Ich sehe das heut gar nicht so dramatisch.

Was mir sorgen macht, ist unsere vogelwilde Unordnung in der Defensive, wenn wir in Konter rennen.
Coman hat mir im übrigen richtig gut gefallen, da habe ich keine Schwächung gesehen, weil Robben/ Ribéry nicht gespielt haben, zumal letzterer nicht gerade Sternchenleistungen zeigt in letzter Zeit.
Die rechte Seite war, bis robbens Einwechselung, ziemlich tot.

Für mich war die Niederlage eins Warnsignal, allerdings herrscht zumindest bei mir keine Weltuntergangsstimmung. Manch einer muss vielleicht mal merken, dass uns da richtige Säulen weggebrochen sind, die man nicht mal eben nach 3 Spieltagen ersetzt. Da würde auch kein 100 Mio-Einkauf helfen, wenn einige einfach noch nicht eingespielt sind.

Achja: Lewy geht mir auf den Sack.

Ansonsten Mund abwischen und unter der Woche gegen Anderlecht anders auftreten. Noch habe ich die Saison nicht aufgegeben ;-)

(09.09 2017, 23:18)Cookie Monster schrieb:

(09.09 2017, 23:01)gkgyver schrieb: Genialer Schachzug von Ancelotti, Ribéry und Robben beide draußen zu lassen, und damit die Offensive zu töten.
Was für ein Welttrainer.

Also ich weiß es ist ja immer leicht auf Ancelotti einzuhauen, aber schauen wir uns das mal von "seiner" Seite an:

Hier wird von so ziemlich allen Seiten Spielzeit für Coman gefordert. Jetzt fängt der mal von Beginn an passt es wieder nicht, Robben hätte spielen sollen, jeder hat es schon immer gewusst. Ancelotti ist der Depp.

Dass Müller derzeit nichts auf dem Feld verloren hat wird sogar Ancelotti selbst wissen und Müller selbst wahrscheinlich auch (nur gibt er das freilich nicht zu). Nur wird dem Ancelotti intern großer Druck gemacht worden sein, dafür spricht neben den Aussagen von Müller selbst auch das kürzliche Interview mit Uli Hoeneß. Was wäre passiert, wenn Müller heute auf der Bank gesessen wäre ? Ich glaube sogar das hätte Ancelotti intern mehr zugesetzt als die Niederlage heute. Davon bin ich nach den letzten Tagen und zu den Aussagen zum Thema Müller sogar überzeugt.


Versteht mich bitte nicht falsch, ich sehe die derzeitige Lage genauso kritisch wie ihr, aber jetzt wieder alles auf Ancelotti zu schieben ist eindeutig zu kurz gedacht, vorallem in der Spannungsituation mit Verein (Hoeneß) und Spieler (Müller).

Ancelotti ist natürlich nicht der einzige Schuldige am seit nunmehr gut 1 Jahr laufenden Abwärtstrend, aber er ist der Hauptschuldige. Denn wenn alle oder fast alle Spieler unter einem neuen Trainer deutlich schlechter spielen als in den Jahren zuvor und wenn der neue Trainer diesen Abwärtstrend nicht stoppen kann, und wenn der neue Trainer während eines schlecht laufenden Spiels nicht in der Lage ist, durch taktische Umstellungen eine Besserung zu bewirken, und wenn ein Trainer dann obendrein weder neue junge Spieler in die Mannschaft einbinden kann/will noch sinnvolle Neuverpflichtungen auf den offensichtlichsten Problempositionen vornimmt, dann kann und muss man diesen Trainer folgerichtig auch entsprechend kritisieren.

@jaichdenke hat es eigentlich gut zusammengefasst.

Trotzdem, weil es Spaß macht:

Mit Ancelotti wird alles besser. Haha

Meiner Meinung nach hat Ancelotti alles richtig gemacht. Schaut euch mal eure eigene Kommentare an. Ihr fordert Müller und mehr Spielzeit für Coman. Nun spielen sie, wir bekommen auf die Fresse, und jetzt ist wieder Ancelotti schuld. Alles klar! 

