24. Spieltag Hoffenheim - FC Bayern München

[davidpollar]

Super-Sieg in Hoffenheim und Müller mal wieder ein glänzender Vorbereiter !:wiesn::bayernklatsch

Zum Plakat - und allen professionellen bzw. anderen Trollen zum Trotz:

Es war eine Beleidung und man kann die rechtlichen Mittel ausloten. Wahrscheinlich war es von der Schickeria und somit dürfte es den Vorstand nicht wirklich überraschen.
Allerdings erscheint die aktuelle Empörung grundsätzlich überzogen bis hysterisch - passend zu einem Land, wo die Meinungsfreiheit immer mehr eingeschränkt wird. Rechtliche Mittel bei Beleidigung in Ordnung, aber hört auf, euch so übertrieben über ein beschissenes Plakat aufzuregen.

Dich möchte ich mal sehen, wenn ich dich als Hurensohn bezeichnen und dann auf Meinungsfreiheit plädieren würde. Noch so ein Grundgesetzkenner...

Ich würde drüber schmunzeln weil ich weiss, dass ich keiner bin 

[Donaubayer]

Dich möchte ich mal sehen, wenn ich dich als Hurensohn bezeichnen und dann auf Meinungsfreiheit plädieren würde. Noch so ein Grundgesetzkenner...

Lese richtig, du Gutmensch.

[Bernd]

Super-Sieg in Hoffenheim und Müller mal wieder ein glänzender Vorbereiter !:wiesn::bayernklatsch

Zum Plakat - und allen professionellen bzw. anderen Trollen zum Trotz:

Es war eine Beleidung und man kann die rechtlichen Mittel ausloten. Wahrscheinlich war es von der Schickeria und somit dürfte es den Vorstand nicht wirklich überraschen.
Allerdings erscheint die aktuelle Empörung grundsätzlich überzogen bis hysterisch - passend zu einem Land, wo die Meinungsfreiheit immer mehr eingeschränkt wird. Rechtliche Mittel bei Beleidigung in Ordnung, aber hört auf, euch so übertrieben über ein beschissenes Plakat aufzuregen.

Dich möchte ich mal sehen, wenn ich dich als Hurensohn bezeichnen und dann auf Meinungsfreiheit plädieren würde. Noch so ein Grundgesetzkenner...

Ich würde drüber schmunzeln weil ich weiss, dass ich keiner bin 

Von so einer Klientel würde man wohl eher eine aufs Maul bekommen.
Nummer 4 auf meiner Ignorierliste.

[Wembley Nacht]

Ich darf Politiker als "Dreck Fotze", "Stück Scheiße" usw bezeichnen, aber die Meinungsfreiheit in Deutschland wird also eingeschränkt?

Edit: ich kann im Internet jeglichen Scheiß äußern, Politiker können klare Rechte Tendenzen aufweisen und diskriminierende Sprüche raushauen und werden von Bürgern gewählt usw., aber klar Meinungsfreiheit ist in Deutschland brut unter Beschuss

[gkgyver]

Die medien sollen mal nicht so scheinheilig auf künstlich empört tun.  Wer hat diese denke denn zu verantworten? Waren es nicht die medien, die damals stimmung gegen investoren (auch viele fussball funktionäre) gemacht haben mit ihren unendlichen kampagnen?  Und jetzt auf empört tun weil jemand " Hurensohn" genannt wird? Mein gott, sind wir hier auf der hauptschule?.. Ist doch klar.  Es gibt immer menschen, die ihren unmut auf so eine weise kund tun.   Diesen unmut haben aber großteils die medien überhaupt erst gesäht!!!

Erinnert mich an die heutige politik / politikdarsteller.  Beispiel gefällig?

