Der allgemeine Transfer/Diskussionsthread

[Cookie Monster]

Bei so einer hohen Qualität der Spieler, brauchst du nichts aufzubauen.

Nichts begriffen. Da Bayern es nicht verstanden hat über Jahre "schleichend umzubauen", wird ein krasser Neuaufbau unausweichlich sein. Die immer wieder proklammierte "hohe Qualität der Spieler" war einmal. Im Gegenteil, die Spieler werden immer müder und die jungen im Kader nicht verbessert. Dass das keiner wahrhaben will, ist mir schier unbegreiflich.

Aufbauen wie bei RB ist das falsche Wort. Ergänzen. Neuer, Boateng, Hummels, Martinez, Müller, Lewy, Vidal sind im besten Fussballalter. Thiago, Alaba, Bernat, Kimmich, Costa so zwischen drin, gepart mit den jungen Coman, Sanches und Süle der im Sommer dazustösst. Einzig Lahm, Robben, Ribery und Alonso gehören zum alten Eisen. Weiss nicht was du hier für einen Umbruch oder Neuaufbau willst.

Lavl hat das ganz gut geschrieben. In der Tat sieht die von Dir aufgestellte Liste im Kern ganz vernünftig aus. Aber man setzt ja weiterhin auf das alte Eisen, als wären es die Hauptstützen. Coman, Snachez, Bernat, Costa, auch Vidal sind für mich zusätzlich noch nicht der erfolgsversprechende Kern einer zukunftsorientierten international schlagkräftigen Mannschaft. Außerdem fehlt mir der absolute Kracher, der mal als Signal zu Bayern dazustößt, nicht immer nur Lückenfüller und/oder Juwele, die vielleicht irgendwann mal bringen könnten.

Wenn Vidal in diese Kategorie geworfen wird brauchen wir keine Spieler mehr kaufen, denn die Einschlagsgarantie kann dir kein Spieler geben. Hazard war letzte Saison bei Chelsea ein Totalausfall, Douglas Costa war letztes Jahr einer unserer absoluten Leistungsträger. Heuer ist es bei beiden Spielern wieder ein wenig umgekehrt... Jetzt stellt sich die Frage, welcher Spieler kann deinen Ansprüchen überhaupt genügen ? Ich behaupte mal: keiner den wir uns leisten können.

Und das ist das Bild bei Bayern, wir haben immer schon talentierte Jugendspieler hochgezüchtet und sie mit Tranfers ergänzt. Die Transfers waren nicht immer die teuersten, waren auch nicht immer die besten auf ihren Positionen, aber für Bayern waren es verdammt starke Spieler mit denen man sowohl national als auch international was gewinnen konnte. Das sehe ich bei Hummels, Vidal, Bernat, Sanches und Coman nicht anders. Warum soll man mit diesen Spielern nicht oben mitspielen können ?

[Hanna Bach]

Ich behaupte mal: keiner den wir uns leisten können.

Richtiger müsste es lauten: Keiner, den wir uns leisten wollen

Warum soll man mit diesen Spielern nicht oben mitspielen können ?

Dazu müsste man mitspielen definieren.
Mitspielen tut Bayern ja bereits seit Jahren, da gebe ich Dir recht. Die Frage ist der Anspruch, ob nur dabei statt mittendrin der Anspruch des FC Bayern ist. Ich gewinne von Jahr zu Jahr den Eindruck, dass Vorstand und Fans sich mit dem nur dabei sein arrangiert haben. Ich tu das nicht.

[Cookie Monster]

Ich behaupte mal: keiner den wir uns leisten können.

Richtiger müsste es lauten: Keiner, den wir uns leisten wollen

Warum soll man mit diesen Spielern nicht oben mitspielen können ?

Dazu müsste man mitspielen definieren.
Mitspielen tut Bayern ja bereits seit Jahren, da gebe ich Dir recht. Die Frage ist der Anspruch, ob nur dabei statt mittendrin der Anspruch des FC Bayern ist. Ich gewinne von Jahr zu Jahr den Eindruck, dass Vorstand und Fans sich mit dem nur dabei sein arrangiert haben. Ich tu das nicht.

1.) Du glaubst der FC Bayern will nicht die besten Spieler der Welt haben ? Für mich hat das wenig mit "wollen" zu tun.

