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RE: Borussia Dortmund - celt0711 - 04.05 2014

(04.05 2014, 16:43)Hanna von und zu Bach schrieb: Mich würde es wirklich von ganzem Herzen interessieren, was Klopp bei den Bayern bewirken könnte.
Was er in dieser Saison bei Dortmund geleistet hat ist 10mal höher einzuschätzen als der Trainer bei uns abgeliefert hat.

Mach doch bei Bayern nicht alles schlechter als es ist.
Klopp musste drei neue Spieler integrieren,das ist doch wohl einfacher als Pep der einer ganzen Mannschaft seine Philosophie erklären musste.
Meiner Meinung nach kann man das nicht vergleichen,vorallem weil die Saison noch nicht vorbei ist.

RE: Borussia Dortmund - gkgyver - 04.05 2014

Klopp hat durch seltsame Transfers und taktische Stagnation einen Champions League Finalisten auch in der Liga ein Stück schlechter gemacht.
Pep hat auch taktische Fehler gemacht, aber dass Klopp einen besseren Job machen soll als Pep, das erschließt sich mir nicht.

Man kann Real anführen, aber das sind Spiele, die sind nicht vergleichbar, weil sowohl Real als auch der BVB komplett anders gespielt haben.

RE: Borussia Dortmund - Hanna von und zu Bach - 04.05 2014

Bei Kopp gings trotz nicht weg zu diskutierender erheblicher Verletzungen stetig bergauf.
Madrid wenigstens in einem Spiel Weltklasse dominiert!
Möglicherweise haben die sogar einen Titel.
Bei G. ging aus unerklärlicher Ursache mit fast vollständigem Personal stetig bergab.
Madrid hat uns in beiden Spielen Weltklasse dominiert!
Möglicherweise haben wir sogar einen Titel.

Tolle Sache, Übermannschaft. Vorherrschaft in Deutschland. Langeweile. Bester Trainer der Welt.
usw. usf.

Dortmund hat bei einem Finalsieg die gefühlt bessere Saison. Meine Meinung. Jeder darf eine andere haben. Punkt.

RE: Borussia Dortmund - gkgyver - 04.05 2014

Liegt aber auch daran dass Dortmund ganz andere Ziele hat.
Es war schon immer einfacher im Windschatten eines Favoriten zu agieren als als Favorit selbst.

RE: Borussia Dortmund - Hanna von und zu Bach - 04.05 2014

(04.05 2014, 19:07)gkgyver schrieb: Liegt aber auch daran dass Dortmund ganz andere Ziele hat.
Es war schon immer einfacher im Windschatten eines Favoriten zu agieren als als Favorit selbst.

Das stimmt. Kommt auf den Blickwinkel an.
Für den, der doof ist, ist das nicht so schlimm, wie für den, der es ertragen muss.

RE: Borussia Dortmund - bayern Bochumer - 04.05 2014

Sehe ich auch so. Wenn Do den dfb Pokal holt, gelten die als beste Mannschaft der Liga und wir als die Deppen. So ist halt das Umfeld gg dem FCB. Die Meisterschaft ist doch schon längst vergessen.
Deshalb unbedingt den Pokal holen mit voller Unterstützung der Bayern Fans, wie in Wembley. Wir müssen als Fans in Berlin viel mehr Präsenz zeigen.

RE: Borussia Dortmund - Discodermius - 04.05 2014

Ich schau mir grad die Highlights der Saison 12/13 an.
Mein Gott, was haben wir für einen schönen Fußball gespielt...

Wirklich besser ist m.E. nur Manuel geworden. Philipp ist "anders" geworden - aber besser?
Martinez und Ribery sind nur noch ein Schatten ihrer selbst, Götze wirkt größtenteils wie ein Fremdkörper.
Er wagt sich ja nicht mal, richtig zu jubeln...
Was mir Hoffnung macht - Pep ist erst 43 und wird (hoffentlich) ein Einsehen haben und sein System an die STÄRKEN der Mannschaft anpassen.
Wenn ich die Gerüchte höre - Kroos will weg, Müller, Götze, Ribery, Martinez, Mandzukic unzufrieden - wird mir Angst und Bange...

RE: Borussia Dortmund - Cookie Monster - 04.05 2014

(04.05 2014, 21:12)Discodermius schrieb: Ich schau mir grad die Highlights der Saison 12/13 an.
Mein Gott, was haben wir für einen schönen Fußball gespielt...

Wirklich besser ist m.E. nur Manuel geworden. Philipp ist "anders" geworden - aber besser?
Martinez und Ribery sind nur noch ein Schatten ihrer selbst, Götze wirkt größtenteils wie ein Fremdkörper.
Er wagt sich ja nicht mal, richtig zu jubeln...
Was mir Hoffnung macht - Pep ist erst 43 und wird (hoffentlich) ein Einsehen haben und sein System an die STÄRKEN der Mannschaft anpassen.
Wenn ich die Gerüchte höre - Kroos will weg, Müller, Götze, Ribery, Martinez, Mandzukic unzufrieden - wird mir Angst und Bange...

