(20.12 2015, 14:16)Jano schrieb: @Elber: Doch es gibt 2 Meinungen.
Ja, vom Namen her muss es mit diesem B-Team reichen. Hat es ja auch. Sowohl gegen Darmstadt als auch gegen Hannover. Man kann aber eben nicht den gleichen Hurra-Fußball fordern. Weil eben doch wichtige Offensiv-Kräfte fehelen, die genau für diesen Hurra-Stil auf dem Platz standen.
Und dann kommt halt noch der motivierte Gegener dazu.
Schon einen Post später schreibst du selbst: "Mentalität schlägt Kohle"
Also muss es ja doch möglich sein, unser B-Star-Ensemble zu schlagen. Da muss man es ihnen auch mal anrechnen, dass sie es trotzdem irgendwie packen.

Ich bin nicht Elber. 

Und ja, es hat gereicht. Und siehst du mich, dass ich mich über mangelnde Leistung beschwere? Ich weigere mich lediglich sowas über den Klee zu loben oder gar Dortmund auszulachen weil die es mit ihrer Rumpftruppe, die 1/10 von unseren Leuten kostet, halt nicht immer schaffen gegen solche Gegner zu gewinnen. Und nein, dass 11 Spieler mit einem Marktwert von über 250 Mio. gegen 11 Spieler mit einem Marktwert von 15 Mio. zu gewinnen hat, darüber gibt keine zwei Meinungen. Wenn man solche Spiele verliert ist es eben eine Fehlleistung, und ja, sowas kommt vor.

(20.12 2015, 14:05)gkgyver schrieb: Weil Ancelotti auch die riesige emotionale Verbindung zum FCB hat

Demütigen ... also das was wir mit Pep schon getan haben? Auch du wirst dich noch gewaltig irren wenn Pep die Scheich Millionen mit seinem Perfektionsfußball lenken kann.

Wenn ich das sagen würde, was ich über Figuren denke die es abfeiern wenn so ein rekordbrechender Trainer geht, kämen die Mods nicht mehr hinterher. Die hinterlassen nämlich de echte verbrannte Erde.

dann kannste ja beruhigt zu Man City überlaufen und dich an derem Götterfußball ergötzen

(20.12 2015, 14:22)StepMuc schrieb:

(20.12 2015, 14:16)Jano schrieb: @Elber: Doch es gibt 2 Meinungen.
Ja, vom Namen her muss es mit diesem B-Team reichen. Hat es ja auch. Sowohl gegen Darmstadt als auch gegen Hannover. Man kann aber eben nicht den gleichen Hurra-Fußball fordern. Weil eben doch wichtige Offensiv-Kräfte fehelen, die genau für diesen Hurra-Stil auf dem Platz standen.
Und dann kommt halt noch der motivierte Gegener dazu.
Schon einen Post später schreibst du selbst: "Mentalität schlägt Kohle"
Also muss es ja doch möglich sein, unser B-Star-Ensemble zu schlagen. Da muss man es ihnen auch mal anrechnen, dass sie es trotzdem irgendwie packen.

Ich bin nicht Elber. 

Und ja, es hat gereicht. Und siehst du mich, dass ich mich über mangelnde Leistung beschwere? Ich weigere mich lediglich sowas über den Klee zu loben oder gar Dortmund auszulachen weil die es mit ihrer Rumpftruppe, die 1/10 von unseren Leuten kostet, halt nicht immer schaffen gegen solche Gegner zu gewinnen. Und nein, dass 11 Spieler mit einem Marktwert von über 250 Mio. gegen 11 Spieler mit einem Marktwert von 15 Mio. zu gewinnen hat, darüber gibt keine zwei Meinungen.

Ups. Sorry an beide, dass ich euch zusammen geschmissen habe.

Wie gesagt, im Prinzip sind wir ja der gleichen Meinung. Ja sie hat zu gewinnen.
Wenn auch nur mit einem dreckigen 1:0.
Genau, wie du dich weigerst, alles über den grünen Klee zu loben, kann ich halt nicht verstehen, dass oftmals von vielen ein Hurra-Stil gefordert wird. Egal, welche Mannschaft von uns auf dem Platz steht.
Also irgendwo die goldene Mitte wird´s wohl sein.

