(05.04 2022, 13:36)Boeschner schrieb:

(05.04 2022, 13:04)Wembley Nacht schrieb:

(05.04 2022, 12:40)Boeschner schrieb:

(05.04 2022, 12:11)Wembley Nacht schrieb: "Und von XY werden wir nächste Saison sicher auch noch mehr sehen." Da kannst du so viele Namen reinsetzen, die in den letzten Jahren hier kurzzeitig hochgehypt worden sind.

Upamecano ist 23 und macht Fehler, die man in dem Alter heutzutage nicht mehr in dieser Regelmäßigkeit macht. Entwicklung sieht man auch quasi Null. Wir sind hier noch immer ein Verein, der die CL gewinnen will, nicht ein Verein der 5 Jahre warten will bis ein Spieler gelernt hat, wie man richtig steht.

5 Jahre? Er ist nichtmal ein Jahr hier. Es gibt nicht viele IV in dem Alter, die solche Anlagen haben wie Upamecano. Gutes Aufbauspiel (unter anderem schon 5 Vorlagen), gute Technik, schnell, bulliger Körper… Ich würde ihn nicht tauschen wollen gegen Christensen oder Rüdiger. In 1, 2 Jahren wird er der bessere Spieler sein.

Wanner kann ähnlich durch die Decke gehen wie Musiala. Er ist halt noch ein ziemliches Hemd mit 16 Jahren, aber technisch ist das schon ganz fein. Und wenn du halt Profi wirst, bevor du überhaupt mal bei den Amateuren gespielt hast, dann ist das auch einfach krass.

Schlechtes Stellungsspiel, Unkonzentriertheit bei Pässen usw.. Hm, was will ich wohl lieber von einem Innenverteidiger? Das er die Null hält oder bei einem 5:2 eine Vorlage gibt? Puh, echt schwierig.

Diese Fehler kann man außerdem nicht erst bei uns beobachten.
Ich verweise bei Wanner gerne mal auf Odegaard oder Moukoko.

Odegaard? Stammspieler bei Arsenal. Das ist ein richtig guter Spieler geworden.

Moukoko ist doch ein ganz anderer Typ Spieler als Wanner. Der war eben gerade auch körperlich Gleichaltrigen überlegen. Und der ist auch noch verdammt jung. Aus dem kann noch was werden.

Aus denen kann noch was werden, aber die brauchen, jetzt kommts wieder, Spielzeit. Ein Odegaard hat Spielzeit gebraucht, ein Moukoko braucht Spielzeit. Jeder Spieler braucht Spielzeit. Ein Wanner wird hier keine Spielzeit bekommen bei voller Kapelle. Genauso wenig wird sie ein Moukoko bekommen bei voller Besetzung.

(05.04 2022, 14:08)Wembley Nacht schrieb:

(05.04 2022, 13:36)Boeschner schrieb:

(05.04 2022, 13:04)Wembley Nacht schrieb:

(05.04 2022, 12:40)Boeschner schrieb:

(05.04 2022, 12:11)Wembley Nacht schrieb: "Und von XY werden wir nächste Saison sicher auch noch mehr sehen." Da kannst du so viele Namen reinsetzen, die in den letzten Jahren hier kurzzeitig hochgehypt worden sind.

Upamecano ist 23 und macht Fehler, die man in dem Alter heutzutage nicht mehr in dieser Regelmäßigkeit macht. Entwicklung sieht man auch quasi Null. Wir sind hier noch immer ein Verein, der die CL gewinnen will, nicht ein Verein der 5 Jahre warten will bis ein Spieler gelernt hat, wie man richtig steht.

5 Jahre? Er ist nichtmal ein Jahr hier. Es gibt nicht viele IV in dem Alter, die solche Anlagen haben wie Upamecano. Gutes Aufbauspiel (unter anderem schon 5 Vorlagen), gute Technik, schnell, bulliger Körper… Ich würde ihn nicht tauschen wollen gegen Christensen oder Rüdiger. In 1, 2 Jahren wird er der bessere Spieler sein.

Wanner kann ähnlich durch die Decke gehen wie Musiala. Er ist halt noch ein ziemliches Hemd mit 16 Jahren, aber technisch ist das schon ganz fein. Und wenn du halt Profi wirst, bevor du überhaupt mal bei den Amateuren gespielt hast, dann ist das auch einfach krass.

Schlechtes Stellungsspiel, Unkonzentriertheit bei Pässen usw.. Hm, was will ich wohl lieber von einem Innenverteidiger? Das er die Null hält oder bei einem 5:2 eine Vorlage gibt? Puh, echt schwierig.

Diese Fehler kann man außerdem nicht erst bei uns beobachten.
Ich verweise bei Wanner gerne mal auf Odegaard oder Moukoko.

Odegaard? Stammspieler bei Arsenal. Das ist ein richtig guter Spieler geworden.

Moukoko ist doch ein ganz anderer Typ Spieler als Wanner. Der war eben gerade auch körperlich Gleichaltrigen überlegen. Und der ist auch noch verdammt jung. Aus dem kann noch was werden.

Aus denen kann noch was werden, aber die brauchen, jetzt kommts wieder, Spielzeit. Ein Odegaard hat Spielzeit gebraucht, ein Moukoko braucht Spielzeit. Jeder Spieler braucht Spielzeit. Ein Wanner wird hier keine Spielzeit bekommen bei voller Kapelle. Genauso wenig wird sie ein Moukoko bekommen bei voller Besetzung.

