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14.09 2019, 12:07
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.09 2019, 12:08 von Wembley Nacht.)
(14.09 2019, 11:59)Dimi schrieb: Pep hat in den wichtigen Spielen - sofern es Alternativen gab - idR ohne Müller spielen lassen. Leider gab es sehr sehr selten Alternativen, sodass das schwer zu belegen ist.
13/14: CO CL
Erster normaler Gegner war RM. Erstes Spiel Bank, zweites Spiel macht Pep den Fehler und hört auf die Spieler und setzt damit auf Müller.
14/15: CO CL
Erster normaler Gegner war Barca. Erstes Spiel gegen Barca war Müller Aternativlos, da Robbery ausgefallen. Zweites Spiel egal.
15/16: CO CL
Erster normaler Gegner war AM. Erstes Spiel ist er draußen(!) und nicht für Robbery sondern für Coman und Costa(!). Zweites Spiel dann im eigenen Stadion natürlich gestartet gegen den Bus (dafür war er immer gut).
Eigentlich hat Pep Müller in den wichtigen Spielen (falls Robbery oder später CoCo fit) draußen gelassen. Natürlich, wenn wir Tore schießen müssen, dann spielt er halt. In der Bundesliga und im DFB-Pokal hat er hingegen fast immer mit Müller gespielt und das eindeutig. Müller war alternativlos, da Götze es hier nicht gepackt hat. Thiago war fast immer verletzt. Wie oft konnten (!) Robbery und Thiago zusammen spielen? Vielleicht 5 mal ...
De Facto hat Müller aber gespielt. Es ist ein reines Gedankenspiel zu sagen, Pep hat in wichtigen Spielen nicht auf Müller gesetzt, weil Müller hat eben gespielt.
Ob das nun an Verletzungen lag oder nicht kann nur Pep sagen, aber wenn man sich anschaut, dass Müller in der Liga auch immer gg Dortmund gespielt hat und auch im Pokal, dann ist die Behauptung Pep hätte nicht auf ihn gesetzt in wichtigen Spielen schlicht nicht belegbar. Das kann man sich noch so oft einreden, aber belegen kann es keiner.
In wie vielen wichtigen Spielen ist Müller also nicht gestartet? 1x gg Real 13/14, dann das Rückspiel gg Dortmund in der Liga, aber das war unerheblich; 14/15 hta er jedes Top-Spiel bestritten; 15/16 nur das Hinspiel gg Atletico nicht gespielt.
Halten wir also fest, dass Müller 3 Top-Spiele nicht von Anfang an bestritten hat. The Trend is your friend und der Trend spricht dafür, dass Müller unter Pep auch in den Top-Spielen eher zu den gesetzten gehört hat.
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14.09 2019, 12:19
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.09 2019, 12:24 von Dimi.)
Wenn ein Spieler keine Konkurrenz hat, die Bank leer ist und er vom UH gepushed wird, dann ist es halt so.
Wie gesagt, Pep hat für die einfachen Gegner (95 % der Spiele) auf Müller gesetzt und ihn in das System integriert. Es ist mMn kein Gedankenspiel. Schau dir die wichtigen Spiele im einzelnen an, die Bank und die Alternativen zu Müller.
Warum ist Pep weg? Ich kann es dir sagen: er hatte keine Lust mehr auf dieses Robbery mitschleppen und Müller spielt immer. Transfers konnte er deshalb auch nicht machen.
Warum wurde Carlo gekicked? Tja, das müssen wir nicht nochmal erklären ...
Warum ist Kovac noch hier? Tja, das müssen wir auch nicht nochmal erklären ...
Wie haben seit Jahren(!) Robbery nicht ersetzt und bekommen dafür die Rechnung. Stattdessen konnte das ja auch Müller. Hauptsache er bekommt seine Spielzeit, was bei seinem Gehalt okay ist, aber insgesamt schlecht für uns.
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14.09 2019, 12:27
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.09 2019, 12:27 von Wembley Nacht.)
Eure Grundaussage bleibt ja aber dennoch falsch. Müller hat gespielt und nicht so wie von euch behauptet in den wichtigen Spielen nicht gespielt.
Stimmt halt nicht. Woran das jetzt lag spielt in der Diskussion ja keine Rolle.