Auf Jupp draufgehauen. Gott sei Dank kommt Pep, mit ihm wird alles besser. Jupp gewinnt die CL, Jupp ist der Beste. Pep ist ein schlechter Trainer, zum Glück kommt Ancelotti, mit ihm wird alles besser. Ancelotti ist ein schlechter Trainer...

Ihr seid wirklich amüsant. Das beste ist ja, das das einige hier im Forum vorausgesagt haben, aber ihr euch immer darüber amüsiert habt. Und jetzt kommt mit nicht mit dem Mist, dass das nun so passiert ist und es nichts bringt es zu sagen und das man nach vorn schaun sollte... Ich lach mich tot. Gott sei Dank geht mein Urlaub noch eine Woche

Aufgeben tut es ja keiner denke ich. Hoffe ich zumindest zum Wohle des FCB.

Nur muss man festhalten, dass das jetzt alles nicht unbedingt überraschend kommt, weil auch vieles in unserer Organisation komisch ist. Das fing schon mit dem plötzlichen Abgang vom Co Trainer an, geht über Sagnol bis hin zu Brazzo. Ob das Typen sind mit denen Ancelotti wirklich arbeiten kann ? Ich weiß es nicht.
Was ist mit der gewünschten Philosophie von Hoeneß ? Ich höre immer nur junge Spieler einbauen, ohne eine klare Aussage zur Spielphilosophie zu bekommen. Junge Spieler ohne Taktik kann ich auch in die Mannschaft bringen, dafür braucht es keinen Ancelotti. Soweit so gut, wieso war dann aber Hoeneß so klar gegen Ancelottis Wunschspieler James ?

Fällt nur mir auf, dass hier was seltsam ist ?

(09.09 2017, 23:38)Wyman schrieb:

(09.09 2017, 23:18)Cookie Monster schrieb:

(09.09 2017, 23:01)gkgyver schrieb: Genialer Schachzug von Ancelotti, Ribéry und Robben beide draußen zu lassen, und damit die Offensive zu töten.
Was für ein Welttrainer.

Also ich weiß es ist ja immer leicht auf Ancelotti einzuhauen, aber schauen wir uns das mal von "seiner" Seite an:

Hier wird von so ziemlich allen Seiten Spielzeit für Coman gefordert. Jetzt fängt der mal von Beginn an passt es wieder nicht, Robben hätte spielen sollen, jeder hat es schon immer gewusst. Ancelotti ist der Depp.

Dass Müller derzeit nichts auf dem Feld verloren hat wird sogar Ancelotti selbst wissen und Müller selbst wahrscheinlich auch (nur gibt er das freilich nicht zu). Nur wird dem Ancelotti intern großer Druck gemacht worden sein, dafür spricht neben den Aussagen von Müller selbst auch das kürzliche Interview mit Uli Hoeneß. Was wäre passiert, wenn Müller heute auf der Bank gesessen wäre ? Ich glaube sogar das hätte Ancelotti intern mehr zugesetzt als die Niederlage heute. Davon bin ich nach den letzten Tagen und zu den Aussagen zum Thema Müller sogar überzeugt.


Versteht mich bitte nicht falsch, ich sehe die derzeitige Lage genauso kritisch wie ihr, aber jetzt wieder alles auf Ancelotti zu schieben ist eindeutig zu kurz gedacht, vorallem in der Spannungsituation mit Verein (Hoeneß) und Spieler (Müller).

Ancelotti ist natürlich nicht der einzige Schuldige am seit nunmehr gut 1 Jahr laufenden Abwärtstrend, aber er ist der Hauptschuldige. Denn wenn alle oder fast alle Spieler unter einem neuen Trainer deutlich schlechter spielen als in den Jahren zuvor und wenn der neue Trainer diesen Abwärtstrend nicht stoppen kann, und wenn der neue Trainer während eines schlecht laufenden Spiels nicht in der Lage ist, durch taktische Umstellungen eine Besserung zu bewirken, und wenn ein Trainer dann obendrein weder neue junge Spieler in die Mannschaft einbinden kann/will noch sinnvolle Neuverpflichtungen auf den offensichtlichsten Problempositionen vornimmt, dann kann und muss man diesen Trainer folgerichtig auch entsprechend kritisieren.