Wird es wahrscheinlich nicht spielen, wenn Pep schon von neuen Spielern redet. Es wird sich also eher in Richtung "Umbau" der Mannschaft orientieren.
Abgänge muss es demzufolge fast geben ,denn vergrößern kannst du diesen Kader nicht mehr.

RE: Borussia Dortmund - Discodermius - 04.05 2014

(04.05 2014, 21:19)Cookie Monster schrieb:
(04.05 2014, 21:12)Discodermius schrieb: Ich schau mir grad die Highlights der Saison 12/13 an.
Mein Gott, was haben wir für einen schönen Fußball gespielt...

Wirklich besser ist m.E. nur Manuel geworden. Philipp ist "anders" geworden - aber besser?
Martinez und Ribery sind nur noch ein Schatten ihrer selbst, Götze wirkt größtenteils wie ein Fremdkörper.
Er wagt sich ja nicht mal, richtig zu jubeln...
Was mir Hoffnung macht - Pep ist erst 43 und wird (hoffentlich) ein Einsehen haben und sein System an die STÄRKEN der Mannschaft anpassen.
Wenn ich die Gerüchte höre - Kroos will weg, Müller, Götze, Ribery, Martinez, Mandzukic unzufrieden - wird mir Angst und Bange...

Wird es wahrscheinlich nicht spielen, wenn Pep schon von neuen Spielern redet. Es wird sich also eher in Richtung "Umbau" der Mannschaft orientieren.
Abgänge muss es demzufolge fast geben ,denn vergrößern kannst du diesen Kader nicht mehr.

Wer soll denn dann kommen?!
1,50 große Spanier? Ich weiß nicht...
Schon faszinierend und löblich,wie die Mannschaft all die Veränderungen angenommen und umgesetzt hat.
Und trotzdem liegen die Stärken der einzelnen Akteure ganz woanders.
Im Kicker stand mal: "Bayern spielt die erste Halbzeit, wie Pep möchte und gewinnt dann in der zweiten Hz, weil sie spielt, wie sie möchte."
Aktuell spielen wir leider beide Halbzeiten, wie Pep möchte.
Wie gesagt: er ist erst 43 und im 5. Jahr Trainer im Profibereich und sicher ein ganz feiner Kerl. ABER - er muss sich den Gegebenheiten anpassen!

RE: Borussia Dortmund - gkgyver - 05.05 2014

Was soll eigentlich das Geschmarre?
Die ganze Sache mit Pep geht darauf zurück dass jemand, entweder Uli oder Kalle, damals gesagt haben "Meinst du wir spielen jemals so wie Barcelona?" Daraufhin hat Jupp gesagt, dafür bräuchte es ein Konzept, einen Plan, und die richtigen Transfers. Dann hat, womit keiner gerechnet hat, Guardiola zugesagt zu kommen, also das Herzstück des Barca-Spiels.
Und jetzt entwickelt man eben diesen Stil konsequent, den Jupp auch schon angefangen hat zu implementieren.
Im ersten Jahr läuft nicht alles glatt; da reicht es um national die Liga zu beherrschen, und international fehlen offenbar noch die 10-15%, damit die Balance stimmt zwischen Ballbesitz, Spieldominanz und offensiver Aggressivität.

Wir haben also Pep geholt für ein klares Ziel. Was soll man also tun? Soll man jetzt schon den Schwanz einkneifen und sagen "alles ein Irrtum", nur weil man nicht zum vierten Mal (!) in 5 Jahren das CL Finale erreicht hat? Um dann die noch viel größere Frage zu haben "was jetzt"? Ist doch Kokolores. Man will diesen Stil entwickeln und perfektionieren, dafür hat man Pep geholt. Und wenn sich der gesamte Verein, inklusive Jugendinternat, in diese Richtung bewegt, darf man keine halben Sachen machen, und dann muss der Kader eben konsequent und schrittweise umgebaut werden. Ob da jetzt 5 "1,50 große Spanier" spielen, oder 5 Big Fucking Germans, das ist mir völlig schnuppe solange das Team funktioniert.
Der Kader muss sowieso für die Zukunft gebaut werden, da Ribery, Robben, Lahm, Schweinsteiger, Dante, Van Buyten, Pizarro alle 30 oder Ü30 sind. Und wenn man es schon umbaut, kann man es auch gleich mit Plan machen.

Es muss ja nicht so laufen wie damals, dass Hoeneß vor lauter Wut einfach den Geldbeutel aufgemacht hat und einfach ein paar Stars und per Couch-Scouting gesichtete Buli-Kicker kauft. Dann spart man sich auch die Kloses, Borowskis, Jansens, Schlaudraffs und Petersens.

@ Bayern Bochumer

Der BVB wird aber nicht die beste Mannschaft Deutschlands sein wenn sie den Pokal gewinnen, weil die beste Mannschaft immer noch die ist, die mit deutlichem Vorsprung Meister wird. In einem KO Spiel kann an einem Tag alles passieren; daraus irgendeine Vormachtstellung abzuleiten ist doch dämlich. Außerdem wird dem BVB immer angedichtet werden, besser oder auf Augenhöhe zu sein wenn sie mal ein Spiel gewinnen gegen uns, selbst wenn wir 30 Punkte Vorsprung hätten.