zugewandt.

Aber erst unter Pep ist der Ballbesitz so richtig in die DNA der Mannschaft geflossen.

Nö. Wenn, dann ist das schon unter Jupp "richtig" in die DNA eingegangen. Aber zugewandt hat man sich dem definitiv unter LvG

2009/10 57,9
2010/11 58,1
2011/12 62,4
2012/13 62,4
2013/14 64,9
2014/15 62,4
2015/16 63,9
2016/17 63,3
2017/18 63,8

(20.06 2018, 17:51)Beobachter schrieb:

(20.06 2018, 17:26)Boeschner schrieb:

(20.06 2018, 17:12)Beobachter schrieb:

(20.06 2018, 13:09)Boeschner schrieb: Man hat sich, natürlich vor allem dank Pep, stark dem Ballbesitz zugewandt.

Man hat sich mit van Gaal dem Ballbesitz zugewandt.

Aber erst unter Pep ist der Ballbesitz so richtig in die DNA der Mannschaft geflossen.

Nö. Wenn, dann ist das schon unter Jupp "richtig" in die DNA eingegangen. Aber zugewandt hat man sich dem definitiv unter LvG

2009/10 57,9
2010/11 58,1
2011/12 62,4
2012/13 62,4
2013/14 64,9
2014/15 62,4
2015/16 63,9
2016/17 63,3
2017/18 63,8

Schau dir ein Spiel unter Pep an und eins unter LvG. Man kann den Unterschied sehen.

Dann hast Du eine sehr spezielle Vorstellung von Ballbesitz.

Edit: ist auch wurscht. Darum geht es hier nciht. Viel spaß beim WM schauen.

(20.06 2018, 17:57)Beobachter schrieb: Dann hast Du eine sehr spezielle Vorstellung von Ballbesitz.

Edit: ist auch wurscht. Darum geht es hier nciht. Viel spaß beim WM schauen.

Es geht mir hier um mehr als die bloße Statistik. Das Spiel unter LvG war doch ein ganz anderes, als das unter Pep.

Wieso startet eig. andauernd Isco und nicht Thiago ?

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(20.06 2018, 18:06)Boeschner schrieb:

(20.06 2018, 17:57)Beobachter schrieb: Dann hast Du eine sehr spezielle Vorstellung von Ballbesitz.

Edit: ist auch wurscht. Darum geht es hier nciht. Viel spaß beim WM schauen.

Es geht mir hier um mehr als die bloße Statistik. Das Spiel unter LvG war doch ein ganz anderes, als das unter Pep.

Das täuscht nur ein wenig wegen dem viel schlechteren Spielermaterial das van Gaal hatte.