(20.12 2015, 14:30)Jano schrieb:

(20.12 2015, 14:22)StepMuc schrieb:

(20.12 2015, 14:16)Jano schrieb: @Elber: Doch es gibt 2 Meinungen.
Ja, vom Namen her muss es mit diesem B-Team reichen. Hat es ja auch. Sowohl gegen Darmstadt als auch gegen Hannover. Man kann aber eben nicht den gleichen Hurra-Fußball fordern. Weil eben doch wichtige Offensiv-Kräfte fehelen, die genau für diesen Hurra-Stil auf dem Platz standen.
Und dann kommt halt noch der motivierte Gegener dazu.
Schon einen Post später schreibst du selbst: "Mentalität schlägt Kohle"
Also muss es ja doch möglich sein, unser B-Star-Ensemble zu schlagen. Da muss man es ihnen auch mal anrechnen, dass sie es trotzdem irgendwie packen.

Ich bin nicht Elber. 

Und ja, es hat gereicht. Und siehst du mich, dass ich mich über mangelnde Leistung beschwere? Ich weigere mich lediglich sowas über den Klee zu loben oder gar Dortmund auszulachen weil die es mit ihrer Rumpftruppe, die 1/10 von unseren Leuten kostet, halt nicht immer schaffen gegen solche Gegner zu gewinnen. Und nein, dass 11 Spieler mit einem Marktwert von über 250 Mio. gegen 11 Spieler mit einem Marktwert von 15 Mio. zu gewinnen hat, darüber gibt keine zwei Meinungen.

Ups. Sorry an beide, dass ich euch zusammen geschmissen habe.

Wie gesagt, im Prinzip sind wir ja der gleichen Meinung. Ja sie hat zu gewinnen.
Wenn auch nur mit einem dreckigen 1:0.
Genau, wie du dich weigerst, alles über den grünen Klee zu loben, kann ich halt nicht verstehen, dass oftmals von vielen ein Hurra-Stil gefordert wird. Egal, welche Mannschaft von uns auf dem Platz steht.
Also irgendwo die goldene Mitte wird´s wohl sein.

Gut.
Also ich hab keinen Hurra-Stil gefordert. Ich hab nach dem Darmstadt-Spiel geschrieben dass wir ohne gewisse Schlüsselspieler nicht mehr ausrichten können.
Mein Betrag bezog sich auf Gkyver, der so tut als sei die überlegene Meisterschaft einzig und alleine Guardiolas Verdienst und nicht möglicherweise das Resultat eines abartig teuren und exponierten Kaders, dessen B-Elf auf dem Papier immernoch stärker ist als die Top-Elf des ersten Verfolgers.

Und um mich gleich vor evt. Vorwürfen zu schützen: Ich finde Guardiola ist ein sehr guter Trainer gewesen, wir haben unter ihm teilweise Weltklassefussball gespielt und im Grunde alle Erwartungen voll erfüllt. Ich versuche das ganze nur halbwegs objektiv zu sehen.

Herlich wie alle Pep-Hater jetzt alles raushauen, was sie sich die letzten Monate verkneifen mussten (oder hätten sollen). Der Thread ist gerade sehr amüsant zu lesen ^^

Zu Pep:
Ich bin ein Pep-Sympathisant, das war ich bevor er bei uns war und das werde ich immer noch sein auch wenn er bei City anheuert. Nein ich bin aber kein Pep-Jünger. Wir wurden zweimal deutscher Meister und einmal Pokalsieger bis jetzt und ausser den Spielen gegen Barcelona und Real habe ich unsere Spielweise sehr genossen. Zu sagen Pep wäre gescheitert finde ich lächerlich, er hat nicht versagt aber auch keine Ära geprägt. Fertig.Wer das Triple erwartet der sollte mal seine Erwartungshaltung herunterfahren!!! Ich denke auch nicht, dass Pep sich falsch verhalten hat. Dieses ganze Theater wird von den Medien produziert, Kalle und Sammer wissen schon lange Bescheid. Das angebliche Treffen ist deshalb nicht nötig gewesen, weil alle Bescheid wissen. mMn nur ein vorgetäuschter Termin um das mediale Hickhack ein für alle mal zu beenden. Ich wünsche ihm alles Gute und hoffe dass er zu ManU geht und sie wieder an die Spitze führt