2.) Wir waren die letzten Jahre stets mindestens im Halbfinale, also unter den Top 4 der Welt. Das ist jedenfalls für mich weitaus mehr als "dabei sein".

Es ist doch eh immer die gleiche Diskussion, man müsste um nach deiner Auffassung "mitspielen" zu wollen jedes Jahr den Titel holen, weil offenbar nichts anderes von dir ohne meckern akzeptiert wird. Vorstand und Fans wäre es sicherlich sehr lieb, wenn man mit dem FC Bayern jedes Jahr die CL holen könnte, nur spielts das weder bei Barca noch bei Real Jahr für Jahr und auch diese Vereine haben in ihren langen Geschichten große Durststrecken gehabt. Wobei man absolut bescheuert sein muss, wenn man bei uns von Durststrecken spricht, aber das nur mal am Rande.

Man kann das natürlich als Fan verlangen, das ist ja das gute Recht eines jeden FC Bayern- bzw. Fußballfan, mit der Realität hat es aber nichts zu tun.

[Hanna Bach]

Ich behaupte mal: keiner den wir uns leisten können.

Richtiger müsste es lauten: Keiner, den wir uns leisten wollen

Warum soll man mit diesen Spielern nicht oben mitspielen können ?

Dazu müsste man mitspielen definieren.
Mitspielen tut Bayern ja bereits seit Jahren, da gebe ich Dir recht. Die Frage ist der Anspruch, ob nur dabei statt mittendrin der Anspruch des FC Bayern ist. Ich gewinne von Jahr zu Jahr den Eindruck, dass Vorstand und Fans sich mit dem nur dabei sein arrangiert haben. Ich tu das nicht.

1.) Du glaubst der FC Bayern will nicht die besten Spieler der Welt haben ? Für mich hat das wenig mit "wollen" zu tun.

2.) Wir waren die letzten Jahre stets mindestens im Halbfinale, also unter den Top 4 der Welt. Das ist jedenfalls für mich weitaus mehr als "dabei sein".

Es ist doch eh immer die gleiche Diskussion, man müsste um nach deiner Auffassung "mitspielen" zu wollen jedes Jahr den Titel holen, weil offenbar nichts anderes von dir ohne meckern akzeptiert wird. Vorstand und Fans wäre es sicherlich sehr lieb, wenn man mit dem FC Bayern jedes Jahr die CL holen könnte, nur spielts das weder bei Barca noch bei Real Jahr für Jahr und auch diese Vereine haben in ihren langen Geschichten große Durststrecken gehabt. Wobei man absolut bescheuert sein muss, wenn man bei uns von Durststrecken spricht, aber das nur mal am Rande.

Man kann das natürlich als Fan verlangen, das ist ja das gute Recht eines jeden FC Bayern- bzw. Fußballfan, mit der Realität hat es aber nichts zu tun.

Ich fordere gar nichts, dazu hat keiner von uns ein Recht. Vielleicht, wenn jemand Mitglied ist, aber auch dann wohl nur mit Abstrichen. Ich fordere nicht jedes Jahr den Gewinn der CL, ich wünsche es mir lediglich. Was ich aber stark wünsche, dass man jedes Jahr die realistische Chance hat, die CL zu gewinnen. Und das hatten wir in den letzten Jahren nicht, diesmal wohl noch weniger. Man kann es sich einreden, dass man die Chance hatte und hat, aber das hat was von Würfelbecher heben und das von Jahr zu Jahr. Keiner fordert zu dem, Jahr für Jahr 100 Mio. Transfers zu tätigen. Nur hin-und wieder einen, von dem man sagt, holla, guck, Bayern hat sich den geschnappt.
Das war für mich zum letzten Mal bei Ribery der Fall.

[lavl]

Ich behaupte mal: keiner den wir uns leisten können.

Richtiger müsste es lauten: Keiner, den wir uns leisten wollen

Warum soll man mit diesen Spielern nicht oben mitspielen können ?

Dazu müsste man mitspielen definieren.
Mitspielen tut Bayern ja bereits seit Jahren, da gebe ich Dir recht. Die Frage ist der Anspruch, ob nur dabei statt mittendrin der Anspruch des FC Bayern ist. Ich gewinne von Jahr zu Jahr den Eindruck, dass Vorstand und Fans sich mit dem nur dabei sein arrangiert haben. Ich tu das nicht.