Ob Pep wegen einem Müller gegangen ist, der immerhin seine 30 Scorerpuntke pro Saison meistens gemacht hat, bezweifle ich auch, da gab es andere Gründe.
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Man kann doch wohl eine Aussage an eine Bedingung knüpfen?! Naja, sei es drum. Hier werden wir uns nicht einig, weil dann am Ende die Definition von "wichtigen Spielen" entscheident sein wird.
Kovac setzt auch auf Müller als RA, obwohl es bereits Alternativen gibt. Die Frage ist und bleibt die selbe: warum? Ich habe meine eigene Meinung dazu.
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14.09 2019, 12:43
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.09 2019, 12:44 von Wembley Nacht.)
Natürlich kann man das an Bedingungen knüpfen, aber dann muss man auch die eigene Kernaussage richtig ausdrücken. Man kann von mir aus sagen, dass Müller bei einem besseren Kader nicht gespielt hätte in den wichtigen Spielen, aber man kann nicht sagen Müller hat in den wichtigen Spielen nicht gespielt, wobei er dies eben doch getan hat, und dann dies mit verletzten Spielern begründen. Müller hatte unter Pep einen Stammplatz. Punkt, da muss man nichts groß diskutieren die Faktenlage ist in dem Punkt klar. Weshalb er einen Stammplatz hatte kann man diskutieren, aber wie gesagt sit die Kernaussage, dass Müller in den wichtigen Spielen nicht gespielt hat Schwachsinn.
Warum Müller RA spielt weiß keiner, aber diese Position bekleidet Müller aber auch seit 2009 schon immer wieder. Letztens ist das dann nicht die Schuld von Müller, sondern von van Gaal, Jupp, Pep, Kovac, Ancelotti.
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Du hast schon recht, das hätte man besser formulieren können. Schauen wir mal was mit Müller passiert. Bekommt er seinen Vertrag zu den gleichen Konditionen? ...
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14.09 2019, 13:01
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.09 2019, 13:01 von Wembley Nacht.)
Wahrscheinlich ja, aber er ist auch in so einer Position dies durchsetzen zu können. Er ist fast jede Saison unser zweit bester Scorer. Wären Coman und Gnabry Weltklasse sähe die Sache anders aus
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Also zusammen gefasst geht es seit Pep mit ihm abwärts, wenn ich das richtig verstanden habe.
Danke Pep.
Hier könnt so´n komischer Spruch stehen...
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14.09 2019, 14:06
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.09 2019, 14:21 von Dimi.)
(14.09 2019, 13:55)Jano schrieb: Also zusammen gefasst geht es seit Pep mit ihm abwärts, wenn ich das richtig verstanden habe.
Danke Pep.
Nö, bezüglich Scorer nicht. Erst richtig bergab geht es mit ihm seitdem Robbery angefangen haben abzubauen. Ich fand Müller sehr stark, insbesondere unter Jupp und Pep. In den wichtigen Spielen unter Pep, in denen er gespielt hat (keine Alternative, Robbery verletzt, ...) hat er leider auch nicht mehr überzeugt bzw. tut es bis heute nicht mehr. Schau dir mal das Video was ich weiter oben gepostet habe an. Müller war ein super Spieler! Davon ist heute leider nicht mehr viel übrig. Zusätzlich kann Müller nicht mehr heute funktionieren, nicht wenn bei uns das Kollektiv egal geworden ist und wir durch individuelle Klasse Spiele gewinnen müssen. Das hat mit Carlo angefangen und heute sind wir bei Kovac gelandet ...
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14.09 2019, 14:12
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.09 2019, 14:13 von Dimi.)
(14.09 2019, 13:01)Wembley Nacht schrieb: Wahrscheinlich ja, aber er ist auch in so einer Position dies durchsetzen zu können. Er ist fast jede Saison unser zweit bester Scorer. Wären Coman und Gnabry Weltklasse sähe die Sache anders aus
Letzte Saison:
Spieler, Minuten, Scorer, Scorer pro Minute
Lewy 4179 53 79
coman 1928 17 113
gnabry 2541 22 116
robben 1008 8 126
James 1654 13 127
müller 3251 25 130
ribery 1935 11 176
Sortiert nach Scorer pro Minute.
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