Nur zur Info: Tolisso, Süle, Coman und Kimmich sind fester Bestandteil für heuer. Die Diskussion um Jugendförderung ist seit heute spätestens hinfällig.
Neuzugänge hat Ancelotti nicht mehr bekommen, sein Wunschspieler James stieß bei Hoeneß auf keine große Freude. Damit ist genug über Carlos Wünsche gesagt. So wie Pep hat der Trainer bei uns bei Transfers nichts zu melden.


Dass es unter Ancelotti schlechter geworden ist, ja das ist in der Tat Fakt. Brauchen wir nicht diskutieren.

(09.09 2017, 23:41)Dimi schrieb: @jaichdenke hat es eigentlich gut zusammengefasst.

Trotzdem, weil es Spaß macht:

Mit Ancelotti wird alles besser. Haha

Meiner Meinung nach hat Ancelotti alles richtig gemacht. Schaut euch mal eure eigene Kommentare an. Ihr fordert Müller und mehr Spielzeit für Coman. Nun spielen sie, wir bekommen auf die Fresse, und jetzt ist wieder Ancelotti schuld. Alles klar! 

Auf Jupp draufgehauen. Gott sei Dank kommt Pep, mit ihm wird alles besser. Jupp gewinnt die CL, Jupp ist der Beste. Pep ist ein schlechter Trainer, zum Glück kommt Ancelotti, mit ihm wird alles besser. Ancelotti ist ein schlechter Trainer...

Ihr seid wirklich amüsant. Das beste ist ja, das das einige hier im Forum vorausgesagt haben, aber ihr euch immer darüber amüsiert habt. Und jetzt kommt mit nicht mit dem Mist, dass das nun so passiert ist und es nichts bringt es zu sagen und das man nach vorn schaun sollte... Ich lach mich tot. Gott sei Dank geht mein Urlaub noch eine Woche

Naja, die meisten hier haben bekanntlich nie gesagt, dass Pep ein schlechter Trainer sei, sondern vielmehr das exakte Gegenteil. Die Pep-Hasser hier waren und sind nur eine Minderheit.

Was Ancelotti betrifft, so haben sich viele/alle hier von dem mehr erwartet als das, was er geleistet hat. Auch ich hätte nicht gedacht, dass Bayern unter ihm soviel schlechter spielt als unter Pep und Jupp. Aber man hat sich da halt geirrt und muss nun den Irrtum einsehen.

(09.09 2017, 23:18)Cookie Monster schrieb:

(09.09 2017, 23:01)gkgyver schrieb: Genialer Schachzug von Ancelotti, Ribéry und Robben beide draußen zu lassen, und damit die Offensive zu töten.
Was für ein Welttrainer.

Also ich weiß es ist ja immer leicht auf Ancelotti einzuhauen, aber schauen wir uns das mal von "seiner" Seite an:

Hier wird von so ziemlich allen Seiten Spielzeit für Coman gefordert. Jetzt fängt der mal von Beginn an passt es wieder nicht, Robben hätte spielen sollen, jeder hat es schon immer gewusst. Ancelotti ist der Depp.

Dass Müller derzeit nichts auf dem Feld verloren hat wird sogar Ancelotti selbst wissen und Müller selbst wahrscheinlich auch (nur gibt er das freilich nicht zu). Nur wird dem Ancelotti intern großer Druck gemacht worden sein, dafür spricht neben den Aussagen von Müller selbst auch das kürzliche Interview mit Uli Hoeneß. Was wäre passiert, wenn Müller heute auf der Bank gesessen wäre ? Ich glaube sogar das hätte Ancelotti intern mehr zugesetzt als die Niederlage heute. Davon bin ich nach den letzten Tagen und zu den Aussagen zum Thema Müller sogar überzeugt.


Versteht mich bitte nicht falsch, ich sehe die derzeitige Lage genauso kritisch wie ihr, aber jetzt wieder alles auf Ancelotti zu schieben ist eindeutig zu kurz gedacht, vorallem in der Spannungsituation mit Verein (Hoeneß) und Spieler (Müller).