Musiala hat doch auch Spielzeit bekommen. Man hat sich sicher nicht so um den Wanner bemüht, nur um ihn dann nie spielen zu lassen. Kader nicht aufblähen, dann bekommt der Spielzeit. Mit 16/17 musst du ja keine ganze Saison durchspielen.

Arp left the chat.

(05.04 2022, 14:18)Wembley Nacht schrieb: Arp left the chat.

Na manchmal reichts halt einfach nicht. Und Arp hat ja gespielt. Nur eben bei den Amateuren.

Wanner kann mithalten. Das sieht man im Training. Der macht die Kollegen immer wieder mal Nass. Der hat einfach diese Qualität im 1gg1 und ein gutes Auge. Der kann genau den Weg gehen, den Musiala gegangen ist.

Freue mich schon auf die Trainings-WM 2022 in Katar. Da kann der FC Bayern dann richtig abräumen mit all den Trainingsweltmeistern.

Training und Wettbewerb sind zwei ganz, ganz, ganz, ganz verschiedene Welten.

(05.04 2022, 14:34)Wembley Nacht schrieb: Freue mich schon auf die Trainings-WM 2022 in Katar. Da kann der FC Bayern dann richtig abräumen mit all den Trainingsweltmeistern.

Training und Wettbewerb sind zwei ganz, ganz, ganz, ganz verschiedene Welten.

Wir werden es ja sehen. In 2, 3 Jahren.

(05.04 2022, 14:54)Boeschner schrieb:

(05.04 2022, 14:34)Wembley Nacht schrieb: Freue mich schon auf die Trainings-WM 2022 in Katar. Da kann der FC Bayern dann richtig abräumen mit all den Trainingsweltmeistern.

Training und Wettbewerb sind zwei ganz, ganz, ganz, ganz verschiedene Welten.

Wir werden es ja sehen. In 2, 3 Jahren.

Ja....
Man sieht es auch am Beispiel Leverkusen oder Dortmund, wie weit es dort geht international mit all den jungen Spielern ständig.
Ein Haufen Talent und nie über die Gruppenphase hinaus.
Bei uns sieht man gerade in Abwehr woran es am meisten hakt.
An einem klaren Plan und auch an Hierarchie.
Du kannst nicht einfach von 0 auf 100 mal schnell die komplette Abwehr umkrempeln und erwarten die neuen Spieler schaffen das. Alaba und Boateng standen für gut zehn Jahre Konstanz, Standing und jede Menge Erfahrung.
Ich hätte mindestens einen behalten damit so jemand wie ein Upamecano oder ein Nianzou im Zusammenspiel sich daran orientiert.
Im Verbund entstehen bei uns auch die Fehler und so werden dann Upa und Hernandez ständig zu individuellen Unsicherheiten gezwungen.

Klar....
Talente sind wichtig und entscheidend für den Verein, gerade aus der eigenen Jugend! Aber nicht nur!
In den zentralen Positionen brauchst du einfach Weltklasse und Erfahrung.

(05.04 2022, 16:54)lavl schrieb:

(05.04 2022, 14:54)Boeschner schrieb:

(05.04 2022, 14:34)Wembley Nacht schrieb: Freue mich schon auf die Trainings-WM 2022 in Katar. Da kann der FC Bayern dann richtig abräumen mit all den Trainingsweltmeistern.

Training und Wettbewerb sind zwei ganz, ganz, ganz, ganz verschiedene Welten.

Wir werden es ja sehen. In 2, 3 Jahren.

Ja....
Man sieht es auch am Beispiel Leverkusen oder Dortmund, wie weit es dort geht international mit all den jungen Spielern ständig.
Ein Haufen Talent und nie über die Gruppenphase hinaus.
Bei uns sieht man gerade in Abwehr woran es am meisten hakt.
An einem klaren Plan und auch an Hierarchie.
Du kannst nicht einfach von 0 auf 100 mal schnell die komplette Abwehr umkrempeln und erwarten die neuen Spieler schaffen das. Alaba und Boateng standen für gut zehn Jahre Konstanz, Standing und jede Menge Erfahrung.
Ich hätte mindestens einen behalten damit so jemand wie ein Upamecano oder ein Nianzou im Zusammenspiel sich daran orientiert.
Im Verbund entstehen bei uns auch die Fehler und so werden dann Upa und Hernandez ständig zu individuellen Unsicherheiten gezwungen.

Klar....
Talente sind wichtig und entscheidend für den Verein, gerade aus der eigenen Jugend! Aber nicht nur!
In den zentralen Positionen brauchst du einfach Weltklasse und Erfahrung.

Defensiv ist die Mannschaft besser als letzte Saison mit Boateng und Alaba. Das wird halt irgendwie immer verdrängt. Die „individuellen Unsicherheiten“ gab es da auch. Weil Boateng über dem Zenit war/ist und Alaba wegen Davies in die IV musste.

Inwiefern besser? Flick hat mit noch offenerem Visier als Nagelsmann gespielt

(05.04 2022, 17:40)Wembley Nacht schrieb: Inwiefern besser? Flick hat mit noch offenerem Visier als Nagelsmann gespielt

Die Mannschaft schießt mehr Tore als letzte Saison. Noch offenerem Visier würd ich also so nicht unbedingt sagen.