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Hans-Dieter Flick
(14.02 2020, 20:10)Boeschner schrieb:
(14.02 2020, 18:51)lavl schrieb:
(14.02 2020, 18:16)Boeschner schrieb:
(14.02 2020, 17:29)lavl schrieb:
(14.02 2020, 14:34)Boeschner schrieb: Es geht hier nicht um den Stammplatz, sondern darum, dass Nübel ab und zu mal spielt.

Ja.... und auch hier verweise ich auf deine ehemaligen Kommentare,
"wenn die Leistungen im Training stimmen" dann wird sich doch der Trainer dadurch schon ein Bild machen können vom gegenwärtigen Leistungsstandard der beiden und abschätzen können, welche besser sind....
oder nicht Wink


Damals, als viele von uns geschimpft haben, dass der Sanches so wenig spielt, oder hin und wieder junge Spieler eingesetzt werden, da hast du immer auf das Leistungsprinzip verwiesen und dass der Trainer im Training und in den zehn Minuten Einsätzen doch sehen könnte, ob derjenige spielen sollte, oder der andere.

Und jetzt....

sagst du eigentlich genau das Gegenteil!?

Versteh ich nicht?

Alter lavl jetzt bin ich aber schon etwas enttäuscht.

Bei Sanches hat einfach die Leistung nicht gereicht.

Wenn Nübel hier ankommt und so teils katastrophale Leistungen wie Sanches zeigt, dann wird der auch kein Spiel machen. Davon ist aber nicht auszugehen.

Nee, ich versteh es nicht ganz.
Aber schon gut.

Wie gesagt, von anderen jungen Spielern Leistungsexplosion erwarten mit "nur" zehn Minuten Einsätzen und dann zu behaupten bei dem lags einfach an der Leistung und eben nicht an der fehlenden Spiel Praxis, was man ja auch jetzt an Davis sieht, was Spielpraxis ausmacht und nun auf einmal verteidigst du die gängige Praxis sogar anscheinend mit Vertraglich festgesetzten Spielen! Völlig unabhängig der Leistung.

Das tu ich doch gar nicht. Aber man braucht halt ein gewisses Level für regelmäßige Einsätze. Lustig dass du Davies nennst, denn das ist mal das perfekte Beispiel. Was haben hier alle aufgeschrien als er ankam und erstmal keine Rolle spielte. Von wegen wieso setzt man ihn nicht ein? Flop? Geldverbrennung? Mir war schon damals klar: er ist gerade 18 geworden und kommt aus der MLS, der wird wahrscheinlich ein paar Monate brauchen, um sich an das Level zu gewöhnen. Hat hart trainiert, sich in der 2. Mannschaft immer wieder empfohlen und hat den Sprung jetzt geschafft.

Aber Nübel ist eben deutlich weiter als es Davies war. Oder Sanches. Er ist dazu in der Lage, sofort zu spielen, wenn er nicht plötzlich total abbaut.

Überhaupt ist es absurd dass du gerade mir vorwirfst, ich würde keine Spielzeit für Talente wollen. Allein wie oft ich in den letzten Wochen Cuisance gefordert habe...

Man kann eben nicht alles so einfach über einen Kamm scheren lavl. Die Welt ist kompliziert.

Dass Davies nicht spielte hatte nix mit Eingewöhnung zu tun, sondern nur mit dem Trainer Kovac. Davies hat in seinen wenigen Einsätzen zwei Tore geschossen und musste dennoch überwiegend auf der Bank Platz nehmen, vorallem ab Sommer. Eine logische Erklärung gab es dafür nie...

Das hat nichts mit Klimatisieren zu tun, sondern war schlichtweg ein Fehler von Kovac, der kein Standing mehr hatte um junge Spieler zu bringen. Darum ist auch Sanches gegangen und nicht unbedingt wegen seiner schlechten Leistungen. Wäre Davies auch zwei Jahre vom Trainer ignoriert worden, so wie Sanches, wäre er auch nicht mehr hier...


Das ist ja das Problem der letzten Jahre. Es gibt kein Leistungsprinzip mehr bei Bayern und gute Trainer auch schon lange nicht mehr. Sofern sich die etablierten Spieler in der Wohlfühloase FC Bayern wohlbefinden ist alles tuttifrutti und alles andere egal...
Transferphase a la Brazzo... und jährlich grüßt das Murmeltier!
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(15.02 2020, 08:05)Cookie Monster schrieb:
(14.02 2020, 20:10)Boeschner schrieb:
(14.02 2020, 18:51)lavl schrieb:
(14.02 2020, 18:16)Boeschner schrieb:
(14.02 2020, 17:29)lavl schrieb: Ja.... und auch hier verweise ich auf deine ehemaligen Kommentare,
"wenn die Leistungen im Training stimmen" dann wird sich doch der Trainer dadurch schon ein Bild machen können vom gegenwärtigen Leistungsstandard der beiden und abschätzen können, welche besser sind....
oder nicht Wink


Damals, als viele von uns geschimpft haben, dass der Sanches so wenig spielt, oder hin und wieder junge Spieler eingesetzt werden, da hast du immer auf das Leistungsprinzip verwiesen und dass der Trainer im Training und in den zehn Minuten Einsätzen doch sehen könnte, ob derjenige spielen sollte, oder der andere.