Zu Ancelotti:
Wahnsinn! Auf Carlo freue ich mich ganz besonders weil er ein sehr sympathischer Trainer ist, taktisch steht er Pep in nichts nach und zudem wird er es schaffen eine bessere Verbindung zu unseren Spielern aufzubauen. Wobei ich mir relativ sicher bin dass Carlo unsere alten Stars (Ribery und Robben) mehr oder weniger absägen und stark auf Müller, Götze und Coman bauen wird. Aber sei's drum, immer schön wenn frischer Wind in den Verein kommt. Spielerisch sehe ich uns deutlich defensiver als unter Pep, wahrscheinlich werden wir kompakter stehen aber meinen Nerven wird es auch mal wieder gut tun wenn unsere Verteidiger nicht an der Mittellinie stehen

Der Trainerwechsel wird ebenfalls unsere Transferpolitik beeinflußen, aber mMm zum Positiven. Ich hoffe dass:
1) Götze nun da Pep weg ist bleibt
2) wir vllt mehr Chancen bei Verratti haben
3) Lewandowski verlängert
4) Alonso und Thiago gehen (nicht falsch verstehen ich mag beide, aber der eine ist einfach zu oft verletzt und Alonso wie Schweini über seinem Zenit)

Das wärs von meiner Seite, wahrscheinlich wird das eh niemand lesen weil der Text viel zu lang wurde

Meister würde man womöglich auch mit einem anderen Trainer, aber nicht auf die Art und Weise. Niemals. Guardiolas Fußball ist weltweit einzigartig. Die Kader anderer Teams sind auch abartig teuer, und spielen nicht so wie wir.

@ Jano

Das ist ja das perverse, es werden immer Kantersiege und Offensivfeuerwerk erwartet, aber wenn man 2-3 mal im Jahr Kontertore fängt, wird über fehlende Defensive gemosert.

Alonso macht doch eh nicht mehr lang. Hat auch nur für ein Jahr verlängert. Den brauch man nicht ohne Not abgeben.

(20.12 2015, 14:09)StepMuc schrieb:

(20.12 2015, 13:50)gkgyver schrieb:

(20.12 2015, 13:30)StepMuc schrieb:

(20.12 2015, 12:56)gkgyver schrieb: Weil Dortmund unter Tuchel so schwach ist?

Das ist ja wohl ein schlechter Scherz. Schau dir mal an was bei Dortmund für Spieler aktiv sind und vergleiche das dann mit Mannschaften wie dem FC Barcelona oder den PL-Top Clubs.

Dieses krankhafte Übertreiben der Leistung finde ich genauso daneben wie das was Hanna und Konsorten machen.

Es zählt nicht der direkte Vergleich, sondern dass der BVB die 16 anderen Clubs jederzeit zerlegen kann, gegen die auch wir mal Punkte lassen.

Den direkten Vergleich gibt es zweimal im Jahr, für die Meisterschaft fällt das kaum ins Gewicht. Schlechter Scherz ist eher was die anderen 16 Klubs anbieten.

Der BVB hat nichtmal einen kleinen Bruchteil des Geldes zur Verfügung das wir in unseren Kader investieren. 
Und aus diesem Grund verlieren sie eben ein paar Spiele pro Saison. Bei Dortmund müssen nur mal 3 Spieler außer Form, verletzt oder gesperrt sein und sie sind mehr oder weniger blank.
Und diese paar Niederlagen reichen uns um locker Meister zu werden. 
Ich will jetzt nochmal daran erinnern was für Spieler gegen Darmstadt u.a. auf dem Platz standen, die sog. B-Elf: Lahm, Boateng, Neuer, Martinez, Lewandowksi, Alonso, Vidal, Müller. Das ist keine B-Elf sondern immer noch ein handverlesenes Starensemble. Es ist völlig unangebracht auf die Knie zu fallen weil wir es mit diesem Personal schaffen gegen unbekannte Zweitliga-Kicker knapp mit 1:0 zu gewinnen. Weil man mit so einer Mannschaft nunmal gegen Darmstadt, Hannover und Augsburg zu gewinnen hat. Punkt. Da gibt es keine zwei Meinungen.

Das ist richtig, keine Frage. In der Vergangenheit haben wir aber gerade gegen die kleinen Mannschaften so manches Mal noch verloren. Das mag hier wieder jeder vergessen haben, ist aber eine Realität. Seit 2012 gab es das kaum noch, auch unter Heynckes haben wir die Spiele gegen die Kleinen so gut wir nie mehr verloren, unter Pep erst Recht nicht (außer Augsburg wenn der Drops gelutscht war).