1.) Du glaubst der FC Bayern will nicht die besten Spieler der Welt haben ? Für mich hat das wenig mit "wollen" zu tun.

2.) Wir waren die letzten Jahre stets mindestens im Halbfinale, also unter den Top 4 der Welt. Das ist jedenfalls für mich weitaus mehr als "dabei sein".

Es ist doch eh immer die gleiche Diskussion, man müsste um nach deiner Auffassung "mitspielen" zu wollen jedes Jahr den Titel holen, weil offenbar nichts anderes von dir ohne meckern akzeptiert wird. Vorstand und Fans wäre es sicherlich sehr lieb, wenn man mit dem FC Bayern jedes Jahr die CL holen könnte, nur spielts das weder bei Barca noch bei Real Jahr für Jahr und auch diese Vereine haben in ihren langen Geschichten große Durststrecken gehabt. Wobei man absolut bescheuert sein muss, wenn man bei uns von Durststrecken spricht, aber das nur mal am Rande.

Man kann das natürlich als Fan verlangen, das ist ja das gute Recht eines jeden FC Bayern- bzw. Fußballfan, mit der Realität hat es aber nichts zu tun.

Was halt mich gerade ein wenig stört ist, dass ein klares Konzept fehlt, nach dem unser Verein vorgeht.

Um ganz vorne anzugreifen fehlen gerade die Kracher, sprich die Transfers mit richtiger Qualität dieses Jahr!

Aber genauso wenig hat man sich gegen einen klaren Umbruch entschieden.
Man hat zwar im Sommer ein Talent geholt, aber er spielt nicht.
Also stellt sich für mich die Frage, zu welchem Zweck er eigentlich geholt wurde und wie diese Saison grundsätzlich einzuordnen ist!
Die CL werden wir wohl kaum holen!
Also....
wieder "nur" Meister

Schön und gut, aber auf lange Sicht, war es doch unser Anspruch diese Kack CL doch mal wieder zu holen!

Nur stoßen wir mit unseren Spieler Material langsam auf die Grenzen des Machbaren!

Ich denke mir halt, sollten wir echt gewillt sein, eine vernünftige Mischung hin zu bekommen, aus jungen und erfahrenen Spielern, so dass sich wieder ein Top Mannschaft entwickeln kann, dann würden wir das auch schaffen.
So stark schätze ich die Bundesliga auch nicht ein, dass wir dort keine Talente einsetzen könnten!
Auch wenn wir mal nicht Meister werden sollten, wäre das doch kein Genickbruch!
Aber wir sollten zumindest einen festen Kurs verfolgen!

[Jano]

Ich behaupte mal: keiner den wir uns leisten können.

Richtiger müsste es lauten: Keiner, den wir uns leisten wollen

Warum soll man mit diesen Spielern nicht oben mitspielen können ?

Dazu müsste man mitspielen definieren.
Mitspielen tut Bayern ja bereits seit Jahren, da gebe ich Dir recht. Die Frage ist der Anspruch, ob nur dabei statt mittendrin der Anspruch des FC Bayern ist. Ich gewinne von Jahr zu Jahr den Eindruck, dass Vorstand und Fans sich mit dem nur dabei sein arrangiert haben. Ich tu das nicht.

1.) Du glaubst der FC Bayern will nicht die besten Spieler der Welt haben ? Für mich hat das wenig mit "wollen" zu tun.

2.) Wir waren die letzten Jahre stets mindestens im Halbfinale, also unter den Top 4 der Welt. Das ist jedenfalls für mich weitaus mehr als "dabei sein".

Es ist doch eh immer die gleiche Diskussion, man müsste um nach deiner Auffassung "mitspielen" zu wollen jedes Jahr den Titel holen, weil offenbar nichts anderes von dir ohne meckern akzeptiert wird. Vorstand und Fans wäre es sicherlich sehr lieb, wenn man mit dem FC Bayern jedes Jahr die CL holen könnte, nur spielts das weder bei Barca noch bei Real Jahr für Jahr und auch diese Vereine haben in ihren langen Geschichten große Durststrecken gehabt. Wobei man absolut bescheuert sein muss, wenn man bei uns von Durststrecken spricht, aber das nur mal am Rande.