Und jetzt....

sagst du eigentlich genau das Gegenteil!?

Versteh ich nicht?

Alter lavl jetzt bin ich aber schon etwas enttäuscht.

Bei Sanches hat einfach die Leistung nicht gereicht.

Wenn Nübel hier ankommt und so teils katastrophale Leistungen wie Sanches zeigt, dann wird der auch kein Spiel machen. Davon ist aber nicht auszugehen.

Nee, ich versteh es nicht ganz.
Aber schon gut.

Wie gesagt, von anderen jungen Spielern Leistungsexplosion erwarten mit "nur" zehn Minuten Einsätzen und dann zu behaupten bei dem lags einfach an der Leistung und eben nicht an der fehlenden Spiel Praxis, was man ja auch jetzt an Davis sieht, was Spielpraxis ausmacht und nun auf einmal verteidigst du die gängige Praxis sogar anscheinend mit Vertraglich festgesetzten Spielen! Völlig unabhängig der Leistung.

Das tu ich doch gar nicht. Aber man braucht halt ein gewisses Level für regelmäßige Einsätze. Lustig dass du Davies nennst, denn das ist mal das perfekte Beispiel. Was haben hier alle aufgeschrien als er ankam und erstmal keine Rolle spielte. Von wegen wieso setzt man ihn nicht ein? Flop? Geldverbrennung? Mir war schon damals klar: er ist gerade 18 geworden und kommt aus der MLS, der wird wahrscheinlich ein paar Monate brauchen, um sich an das Level zu gewöhnen. Hat hart trainiert, sich in der 2. Mannschaft immer wieder empfohlen und hat den Sprung jetzt geschafft.

Aber Nübel ist eben deutlich weiter als es Davies war. Oder Sanches. Er ist dazu in der Lage, sofort zu spielen, wenn er nicht plötzlich total abbaut.

Überhaupt ist es absurd dass du gerade mir vorwirfst, ich würde keine Spielzeit für Talente wollen. Allein wie oft ich in den letzten Wochen Cuisance gefordert habe...

Man kann eben nicht alles so einfach über einen Kamm scheren lavl. Die Welt ist kompliziert.

Dass Davies nicht spielte hatte nix mit Eingewöhnung zu tun, sondern nur mit dem Trainer Kovac. Davies hat in seinen wenigen Einsätzen zwei Tore geschossen und musste dennoch überwiegend auf der Bank Platz nehmen, vorallem ab Sommer. Eine logische Erklärung gab es dafür nie...

Das hat nichts mit Klimatisieren zu tun, sondern war schlichtweg ein Fehler von Kovac, der kein Standing mehr hatte um junge Spieler zu bringen. Darum ist auch Sanches gegangen und nicht unbedingt wegen seiner schlechten Leistungen. Wäre Davies auch zwei Jahre vom Trainer ignoriert worden, so wie Sanches, wäre er auch nicht mehr hier...


Das ist ja das Problem der letzten Jahre. Es gibt kein Leistungsprinzip mehr bei Bayern und gute Trainer auch schon lange nicht mehr. Sofern sich die etablierten Spieler in der Wohlfühloase FC Bayern wohlbefinden ist alles tuttifrutti und alles andere egal...

Der hatte vor allem taktisch jede Menge nachzuholen. Das hat man auch bei seinen Spielen für die 2. Mannschaft gesehen. Das kannst du mir nicht erzählen, dass der damals schon bereit war. Ich schau hin und wieder mal Spiele der Amateure an. Der hat damals oft den Ball bekommen und ist einfach losgedribbelt. Ohne Ahnung, was er dann eigentlich vor hat. Ungenaue Pässe. Unnötige Ballverluste. Aber klar, der hat sich kein bisschen weiterentwickelt... :roll:
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https://www.sport1.de/fussball/bundeslig...aten-check
„Ein Freund ist jemand, der dich mag, obwohl er dich kennt.“
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Flick macht Bayern effizienter...

Flick entwickelt den Pep-Fußball weiter

Manuel Neuer: "Wir haben Pep-Fußball gespielt"



Das wurde doch bei jedem Trainer zuletzt gesagt. Bayern ist stabiler, effizienter, Bayern spielt vertikaler etc.

Im Endeffekt sind alle Trainer nach Guardiola gescheitert, trotz anfangs großem Lob durch Medien. Was jetzt natürlich nicht gegen Flick ausgelegt und verstanden werden soll, denn der ist jetzt auch erst sehr kurz hier.

