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Was genau ist ein Traditionsverein ?
#11
Überspitzt formuliert: "Traditionsverein" ist die ältere und allgemeinere Version von "Echte Liebe".
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#12
Die Bundesliga bzw. die europäischen Fußballigen sind - anders als die US-Ligen - keine geschlossenen Kartelle, sondern offene Märkte. Und wie offene Märkte es nun einmal an sich haben, gibt es auch dort Ein- oder Austritte. So gibt es die vermeintlich traditionsreichen Automarken Borgward oder Saab nicht mehr, dafür aber plötzlich Dacia. Handys von Nokia gehören der Vergangenheit an, auch der einstige Computerweltmarktführer Commodore existiert nicht mehr. Es ist in einer Marktwirtschaft es ganz natürliches, daß Marktakteure verschwinden und durch neue ersetzt werden. So ist das auch im kommerziellen Fußball.

Rot-Weiß Essen ist längst in den unteren Ligen angekommen. Allerdings: Im Ruhrgebiet hat so eine Art Konsolidierung stattgefunden. Es gibt mit Borussia Dortmund und Schalke 04 zwei große. Der VfL Bochum spielt vielleicht noch eine dritte Geige. Aber vor dreißig Jahren waren Rot-Weiß Oberhausen, Rot-Weiß Essen, MSV Duisburg, VfL Bochum, Schalke 04 und Borussia Dortmund in etwa gleich auf. Daß so eine Konsolidierung stattfindet ist aber etwas ganz natürliches.

Nun ist die Bundesliga eine Branche, in der Mißwirtschaft ein größeres Thema ist als in anderen Wirtschaftsbereichen. Oft liegt das an der verbreiteten Fehlannahme, daß jemand bereits deshalb geeignet sei, ein Unternehmen mit zweistelligen Millionenumsätzen pro Jahr zu führen, nur weil er mal Fußball gespielt hat. Bobic etwa ist so ein Beispiel. Oder man hat erkennbar ungeeignete Leute, die es nicht schaffen, die Wirtschaftskraft ihres Standortes anzuzapfen. Bruchhagen steht hierfür exemplarisch.

Manch einer kann sich dann im Mittelmaß halten und andere - das sieht man immer wieder - geraten in einen Kreislauf sich selbst verstärkender Negativeffekte und verschwinden innerhalb weniger Jahre von der Bildfläche. Dafür rücken dann eben neue nach. Daß Red Bull in den Fußballmarkt geht, ist ja jetzt keine so große Überraschung. Und dann suchen sie sich in Deutschland den idealen Standort: Leipzig. In Ost- und Mitteldeutschland gibt es keine Bundesliga, dafür aber ein ungenutztes 2006er-Stadion. Und: Da Mißwirtschaft, wie angesprochen, so ein riesiges Thema in der Bundesliga ist, gehe ich davon aus, daß RB Leipzig in einem überschaubaren Zeitraum relativ weit nach oben kommen wird.
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#13
Sehe ich auch so.

Kleine Anmerkung zu Dacia: die sind freilich schon länger auf dem Markt, sind nun aber erst auf dem mittel-/westeuropäischen Markt präsent. Zuvor aber schon seit den 1960er Jahren in Mittel- und Osteuropa. Der Dacia 1300 wurde in 35 Jahren 2 Mio mal gebaut.