Man kann das natürlich als Fan verlangen, das ist ja das gute Recht eines jeden FC Bayern- bzw. Fußballfan, mit der Realität hat es aber nichts zu tun.

Ich fordere gar nichts, dazu hat keiner von uns ein Recht. Vielleicht, wenn jemand Mitglied ist, aber auch dann wohl nur mit Abstrichen. Ich fordere nicht jedes Jahr den Gewinn der CL, ich wünsche es mir lediglich. Was ich aber stark wünsche, dass man jedes Jahr die realistische Chance hat, die CL zu gewinnen. Und das hatten wir in den letzten Jahren nicht, diesmal wohl noch weniger. Man kann es sich einreden, dass man die Chance hatte und hat, aber das hat was von Würfelbecher heben und das von Jahr zu Jahr. Keiner fordert zu dem, Jahr für Jahr 100 Mio. Transfers zu tätigen. Nur hin-und wieder einen, von dem man sagt, holla, guck, Bayern hat sich den geschnappt.
Das war für mich zum letzten Mal bei Ribery der Fall.

Gerade Ribery war damals noch fast ein Niemand auf dem Markt.
Da würde ich Lewandowski und Robben noch höher ansetzen.

[Cookie Monster]

Ich behaupte mal: keiner den wir uns leisten können.

Richtiger müsste es lauten: Keiner, den wir uns leisten wollen

Warum soll man mit diesen Spielern nicht oben mitspielen können ?

Dazu müsste man mitspielen definieren.
Mitspielen tut Bayern ja bereits seit Jahren, da gebe ich Dir recht. Die Frage ist der Anspruch, ob nur dabei statt mittendrin der Anspruch des FC Bayern ist. Ich gewinne von Jahr zu Jahr den Eindruck, dass Vorstand und Fans sich mit dem nur dabei sein arrangiert haben. Ich tu das nicht.

1.) Du glaubst der FC Bayern will nicht die besten Spieler der Welt haben ? Für mich hat das wenig mit "wollen" zu tun.

2.) Wir waren die letzten Jahre stets mindestens im Halbfinale, also unter den Top 4 der Welt. Das ist jedenfalls für mich weitaus mehr als "dabei sein".

Es ist doch eh immer die gleiche Diskussion, man müsste um nach deiner Auffassung "mitspielen" zu wollen jedes Jahr den Titel holen, weil offenbar nichts anderes von dir ohne meckern akzeptiert wird. Vorstand und Fans wäre es sicherlich sehr lieb, wenn man mit dem FC Bayern jedes Jahr die CL holen könnte, nur spielts das weder bei Barca noch bei Real Jahr für Jahr und auch diese Vereine haben in ihren langen Geschichten große Durststrecken gehabt. Wobei man absolut bescheuert sein muss, wenn man bei uns von Durststrecken spricht, aber das nur mal am Rande.

Man kann das natürlich als Fan verlangen, das ist ja das gute Recht eines jeden FC Bayern- bzw. Fußballfan, mit der Realität hat es aber nichts zu tun.

Ich fordere gar nichts, dazu hat keiner von uns ein Recht. Vielleicht, wenn jemand Mitglied ist, aber auch dann wohl nur mit Abstrichen. Ich fordere nicht jedes Jahr den Gewinn der CL, ich wünsche es mir lediglich. Was ich aber stark wünsche, dass man jedes Jahr die realistische Chance hat, die CL zu gewinnen. Und das hatten wir in den letzten Jahren nicht, diesmal wohl noch weniger. Man kann es sich einreden, dass man die Chance hatte und hat, aber das hat was von Würfelbecher heben und das von Jahr zu Jahr. Keiner fordert zu dem, Jahr für Jahr 100 Mio. Transfers zu tätigen. Nur hin-und wieder einen, von dem man sagt, holla, guck, Bayern hat sich den geschnappt.
Das war für mich zum letzten Mal bei Ribery der Fall.