Tatsache ist aber, dass unser Spiel durch Ancelotti und Kovac rückblickend gesehen zerstört wurde, das zwischenzeitliche Hoch unter Heynckes und Flick ist daher mit Vorsicht zu genießen.
Transferphase a la Brazzo... und jährlich grüßt das Murmeltier!
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alter schwede, das ist Journalismus für die Tonne. Kotz
Sollte Flick in acht Wochen gefeuert werden, werden alle genau das Gegenteil schreiben. Würg
Eier wir brauchen Eier
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Man sollte auch beim FC Bayern mal den Mut haben ein paar Jahre mit nem Trainer zu arbeiten.
Auch wenn das Saisons ohne Titel, aber dafür eine Kaderentwicklung & Talentförderung aus den eigenen Reihen bedeutet.

Klopp haut derzeit mit Liverpool in der PL alles weg.
Klopp ist aber auch bald 5 Jahre in Liverpool tätig & hat die Zeit gekriegt sein Team zu entwickeln.



Ich könnte mir vorstellen dass unter Flick ein Umbruch vollzogen wird.
Könnte 2-3 Jahre ohne Meistertitel aber 5-6 Spieler aus dem eigenen Nachwuchs im Stammkader bedeuten.
Die Frage ist, ob die Teppichetage die Cochones hat sowas durchzuziehen.
“Speak softly and carry a big stick; you will go far.”
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(18.02 2020, 17:05)Iron Mike schrieb: Man sollte auch beim FC Bayern mal den Mut haben ein paar Jahre mit nem Trainer zu arbeiten.
Auch wenn das Saisons ohne Titel, aber dafür eine Kaderentwicklung & Talentförderung aus den eigenen Reihen bedeutet.

Klopp haut derzeit mit Liverpool in der PL alles weg.
Klopp ist aber auch bald 5 Jahre in Liverpool tätig & hat die Zeit gekriegt sein Team zu entwickeln.



Ich könnte mir vorstellen dass unter Flick ein Umbruch vollzogen wird.
Könnte 2-3 Jahre ohne Meistertitel aber 5-6 Spieler aus dem eigenen Nachwuchs im Stammkader bedeuten.
Die Frage ist, ob die Teppichetage die Cochones hat sowas durchzuziehen.

Wir haben aber keinen Klopp lol !

Und diese Zeit und die Mittel hat schon Guardiola nicht bekommen. Wieso sollte sie dann ein Flick bekommen ?
Transferphase a la Brazzo... und jährlich grüßt das Murmeltier!
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(18.02 2020, 18:31)Cookie Monster schrieb:
(18.02 2020, 17:05)Iron Mike schrieb: Man sollte auch beim FC Bayern mal den Mut haben ein paar Jahre mit nem Trainer zu arbeiten.
Auch wenn das Saisons ohne Titel, aber dafür eine Kaderentwicklung & Talentförderung aus den eigenen Reihen bedeutet.

Klopp haut derzeit mit Liverpool in der PL alles weg.
Klopp ist aber auch bald 5 Jahre in Liverpool tätig & hat die Zeit gekriegt sein Team zu entwickeln.



Ich könnte mir vorstellen dass unter Flick ein Umbruch vollzogen wird.
Könnte 2-3 Jahre ohne Meistertitel aber 5-6 Spieler aus dem eigenen Nachwuchs im Stammkader bedeuten.
Die Frage ist, ob die Teppichetage die Cochones hat sowas durchzuziehen.

Wir haben aber keinen Klopp lol !

Und diese Zeit und die Mittel hat schon Guardiola nicht bekommen. Wieso sollte sie dann ein Flick bekommen ?

Wieso nicht?
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(18.02 2020, 16:25)Gil schrieb: https://www.sport1.de/fussball/bundeslig...aten-check

Macht diese Statistik wirklich Sinn? Ich denke nicht, zumindest wenn man damit die Performance beider Trainer objektiv vergleichen will.

Da werden Daten aus 12 Spielen (Flick) den Daten aus 102 Spielen (Guardiola) gegenüber gestellt.
Für mich eine wertlose bzw sinnlose (Vergleichs-)Statistik.
Eher eine Momentaufnahme bzw Trend was Flick betrifft. Mehr nicht.
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Klopp hat a) keine Talent Förderung betrieben, braucht man auch nicht b) ist der Vergleich Guardiola/Klopp schon sehr weit hergeholt. Flick hat nen 900 Millionen Kader und spielt in der Bundesliga, da sind Siege jetzt kein Hexenwerk. Mal sehen wie es in der CL aussieht
Liverpool funktioniert dank guten Scoutings, dank guten Risikotransfern.
Heute müsst ihr eine 180-Grad-Wende machen, viel Spaß!
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