Genau das ging mir schon durch den Kopf: wenn das Spiel vor die Wand geht und Müller blass bleibt, dann klärt sich die unangenehme Lage für Ancelotti. Deswegen bringt er Coman/Müller statt Coman/Robben.
Alternativ könnte man auch argumentieren: Die erste Reihe spielt in der CL und nicht in BL-Spielen, deren Ausgang wahrscheinlich letztlich keine Rolle spielt...

(09.09 2017, 23:48)Cookie Monster schrieb:

(09.09 2017, 23:38)Wyman schrieb:

(09.09 2017, 23:18)Cookie Monster schrieb:

(09.09 2017, 23:01)gkgyver schrieb: Genialer Schachzug von Ancelotti, Ribéry und Robben beide draußen zu lassen, und damit die Offensive zu töten.
Was für ein Welttrainer.

Also ich weiß es ist ja immer leicht auf Ancelotti einzuhauen, aber schauen wir uns das mal von "seiner" Seite an:

Hier wird von so ziemlich allen Seiten Spielzeit für Coman gefordert. Jetzt fängt der mal von Beginn an passt es wieder nicht, Robben hätte spielen sollen, jeder hat es schon immer gewusst. Ancelotti ist der Depp.

Dass Müller derzeit nichts auf dem Feld verloren hat wird sogar Ancelotti selbst wissen und Müller selbst wahrscheinlich auch (nur gibt er das freilich nicht zu). Nur wird dem Ancelotti intern großer Druck gemacht worden sein, dafür spricht neben den Aussagen von Müller selbst auch das kürzliche Interview mit Uli Hoeneß. Was wäre passiert, wenn Müller heute auf der Bank gesessen wäre ? Ich glaube sogar das hätte Ancelotti intern mehr zugesetzt als die Niederlage heute. Davon bin ich nach den letzten Tagen und zu den Aussagen zum Thema Müller sogar überzeugt.


Versteht mich bitte nicht falsch, ich sehe die derzeitige Lage genauso kritisch wie ihr, aber jetzt wieder alles auf Ancelotti zu schieben ist eindeutig zu kurz gedacht, vorallem in der Spannungsituation mit Verein (Hoeneß) und Spieler (Müller).

Ancelotti ist natürlich nicht der einzige Schuldige am seit nunmehr gut 1 Jahr laufenden Abwärtstrend, aber er ist der Hauptschuldige. Denn wenn alle oder fast alle Spieler unter einem neuen Trainer deutlich schlechter spielen als in den Jahren zuvor und wenn der neue Trainer diesen Abwärtstrend nicht stoppen kann, und wenn der neue Trainer während eines schlecht laufenden Spiels nicht in der Lage ist, durch taktische Umstellungen eine Besserung zu bewirken, und wenn ein Trainer dann obendrein weder neue junge Spieler in die Mannschaft einbinden kann/will noch sinnvolle Neuverpflichtungen auf den offensichtlichsten Problempositionen vornimmt, dann kann und muss man diesen Trainer folgerichtig auch entsprechend kritisieren.

Nur zur Info: Tolisso, Süle, Coman und Kimmich sind fester Bestandteil für heuer. Die Diskussion um Jugendförderung ist seit heute spätestens hinfällig.
Neuzugänge hat Ancelotti nicht mehr bekommen, sein Wunschspieler James stieß bei Hoeneß auf keine große Freude. Damit ist genug über Carlos Wünsche gesagt. So wie Pep hat der Trainer bei uns bei Transfers nichts zu melden.


Dass es unter Ancelotti schlechter geworden ist, ja das ist in der Tat Fakt. Brauchen wir nicht diskutieren.

Tolisso und Süle waren bereits anderswo in einer der Topligen Stammspieler und wurden von Bayern (zumindest nach früheren Maßstäben) mit viel Geld eingekauft. Sie sind nicht die Art von jungen Spielern, die ich meinte. Und Coman und Kimmich waren unter Pep schon mal welter als sie jetzt unter Ancelotti sind. Gerade Kimmich hat Ancelotti erst mal quasi 1 Jahr links liegen gelassen.