Aus einem cdu/csu wahlprogramm von 2002

" Die Zahl der in Deutschland lebenden Ausländer hat von 1972 bis heute (2002) von 3,5 auf 7,3 Millionen zugenommen. Die Zahl der Sozialversicherten beschäftigten Ausländer ist dagegen von 2,3 millionen auf 2 millionen zurück gegangen. Die Ausländerarbeitslosigkeit hat sich in dieser Zeit Massiv erhöht und liegt heute mit rund 20 % doppelt so hoch wie in der Gesamtbevölkerung. Die zuwanderung erfolgte also überwiegend nicht in Arbeitsplätze, sondern in die Sozialen sicherungssysteme....
Deutschland muss zuwanderung stärker steuern und begerenzen als bisher.  Zuwanderung kann kein Ausweg aus den demographischen Veränderungen in Deutschland sein.
Verstärkte Zuwanderung würde den inneren Frieden gefährden und radikalen Kräften Vorschub leisten. "


Persönliche merkel zitate hätte ich auch noch im Angebot.  Aber das lasse ich jetzt mal.   Würde den rahmen sprengen.

Heute wird einem dieses denken und gesinnung wie ein nasser lappen um die ohren geworfen und als nazivukabular verkauft 

Was hat "Hurensohn" mit "Nazivokabular" zu tun?

Man handhabt die Sache einfach unfassbar dumm. 
So wies heute gelaufen ist, hat das ganze nur folgendes bewirkt:
Die Zuschauer sind um 20 Minuten Fußball gebracht worden, die Täter bekommen eine volle Woche lang die GANZE Aufmerksamkeit Deutschlands, man bringt diesen Leuten bei dass sie durch reine Gesänge ein Spiel beeinflussen können, durch das hundertfache Einblenden der Kurve wird eine ganze Fangemeinde angeschwärzt, und sie bekommen, was sie wollen. 

Was ist eigentlich geworden aus dem Mediengeschmarr, man möchte solchen Leuten "keine Bühne bieten"? 
Man kann das ganze auch handhaben, ohne so ein riesen Bohei drum zu machen, ohne die Leute im Stadion des Spiels zu berauben, und ohne die Aufmerksamkeit von Millionen explizit drauf zu lenken.
Spielt das Spiel zuende, bestraft danach konsequent die Leute durch Ausschluß der Fankurve, und basta. 

Aber ich weiß jetzt schon dass das durch JEDE Gazette des Landes gejagt wird, und im Fernsehen breitgetreten wird ohne Ende.
Wie das gehandhabt wird hat für mich den Geschmack von "Hauptsache der DFB macht bemerkbar dass er das verurteilt". Virtue signaling. 

Das bezog sich auf das politik beispiel.  Was die cdu/csu in ihren wahlprogramm stehen hatten, deckt sich ja in viele punkten mit der heutigen Afd.. Und die werden ja bekanntlich gerne so geschimpft

Die Doppelmoral ist mir schon klar. 
Aber das hat ja auch nationalen Kontext, und zwischen den Vergleichen liegen ja auch 18 Jahre. 
Was heute im Stadion passiert ist, ist so schon öfter passiert, und das nicht vor 20 Jahren, und es betrifft auch niemanden ausser die Leute die für die Plakate verantwortlich sind und Dietmar Hopp.
Dadurch wie es aber gehandhabt wurde, wurde es überhaupt erst ein großes Thema, und hat Leute bestraft die damit NICHTS zu tun hatten.
Nicht drauf eingehen, abstrafen, fertig. 

Aber das ist ja scheinbar kaum möglich, weil jeder sofort zur Schau stellen muss dass er DER Moralhüter überhaupt ist, und jeder in der Nähe sofort reflexartig beipflichten muss, und ruckzuck hat man in ganz Deutschland ne Meinung, die jeder einfach übernimmt ohne Nachzudenken durch passende Schlagzeilen. 

Wie Coronavirus derzeit. Einfach mal die Schlagzeile raushauen "NEUE FÄLLE IN DEUTSCHLAND", und jeder schiebt Stress. 

[lavl]

Super-Sieg in Hoffenheim und Müller mal wieder ein glänzender Vorbereiter !:wiesn::bayernklatsch

Zum Plakat - und allen professionellen bzw. anderen Trollen zum Trotz:

Es war eine Beleidung und man kann die rechtlichen Mittel ausloten. Wahrscheinlich war es von der Schickeria und somit dürfte es den Vorstand nicht wirklich überraschen.
Allerdings erscheint die aktuelle Empörung grundsätzlich überzogen bis hysterisch - passend zu einem Land, wo die Meinungsfreiheit immer mehr eingeschränkt wird. Rechtliche Mittel bei Beleidigung in Ordnung, aber hört auf, euch so übertrieben über ein beschissenes Plakat aufzuregen.

du unterscheidest Meinungsfreiheit mit bewusster, gezielter Beleidigung. Denn nichts anderes war das heute.