Ich finde wir hatten in den letzten 3 Jahren eine weitaus höhere Wahrscheinlichkeit im Finale zu stehen als es bei den Finalteilnahmen 2010 und 2012 der Fall war. Man könnte auch weiter gehen, die jetzige Mannschaft ist wahrscheinlich um Welten stärker als bei den Finalteilnahmen 1999 und 2001 (Sieg), während ManUtd und Valencia heute weit von unserem Niveau entfernt sind (was damals anders war). 2013 war eben unser Jahr, da kam viel positives zusammen und wir haben wirklich sehr gut gespielt. Ein verdienter CL Sieg. Davon würde ich aber auch nicht zu viel ableiten, denn nur 6 Monate vor dem CL-Sieg forderte nahezu die Mehrheit der FCB Fans den Kopf von Heynckes und auch den von Arjen Robben. Am Ende hat sich die abwartende Haltung von Rummenigge und Hoeneß bezahlt gemacht. Hätte man damals auf die Fans gehört, würden Legenden wie Schweinsteiger, Robben, Ribery, Lahm wahrscheinlich ohne CL Sieg bei Bayern abtreten.

Der einzige Unterschied zu damals: Wir waren die letzten Jahre halt nicht im Finale. Natürlich kann man sagen, man hatte keine realistische Chance, aber wirklich nachweisbar und belegbar ist das nunmal nicht. Ich würde sogar sagen, diese These wird durch den Spielverlauf gegen Atletico deutlich widerlegt. (Alaba Stangenschuss, verschossener Elfer usw.). Was im Finale passiert wäre, wissen wir nicht...



@lavl:
Ich denke nicht, dass Bayern sich zum Entwicklungsverein entwickeln möchte, wo man einen Schnitt macht und dann mit 5-6 20 Jährigen in der Startelf aufläuft. Die Verlängerungen von Robben und Ribery ergeben sich aus dem verrückten Transfermarkt, wo ein "unbekannter" Sane für 50 Millionen wechselt und vergleichbare Spieler ebenfalls soviel kosten. Verdanken kann man das den verrückten Engländern. Wenn man selbst Costa und Coman im Kader hat ist es nachvollziehbar, dass man sich nicht gezwungen sieht diese Preise zu zahlen. Und andere Spieler wurden hier ja nicht genannt, somit gibts auch keine Namen über die man diskutieren könnte. Solange hier im Forum nichtmal Namen genannt werden, sind Vergleiche leider sinnlos...

Ich bin sehr dafür die richtige Mischung zu finden und auch ich bin mit der Kaderplanung nicht in allen Bereichen zufrieden. Es gibt aber leider kein Erfolgsrezept für die CL und wie man das am besten kaderplanungsmäßig angeht. Der Weg der Jugend kann genauso falsch sein wie der Weg mit den verdienten Spielern. Wenn man dann bei Bayern noch Bundesliga und Pokal verliert, ich glaube das siehst nur Du und Hanna so locker. "Bundesliga ist nicht so wichtig und sollte der Entwicklung von jungen Spielern dienen" (grob formuliert)  wird in Statements von Hoeneß entschieden dementiert.

Ich persönlich weiß nicht wie die Bosse bei Bayern planen, ich bin was gewisse Personalien betrifft auch skeptisch. Zugleich ist es aber völlig klar, dass es bei Bayern kein money cheat ManCity oder Real geben wird, von daher man sich klarerweise einen eigenen Weg ebnen wird müssen.

[DerBomber]

Ich behaupte mal: keiner den wir uns leisten können.

Richtiger müsste es lauten: Keiner, den wir uns leisten wollen

Warum soll man mit diesen Spielern nicht oben mitspielen können ?

Dazu müsste man mitspielen definieren.
Mitspielen tut Bayern ja bereits seit Jahren, da gebe ich Dir recht. Die Frage ist der Anspruch, ob nur dabei statt mittendrin der Anspruch des FC Bayern ist. Ich gewinne von Jahr zu Jahr den Eindruck, dass Vorstand und Fans sich mit dem nur dabei sein arrangiert haben. Ich tu das nicht.

1.) Du glaubst der FC Bayern will nicht die besten Spieler der Welt haben ? Für mich hat das wenig mit "wollen" zu tun.

2.) Wir waren die letzten Jahre stets mindestens im Halbfinale, also unter den Top 4 der Welt. Das ist jedenfalls für mich weitaus mehr als "dabei sein".

Es ist doch eh immer die gleiche Diskussion, man müsste um nach deiner Auffassung "mitspielen" zu wollen jedes Jahr den Titel holen, weil offenbar nichts anderes von dir ohne meckern akzeptiert wird. Vorstand und Fans wäre es sicherlich sehr lieb, wenn man mit dem FC Bayern jedes Jahr die CL holen könnte, nur spielts das weder bei Barca noch bei Real Jahr für Jahr und auch diese Vereine haben in ihren langen Geschichten große Durststrecken gehabt. Wobei man absolut bescheuert sein muss, wenn man bei uns von Durststrecken spricht, aber das nur mal am Rande.