(09.09 2017, 23:18)Cookie Monster schrieb:

(09.09 2017, 23:01)gkgyver schrieb: Genialer Schachzug von Ancelotti, Ribéry und Robben beide draußen zu lassen, und damit die Offensive zu töten.
Was für ein Welttrainer.

Also ich weiß es ist ja immer leicht auf Ancelotti einzuhauen, aber schauen wir uns das mal von "seiner" Seite an:

Von seiner Seite aus angeschaut würde ich annehmen, er möchte Spiele gewinnen.

Am 3. Spieltag, nach Länderspielpause, vor einem CL Spiel, bei chaotischer Saison-Vorbereitung, und beim Spiel gegen einen der beiden Vereine die uns geschlagen haben 16/17, schon anzufangen Spieler zu rotieren, die vielleicht dringend Spielpraxis bräuchten mit neuen Kollegen (gerade Robben), erscheint für mich recht humorös.

Wenn Müller intern den Trainer kritisiert, bin ich voll bei ihm. Wer soll sonst den Mund aufmachen? Rudy, Süle, Tolisso, Coman, Vidal, Rafinha, Kimmich, Thiago? Die wollen alle hier spielen und sich als Stammspieler beweisen, die haben intern keinen Pull, und wollen alles andere als mit El Patron aneinander geraten.
Einzig Neuer, Müller und Robben schätze ich so ein dass sie intern den Trainer zur Sprache bringen würden und könnten. Ribéry ist da denk ich eher aufs eigene Wohl bedacht. 

Als ob Müller der einzige wäre, der unzufrieden ist. Dass in der Mannschaft das Feuer fehlt, ist fast greifbar.

(10.09 2017, 00:04)Beobachter schrieb:

(09.09 2017, 23:18)Cookie Monster schrieb:

(09.09 2017, 23:01)gkgyver schrieb: Genialer Schachzug von Ancelotti, Ribéry und Robben beide draußen zu lassen, und damit die Offensive zu töten.
Was für ein Welttrainer.

Also ich weiß es ist ja immer leicht auf Ancelotti einzuhauen, aber schauen wir uns das mal von "seiner" Seite an:

Hier wird von so ziemlich allen Seiten Spielzeit für Coman gefordert. Jetzt fängt der mal von Beginn an passt es wieder nicht, Robben hätte spielen sollen, jeder hat es schon immer gewusst. Ancelotti ist der Depp.

Dass Müller derzeit nichts auf dem Feld verloren hat wird sogar Ancelotti selbst wissen und Müller selbst wahrscheinlich auch (nur gibt er das freilich nicht zu). Nur wird dem Ancelotti intern großer Druck gemacht worden sein, dafür spricht neben den Aussagen von Müller selbst auch das kürzliche Interview mit Uli Hoeneß. Was wäre passiert, wenn Müller heute auf der Bank gesessen wäre ? Ich glaube sogar das hätte Ancelotti intern mehr zugesetzt als die Niederlage heute. Davon bin ich nach den letzten Tagen und zu den Aussagen zum Thema Müller sogar überzeugt.


Versteht mich bitte nicht falsch, ich sehe die derzeitige Lage genauso kritisch wie ihr, aber jetzt wieder alles auf Ancelotti zu schieben ist eindeutig zu kurz gedacht, vorallem in der Spannungsituation mit Verein (Hoeneß) und Spieler (Müller).

Genau das ging mir schon durch den Kopf: wenn das Spiel vor die Wand geht und Müller blass bleibt, dann klärt sich die unangenehme Lage für Ancelotti. Deswegen bringt er Coman/Müller statt Coman/Robben.
Alternativ könnte man auch argumentieren: Die erste Reihe spielt in der CL und nicht in BL-Spielen, deren Ausgang wahrscheinlich letztlich keine Rolle spielt...

Richtig, wobei dann, Müller halt in der BL spielt und in den unwichtigen Spielen der CL.