(20.12 2015, 14:10)Elber2001 schrieb:

Zitat:Weil Ancelotti auch die riesige emotionale Verbindung zum FCB hat Roflmao

Demütigen ... also das was wir mit Pep schon getan haben? Auch du wirst dich noch gewaltig irren wenn Pep die Scheich Millionen mit seinem Perfektionsfußball lenken kann.

Zu punkt 1: nach 3 jahren Ancelotti wird mans sehen.

Zu punkt 2: Es gibt eine begrenzte Anzahl an Weltklassespielern.
Die sind bei Barcelona, Bayern und Madrid (Edit: mit Abstrichen noch PSG und Juve)
Diese Vereine werden einen Teufel tun, diese zu verkaufen.
Trapatoni hat mal gesagt, ein guter Trainer holt 10 Prozent mehr
aus einer Mannschaft heraus, ein schlechter macht ein Team um
50 Prozent mieser.
City ist ein seelenloser Söldnerhaufen und selbst mit Guardiola
werden die nix reißen. Mentalität schlägt Kohle

sehr guter spruch vom trap. werd ich mir merken, weil er wohl wahr ist und weil man damit den mythos bzw. die überhöhung guardiolas als the one and only, der eine gute mannschaft zu einer weltklassemanschaft macht, destruieren kann.

(20.12 2015, 14:39)Der Pep 94 schrieb: Herlich wie alle Pep-Hater jetzt alles raushauen, was sie sich die letzten Monate verkneifen mussten (oder hätten sollen). Der Thread ist gerade sehr amüsant zu lesen ^^

Zu Pep:
Ich bin ein Pep-Sympathisant, das war ich bevor er bei uns war und das werde ich immer noch sein auch wenn er bei City anheuert. Nein ich bin aber kein Pep-Jünger. Wir wurden zweimal deutscher Meister und einmal Pokalsieger bis jetzt und ausser den Spielen gegen Barcelona und Real habe ich unsere Spielweise sehr genossen. Zu sagen Pep wäre gescheitert finde ich lächerlich, er hat nicht versagt aber auch keine Ära geprägt. Fertig.Wer das Triple erwartet der sollte mal seine Erwartungshaltung herunterfahren!!! Ich denke auch nicht, dass Pep sich falsch verhalten hat. Dieses ganze Theater wird von den Medien produziert, Kalle und Sammer wissen schon lange Bescheid. Das angebliche Treffen ist deshalb nicht nötig gewesen, weil alle Bescheid wissen. mMn nur ein vorgetäuschter Termin um das mediale Hickhack ein für alle mal zu beenden. Ich wünsche ihm alles Gute und hoffe dass er zu ManU geht und sie wieder an die Spitze führt

Zu Ancelotti:
Wahnsinn! Auf Carlo freue ich mich ganz besonders weil er ein sehr sympathischer Trainer ist, taktisch steht er Pep in nichts nach und zudem wird er es schaffen eine bessere Verbindung zu unseren Spielern aufzubauen. Wobei ich mir relativ sicher bin dass Carlo unsere alten Stars (Ribery und Robben) mehr oder weniger absägen und stark auf Müller, Götze und Coman bauen wird. Aber sei's drum, immer schön wenn frischer Wind in den Verein kommt. Spielerisch sehe ich uns deutlich defensiver als unter Pep, wahrscheinlich werden wir kompakter stehen aber meinen Nerven wird es auch mal wieder gut tun wenn unsere Verteidiger nicht an der Mittellinie stehen

Der Trainerwechsel wird ebenfalls unsere Transferpolitik beeinflußen, aber mMm zum Positiven. Ich hoffe dass:
1) Götze nun da Pep weg ist bleibt
2) wir vllt mehr Chancen bei Verratti haben
3) Lewandowski verlängert
4) Alonso und Thiago gehen (nicht falsch verstehen ich mag beide, aber der eine  ist einfach zu oft verletzt und Alonso wie Schweini über seinem Zenit)

Das wärs von meiner Seite, wahrscheinlich wird das eh niemand lesen weil der Text viel zu lang wurde

Gelesen. Danke für eine realistische Einschätzung beider Trainer. 
Wenn ich mich im Moment so in Europa umsehe gibt es keine Mannschaft die ähnlich souverän durch die Liga und die anderen Wettbewerbe marschiert wie wir.
Deswegen finde ich die Forderung (nicht von Dir Pep94) lächerlich, dass Pep sofort zurücktreten soll.
Warum ??? Gibt es da einen vernünftigen Grund ?? Wollten wir dass Jupp 2012/13 zurücktritt ??????