Das nur am Rande Big Grin
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#14
So siehts aus ,prima erklärt.Zum Thema Fußball in Ostdeutschland kann ich nur sagen auch die haben da Vereine mit einer langen Tradition.Ich hab mich gefreut das Dynamo ,mittlerweile schuldenfrei,zumindest wieder in Liga 2 aufgestiegen ist.Jeder der an einem Spieltag mal in Dresden war wird erkennen das in kaum einer anderen Stadt die Bevölkerung so bedingungslos hinter ihrem Verein steht,wie die Dresdener hinter Dynamo.Genauso hat es mich auch für Aue gefreut,das sie den direkten Wiederaufstieg geschafft haben.Mit RB hab ich zwar nichts zu tun,aber für die gesamte Region freut es mich ungemein.Wenn der Verein von den Leipzigern angenommen wird kann das ein Selbstläufer werden.Und wenn der Brausefabrikant nicht die Lust verliert kräht da in 20 Jahren kein Hahn mehr nach,dann gehören sie genauso dazu wie die Pillen,Audi und VW.Ob einem das gefällt oder nicht,das ist die normale Entwicklung der Dinge,die Meister Eder schon so treffend beschrieben hatte.
hemmi12, stolzes Mitglied von Forum für FC Bayern Fans - Bayernkurve.de seit Feb 2013.
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#15
Traditionsverein = ein Verein, in dem der Fussball schon vor Jahrzehnten gefeiert und gearbeitet wurde,
ein Verein der aus dem eigenen Nachwuchs Fussballlegenden hervorgebracht hat
(Beispiel Hamburg: Seeler, Bayern: Beckenbauer etc.)
Traditionsvereine in der Bundesliga sind für mich Bayern, Hamburg, BVB, Schalke 04, Werder, hertha BSC, FSV Mainz
und Borussia Mönchengladbach
(und nicht der FC Köln der nach dem 2. Weltkrieg aus einer Fusion entstand!)
Triple 2017 Bayern München


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#16
(10.07 2016, 12:37)Elber2001 schrieb: Traditionsverein = ein Verein, in dem der Fussball schon vor Jahrzehnten gefeiert und gearbeitet wurde,
ein Verein der aus dem eigenen Nachwuchs Fussballlegenden hervorgebracht hat
(Beispiel Hamburg: Seeler, Bayern: Beckenbauer etc.)
Traditionsvereine in der Bundesliga sind für mich Bayern, Hamburg, BVB, Schalke 04, Werder, hertha BSC, FSV Mainz
und Borussia Mönchengladbach
(und nicht der FC Köln der nach dem 2. Weltkrieg aus einer Fusion entstand!)

Wobei das mit dem FC auch nur bedingt richtig ist.Erstens die beiden Fusionsvereine hatten schon eine lange Tradition seit 1907 bzw. 1901 und es war nur vernünftig die Kräfte zu bündeln.
Und Fußballlegenden wie du schreibst hat der FC nun wahrhaftig genug hervor gebracht.
hemmi12, stolzes Mitglied von Forum für FC Bayern Fans - Bayernkurve.de seit Feb 2013.
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#17
(10.07 2016, 12:46)hemmi12 schrieb:
(10.07 2016, 12:37)Elber2001 schrieb: Traditionsverein = ein Verein, in dem der Fussball schon vor Jahrzehnten gefeiert und gearbeitet wurde,
ein Verein der aus dem eigenen Nachwuchs Fussballlegenden hervorgebracht hat
(Beispiel Hamburg: Seeler, Bayern: Beckenbauer etc.)
Traditionsvereine in der Bundesliga sind für mich Bayern, Hamburg, BVB, Schalke 04, Werder, hertha BSC, FSV Mainz
und Borussia Mönchengladbach
(und nicht der FC Köln der nach dem 2. Weltkrieg aus einer Fusion entstand!)

Wobei das mit dem FC auch nur bedingt richtig ist.Erstens die beiden Fusionsvereine hatten schon eine lange Tradition seit 1907 bzw. 1901 und es war nur vernünftig die Kräfte zu bündeln.
Und Fußballlegenden wie du schreibst hat der FC nun wahrhaftig genug hervor gebracht.