Was hat bitte ein Plakat mit der Aufschrift "Hurensohn" mit Meinungsfreiheit zu tun?

Bzw, welcher Aussage interpretierst du diesem Plakat? Eben...
nichts anderem, außer das es beleidigen soll

[lavl]

Die medien sollen mal nicht so scheinheilig auf künstlich empört tun.  Wer hat diese denke denn zu verantworten? Waren es nicht die medien, die damals stimmung gegen investoren (auch viele fussball funktionäre) gemacht haben mit ihren unendlichen kampagnen?  Und jetzt auf empört tun weil jemand " Hurensohn" genannt wird? Mein gott, sind wir hier auf der hauptschule?.. Ist doch klar.  Es gibt immer menschen, die ihren unmut auf so eine weise kund tun.   Diesen unmut haben aber großteils die medien überhaupt erst gesäht!!!

Erinnert mich an die heutige politik / politikdarsteller.  Beispiel gefällig?

Aus einem cdu/csu wahlprogramm von 2002

" Die Zahl der in Deutschland lebenden Ausländer hat von 1972 bis heute (2002) von 3,5 auf 7,3 Millionen zugenommen. Die Zahl der Sozialversicherten beschäftigten Ausländer ist dagegen von 2,3 millionen auf 2 millionen zurück gegangen. Die Ausländerarbeitslosigkeit hat sich in dieser Zeit Massiv erhöht und liegt heute mit rund 20 % doppelt so hoch wie in der Gesamtbevölkerung. Die zuwanderung erfolgte also überwiegend nicht in Arbeitsplätze, sondern in die Sozialen sicherungssysteme....
Deutschland muss zuwanderung stärker steuern und begerenzen als bisher.  Zuwanderung kann kein Ausweg aus den demographischen Veränderungen in Deutschland sein.
Verstärkte Zuwanderung würde den inneren Frieden gefährden und radikalen Kräften Vorschub leisten. "


Persönliche merkel zitate hätte ich auch noch im Angebot.  Aber das lasse ich jetzt mal.   Würde den rahmen sprengen.

Heute wird einem dieses denken und gesinnung wie ein nasser lappen um die ohren geworfen und als nazivukabular verkauft 

Was hat "Hurensohn" mit "Nazivokabular" zu tun?

Man handhabt die Sache einfach unfassbar dumm. 
So wies heute gelaufen ist, hat das ganze nur folgendes bewirkt:
Die Zuschauer sind um 20 Minuten Fußball gebracht worden, die Täter bekommen eine volle Woche lang die GANZE Aufmerksamkeit Deutschlands, man bringt diesen Leuten bei dass sie durch reine Gesänge ein Spiel beeinflussen können, durch das hundertfache Einblenden der Kurve wird eine ganze Fangemeinde angeschwärzt, und sie bekommen, was sie wollen. 

Was ist eigentlich geworden aus dem Mediengeschmarr, man möchte solchen Leuten "keine Bühne bieten"? 
Man kann das ganze auch handhaben, ohne so ein riesen Bohei drum zu machen, ohne die Leute im Stadion des Spiels zu berauben, und ohne die Aufmerksamkeit von Millionen explizit drauf zu lenken.
Spielt das Spiel zuende, bestraft danach konsequent die Leute durch Ausschluß der Fankurve, und basta. 

Aber ich weiß jetzt schon dass das durch JEDE Gazette des Landes gejagt wird, und im Fernsehen breitgetreten wird ohne Ende.
Wie das gehandhabt wird hat für mich den Geschmack von "Hauptsache der DFB macht bemerkbar dass er das verurteilt". Virtue signaling. 

Das bezog sich auf das politik beispiel.  Was die cdu/csu in ihren wahlprogramm stehen hatten, deckt sich ja in viele punkten mit der heutigen Afd.. Und die werden ja bekanntlich gerne so geschimpft

Die Doppelmoral ist mir schon klar. 
Aber das hat ja auch nationalen Kontext, und zwischen den Vergleichen liegen ja auch 18 Jahre. 
Was heute im Stadion passiert ist, ist so schon öfter passiert, und das nicht vor 20 Jahren, und es betrifft auch niemanden ausser die Leute die für die Plakate verantwortlich sind und Dietmar Hopp.
Dadurch wie es aber gehandhabt wurde, wurde es überhaupt erst ein großes Thema, und hat Leute bestraft die damit NICHTS zu tun hatten.
Nicht drauf eingehen, abstrafen, fertig. 