Man kann das natürlich als Fan verlangen, das ist ja das gute Recht eines jeden FC Bayern- bzw. Fußballfan, mit der Realität hat es aber nichts zu tun.

Ich fordere gar nichts, dazu hat keiner von uns ein Recht. Vielleicht, wenn jemand Mitglied ist, aber auch dann wohl nur mit Abstrichen. Ich fordere nicht jedes Jahr den Gewinn der CL, ich wünsche es mir lediglich. Was ich aber stark wünsche, dass man jedes Jahr die realistische Chance hat, die CL zu gewinnen. Und das hatten wir in den letzten Jahren nicht, diesmal wohl noch weniger. Man kann es sich einreden, dass man die Chance hatte und hat, aber das hat was von Würfelbecher heben und das von Jahr zu Jahr. Keiner fordert zu dem, Jahr für Jahr 100 Mio. Transfers zu tätigen. Nur hin-und wieder einen, von dem man sagt, holla, guck, Bayern hat sich den geschnappt.
Das war für mich zum letzten Mal bei Ribery der Fall.

Gerade Ribery war damals noch fast ein Niemand auf dem Markt.
Da würde ich Lewandowski und Robben noch höher ansetzen.

Sehe ich ähnlich, Ribery war noch nicht auf dem Zettel der ganz großen Vereine.
Lewandowski war schon ein Zeichen, schließlich wollte ihn auch Real.
Bei Robben sehe ich es auch nicht so, er war in Madrid Ersatz weil verletzungsanfällig, sonst hätten wir ihn nicht bekommen.
Die Mannschaft, die 2013 die CL geholt hat, waren Spieler aus der Jugend (Lahm , Badstuber, Schweini, Müller, Alaba, mit Abstrichen Kroos), dazu Robben und Ribery im Zenit Ihres Könnens, deutsche Top-Spieler wie Neuer und Boateng, Martinez als Königstransfer 2012 und der hungrige Mandzukic im Sturm. Hab irgendwen vergessen, egal.
Bayern hatte doch nie absolute Weltstars gekauft, man hatte immer die besten deutschen Spieler, dazu ausländische Spieler, die sich teilweise zu Weltstars entwickelt haben.
Der Kader 2013 war auch die goldene Generation der deutschen Nationalmannschaft.
Dazu Martinez, den keiner auf dem Zettel hatte und der halt ein Volltreffer war.
Ebenso Mandzukic, das war doch kein Weltstar, als wir den gekauft haben.
Und ist auch keiner geworden.

[Hanna Bach]

Gerade Ribery war damals noch fast ein Niemand auf dem Markt.
Da würde ich Lewandowski und Robben noch höher ansetzen.

§2? ;-)
Es ist falsch, Jano. Ribery hatte Klasse Auftritte bei der WM. Ich setze Robben nicht höher an, weil Madrid froh war, die Krankenakte loszuwerden. Und Lewandoski ist für mich immer noch -entgegen mancher träumlicher Schönschnitzer hier- nicht besser einzuschätzen gewesen als Dzeko oder ähnlich. Wenn das Bayerns größter Transfer gewesen sein soll, dann erklärt sich doch alles von selber.

[Jano]

Gerade Ribery war damals noch fast ein Niemand auf dem Markt.
Da würde ich Lewandowski und Robben noch höher ansetzen.

§2? ;-)
Es ist falsch, Jano. Ribery hatte Klasse Auftritte bei der WM. Ich setze Robben nicht höher an, weil Madrid froh war, die Krankenakte loszuwerden. Und Lewandoski ist für mich immer noch -entgegen mancher träumlicher Schönschnitzer hier- nicht besser einzuschätzen gewesen als Dzeko oder ähnlich. Wenn das Bayerns größter Transfer gewesen sein soll, dann erklärt sich doch alles von selber.

Sehr ich anders. Ein Robben kannte jeder. Bei Ribery war das garantiert anders.
Zu deiner Lewandowski-Einschätzung sag ich einfach mal nichts.