Was sauer aufgestoßen ist , war das Selbstverständnis (manche meinen die Arroganz)
sich als Neureiche als erster Fussballclub Köln zu benennen.
Es gab vorher größere Vereine wie z.B. im rechtsrheinischen Preußen Delbrück,
die sogar mal im Halbfinale um die deusche Meisterschaft standen.
Heute ist Preußen dellbrück umbenannt in Viktoria Köln,
aber ich könnte dir auf Anhieb 5 Kölner Vereine nennen, die mehr Tradition haben wie der FC Köln.
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#18
Also sagen wir mal so: Die Gründung des 1. FC Köln war eine politische Entscheidung in der Stadt Köln.
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#19
(10.07 2016, 12:59)Elber2001 schrieb:
(10.07 2016, 12:46)hemmi12 schrieb:
(10.07 2016, 12:37)Elber2001 schrieb: Traditionsverein = ein Verein, in dem der Fussball schon vor Jahrzehnten gefeiert und gearbeitet wurde,
ein Verein der aus dem eigenen Nachwuchs Fussballlegenden hervorgebracht hat
(Beispiel Hamburg: Seeler, Bayern: Beckenbauer etc.)
Traditionsvereine in der Bundesliga sind für mich Bayern, Hamburg, BVB, Schalke 04, Werder, hertha BSC, FSV Mainz
und Borussia Mönchengladbach
(und nicht der FC Köln der nach dem 2. Weltkrieg aus einer Fusion entstand!)

Wobei das mit dem FC auch nur bedingt richtig ist.Erstens die beiden Fusionsvereine hatten schon eine lange Tradition seit 1907 bzw. 1901 und es war nur vernünftig die Kräfte zu bündeln.
Und Fußballlegenden wie du schreibst hat der FC nun wahrhaftig genug hervor gebracht.

Was sauer aufgestoßen ist , war das Selbstverständnis (manche meinen die Arroganz)
sich als Neureiche als erster Fussballclub Köln zu benennen.
Es gab vorher größere Vereine wie z.B. im rechtsrheinischen Preußen Delbrück,
die sogar mal im Halbfinale um die deusche Meisterschaft standen.
Heute ist Preußen dellbrück umbenannt in Viktoria Köln,
aber ich könnte dir auf Anhieb 5 Kölner Vereine nennen, die mehr Tradition haben wie der FC Köln.

Das kann ich dir nicht wiederlegen,das wird wohl so sein.Aber dann kannst du auch zum Beispiel den VFL Benrath nehmen.Einen Verein aus der Nähe von Düsseldorf der in den 30ern eine große Nummer im Westen war.Die haben mehrmals an der Endrunde zur Deutschen Meisterschaft teilgenommen in der sie es sogar mal bis ins Halbfinale geschafft haben.Es wurde dort gegen die von dir erwähnten großen Traditionsvereine gespielt.Der Verein hat mehrere Nationalspieler hervorgebracht und hat zweifellos eine große Tradition,ist aber heute vollkommen in der Versenkung verschwunden.
Diesem Verein fehlt natürlich heute eine entscheidende Sache.Nämlich eine größere zumindest regionale Anhängerschaft.Dennoch hat er eine große Tradition.
Ich möchte damit eigentlich nur sagen,das ich es sehr schwierig finde eine Definition für den Ausdruck  "Traditionsverein" zu finden.
hemmi12, stolzes Mitglied von Forum für FC Bayern Fans - Bayernkurve.de seit Feb 2013.
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#20
(10.07 2016, 12:59)Elber2001 schrieb: Was sauer aufgestoßen ist , war das Selbstverständnis (manche meinen die Arroganz)
sich als Neureiche als erster Fussballclub Köln zu benennen.
Es gab vorher größere Vereine wie z.B. im rechtsrheinischen Preußen Delbrück,
die sogar mal im Halbfinale um die deusche Meisterschaft standen.
Heute ist Preußen dellbrück umbenannt in Viktoria Köln,
aber ich könnte dir auf Anhieb 5 Kölner Vereine nennen, die mehr Tradition haben wie der FC Köln.

Das war ja auch Kremers Intention, was bringt es dir in Köln und Umland ne große Nummer zu sein wenn du in Fussballdeutschland nichts zu sagen hast?

Also warb er mit einer Kampagne (''Wollen sie mit mir deutscher Meister werden?'') für die Fusionierung des Kölner BC 01 und der SpVgg Sülz 07, Mitglieder beider Vereine haben zugestimmt, und 6 Jahre später hatte man schon einen Weltmeister in den eigenen Reihen.
Mein Herz schlägt gleich doppelt Rot-Weiß!!! [Bild: icon_fc_koeln.png] FCB
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