Aber das ist ja scheinbar kaum möglich, weil jeder sofort zur Schau stellen muss dass er DER Moralhüter überhaupt ist, und jeder in der Nähe sofort reflexartig beipflichten muss, und ruckzuck hat man in ganz Deutschland ne Meinung, die jeder einfach übernimmt ohne Nachzudenken durch passende Schlagzeilen. 

Wie Coronavirus derzeit. Einfach mal die Schlagzeile raushauen "NEUE FÄLLE IN DEUTSCHLAND", und jeder schiebt Stress. 

Klar wollen diese Gruppierungen diese gezielte Aufmerksamkeit.

Aber andererseits kann ich mich auch in letzter Zeit nicht daran erinnern, dass irgendwelche strafen ausgesprochen wurden, als eben jene Kollektiv Strafen, über die sich jetzt alle so aufregen.

Wo aber auch wiederum die meisten Fans nichts dafür können.
Aber das eben mal eine ganze Ultra Gruppierung ausgeschlossen wurde, aufgrund von Video Material, wäre doch mal was neues!

[StepMuc]

Merkt ihr eigentlich, dass ausnahmsweise mal alle im Forum einer Meinung waren. Und dann taucht Böschner auf und schafft es tatsächlich auch dieses mal wieder dass sich über 5 Seiten eine hitzige Argumentation entwickelt. Das ist doch schon lange nicht mehr normal. Es ist scheissegal um welches Thema es geht, Böschner wird eine Gegenposition einnehmen und die solange wiederholen bis niemand mehr Lust hat.

[Bernd]

Die medien sollen mal nicht so scheinheilig auf künstlich empört tun.  Wer hat diese denke denn zu verantworten? Waren es nicht die medien, die damals stimmung gegen investoren (auch viele fussball funktionäre) gemacht haben mit ihren unendlichen kampagnen?  Und jetzt auf empört tun weil jemand " Hurensohn" genannt wird? Mein gott, sind wir hier auf der hauptschule?.. Ist doch klar.  Es gibt immer menschen, die ihren unmut auf so eine weise kund tun.   Diesen unmut haben aber großteils die medien überhaupt erst gesäht!!!

Erinnert mich an die heutige politik / politikdarsteller.  Beispiel gefällig?

Aus einem cdu/csu wahlprogramm von 2002

" Die Zahl der in Deutschland lebenden Ausländer hat von 1972 bis heute (2002) von 3,5 auf 7,3 Millionen zugenommen. Die Zahl der Sozialversicherten beschäftigten Ausländer ist dagegen von 2,3 millionen auf 2 millionen zurück gegangen. Die Ausländerarbeitslosigkeit hat sich in dieser Zeit Massiv erhöht und liegt heute mit rund 20 % doppelt so hoch wie in der Gesamtbevölkerung. Die zuwanderung erfolgte also überwiegend nicht in Arbeitsplätze, sondern in die Sozialen sicherungssysteme....
Deutschland muss zuwanderung stärker steuern und begerenzen als bisher.  Zuwanderung kann kein Ausweg aus den demographischen Veränderungen in Deutschland sein.
Verstärkte Zuwanderung würde den inneren Frieden gefährden und radikalen Kräften Vorschub leisten. "


Persönliche merkel zitate hätte ich auch noch im Angebot.  Aber das lasse ich jetzt mal.   Würde den rahmen sprengen.

Heute wird einem dieses denken und gesinnung wie ein nasser lappen um die ohren geworfen und als nazivukabular verkauft 

Was hat "Hurensohn" mit "Nazivokabular" zu tun?

Man handhabt die Sache einfach unfassbar dumm. 
So wies heute gelaufen ist, hat das ganze nur folgendes bewirkt:
Die Zuschauer sind um 20 Minuten Fußball gebracht worden, die Täter bekommen eine volle Woche lang die GANZE Aufmerksamkeit Deutschlands, man bringt diesen Leuten bei dass sie durch reine Gesänge ein Spiel beeinflussen können, durch das hundertfache Einblenden der Kurve wird eine ganze Fangemeinde angeschwärzt, und sie bekommen, was sie wollen. 

Was ist eigentlich geworden aus dem Mediengeschmarr, man möchte solchen Leuten "keine Bühne bieten"? 
Man kann das ganze auch handhaben, ohne so ein riesen Bohei drum zu machen, ohne die Leute im Stadion des Spiels zu berauben, und ohne die Aufmerksamkeit von Millionen explizit drauf zu lenken.
Spielt das Spiel zuende, bestraft danach konsequent die Leute durch Ausschluß der Fankurve, und basta. 

Aber ich weiß jetzt schon dass das durch JEDE Gazette des Landes gejagt wird, und im Fernsehen breitgetreten wird ohne Ende.
Wie das gehandhabt wird hat für mich den Geschmack von "Hauptsache der DFB macht bemerkbar dass er das verurteilt". Virtue signaling. 

Das bezog sich auf das politik beispiel.  Was die cdu/csu in ihren wahlprogramm stehen hatten, deckt sich ja in viele punkten mit der heutigen Afd.. Und die werden ja bekanntlich gerne so geschimpft

Die Doppelmoral ist mir schon klar. 
Aber das hat ja auch nationalen Kontext, und zwischen den Vergleichen liegen ja auch 18 Jahre. 
Was heute im Stadion passiert ist, ist so schon öfter passiert, und das nicht vor 20 Jahren, und es betrifft auch niemanden ausser die Leute die für die Plakate verantwortlich sind und Dietmar Hopp.
Dadurch wie es aber gehandhabt wurde, wurde es überhaupt erst ein großes Thema, und hat Leute bestraft die damit NICHTS zu tun hatten.
Nicht drauf eingehen, abstrafen, fertig. 

Aber das ist ja scheinbar kaum möglich, weil jeder sofort zur Schau stellen muss dass er DER Moralhüter überhaupt ist, und jeder in der Nähe sofort reflexartig beipflichten muss, und ruckzuck hat man in ganz Deutschland ne Meinung, die jeder einfach übernimmt ohne Nachzudenken durch passende Schlagzeilen. 

Wie Coronavirus derzeit. Einfach mal die Schlagzeile raushauen "NEUE FÄLLE IN DEUTSCHLAND", und jeder schiebt Stress. 

Klar wollen diese Gruppierungen diese gezielte Aufmerksamkeit.

Aber andererseits kann ich mich auch in letzter Zeit nicht daran erinnern, dass irgendwelche strafen ausgesprochen wurden, als eben jene Kollektiv Strafen, über die sich jetzt alle so aufregen.

Wo aber auch wiederum die meisten Fans nichts dafür können.
Aber das eben mal eine ganze Ultra Gruppierung ausgeschlossen wurde, aufgrund von Video Material, wäre doch mal was neues!

Rechtlich unproblematisch, da Stadionverbot keine Strafe, sondern eine Ausübung der Eigentümer- bzw. Hausrechte ist.

[gkgyver]

Super-Sieg in Hoffenheim und Müller mal wieder ein glänzender Vorbereiter !:wiesn::bayernklatsch

Zum Plakat - und allen professionellen bzw. anderen Trollen zum Trotz:

Es war eine Beleidung und man kann die rechtlichen Mittel ausloten. Wahrscheinlich war es von der Schickeria und somit dürfte es den Vorstand nicht wirklich überraschen.
Allerdings erscheint die aktuelle Empörung grundsätzlich überzogen bis hysterisch - passend zu einem Land, wo die Meinungsfreiheit immer mehr eingeschränkt wird. Rechtliche Mittel bei Beleidigung in Ordnung, aber hört auf, euch so übertrieben über ein beschissenes Plakat aufzuregen.

Differenzierte Blickwinkel sind heute fast grundsätzlich nicht mehr möglich, weil scheinbar der Grundsatz gilt "ich fühle, also hab ich recht".
Die Hysterie auf der einen Seite ist fast so bedenklich wie die Dummheit hinter dem Plakat auf der anderen Seite.