(20.08 2016, 00:05)Cookie Monster schrieb:

(19.08 2016, 23:30)StepMuc schrieb:

(19.08 2016, 22:06)Cookie Monster schrieb:

(19.08 2016, 20:55)StepMuc schrieb:

(19.08 2016, 20:16)Cookie Monster schrieb: Das sind aber wohl alles andere als gute Beispiele was seriöse Vereinsführung betrifft...

Dir ist Leistungsdenken nunmal fremd. Dieser Satz stellt das nochmal klar.

Weil man plötzlich Sachen fordert die es in dieser Form von Bayern noch nie gab und wohl auch nicht geben wird ?

Aber ok ich bin mir sicher Bayern wirft seine überragende Wirtschsftsführung über den Haufen um die Chancen auf die CL um 5% zu erhöhen.  

Vielleicht sollte man eben auf sich selbst schauen und gut arbeiten, nicht immer nur neidisch in den Nachbargarten, wo es jetzt keinesfalls bessere Spieler gibt. 

Juve und City sollen aufrüsten ? Ist ja lachhaft, ich sag nur Higuain für 90 Millionen...

Real Madrid und Barca sind seriöse Unternehmen. 
Mir ist klar, dass man das ohne Finance Background nicht kapiert, aber Weltmarken wie diese Clubs könnten problemlos ihr gesamtes operatives Geschäft mit Krediten finanzieren, solange sie genug Umsatz erwirtschaften um die Zinsen zu zahlen. So arbeiten Wirtschaftsunternehmen. Ein Unternehmen mit 500 Mio Umsatz funktioniert anders als eine Privatperson. Zum Beispiel Real investiert Unsummen, steigert seine Attraktivität und Vermarktung und wird so immer interessanter für Geldgeber als auch für die Topstars des Fußballs. Es ist ein Kreislauf, der wahnsinnig schwer in Gang zu bringen ist, aber ein paar Topclubs haben es geschafft. Bayern könnte will aber nicht. Verstehen tu ich es nicht.

Ich stelle nüchtern fest, dass Real und Barca hohe Ablösen zahlen und deshalb heute Spieler wie Ronaldo, Messi und Neymar in ihren Reihen haben. Das macht sie zu den besten Mannschaften der Welt. Damit ist das Ziel erreicht und Ende. Und klar, nicht jeder Transfer ist ein Erfolg und Messi kam aus der eigenen Jugend. Nur: Ronaldo und Messi wären längst weg wenn ihre Vereine nicht immer und immer wieder plastisch demonstrieren würden, dass sie am oberen Ende der Nahrungskette stehen.

Bayern hat doch auch 500 Millionen € Umsatz und investiert viel Geld in Spieler, es ist ja nicht so als hätte man heuer überhaupt nicht am Transfermarkt gearbeitet. Spieler wie Hummels und Sanches zählten zu den begehrtesten Spielern, sogar so stark, dass Mourinho von dem angesprochenen ManUtd dem Transfer öffentlich nachtrauert.

Ob Bayern wirklich solche Megatransfers stemmen kann ist doch überhaupt nicht gesichert, wer sagt denn das ? Bayern könnte aber will nicht kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, denn der Klub will sich entegen deiner Meinung nicht über Kredite finanzieren, sondern aus seinem eigenen Kapital die Summen stemmen. Das ist ein bedeutender Unterschied zur Barca und Real.

Was Juve betrifft, tut mir leid da muss ich lachen. Die haben in diesem Sommer einzig und alleine mit dem Verkauf von Pogba was richtig gemacht, eine Transferbilanz von +- 0 hat Bayern auch durch seine Verkäufe (Rode, Götze, PEH...). Und ja da kann man diskutieren ob es nicht besser wäre noch jemanden zu holen, aber man wird sicher keine Paniktransfers ala Tasci holen, nur um dann in 2 Wochen (wenn die meisten wieder fit sind) sinnlos Gehalt zahlen.
Und man war nachweislich an Sane dran, nur halt nicht zu völlig übertriebenen 50 Millionen, die dir vielleicht den nächsten Götze bescheren.

Es sollen keine Spieler wie Tasci oder Sane geholt werden sondern Spieler wie Di Maria, Griezmann, Neymar, de Bruyne oder Bale. Selbstverständlich geht das nicht innerhalb von 2 Wochen sondern erfordert jahrelanges kontinuierliches Arbeiten. In dieser Zeit muss man sich positionieren, bei den Spielern, Beratern und der Öffentlichkeit. Und dann muss man Gelegenheiten nutzen wenn sie sich bieten. Und ich sage auch nicht das wir all diese Spieler oder überhaupt diese Spieler holen sollen, sondern eben solche dieser Kategorie.
Wir hatten mit Robbery zwei extrem starke Spieler und deren Fehlen wird uns wehtun. Costa und Coman werden ihr Niveau nie erreichen.

Naja, abwarten. Gerade Coman würde ich zu mindestens zu trauen auf ein ähnliches Niveau zu kommen.


Edit: Was mir aber etwas sorgen bereitet ist, dass Costa und Coman eher Vorlagengeber sind und keine Torjäger. Robben war bei uns z.B. eher der eigensinnige Torjäger und Ribery eher Vorlagengeber(auch wenn er paar Törchen geschossen hat). Das würde uns dann auf den Flügeln fehlen, falls Costa oder Coman nicht noch in die eine Richtung einschlagen.

http://sportbild.bild.de/bundesliga/vere...sport.html

Die Rückkehr von Arjen Robben ist ungewiss. Das ist sehr tragisch! Es verstärkt aber für mich weiter das Unverständnis, warum der FC Bayern nicht nochmals aktiv wird auf dem Transfermarkt. Zumal Kalle diesen Schritt als nicht Notwendig erachtete, weil Robben angeblich zum Saisonstart wieder fit sein sollte....

Das ist sehr traurig, aber überrascht sollte darüber niemand sein. Ich gehe mal stark davon aus, dass Robben von Trainer & Co. nicht zu den Spielern gehört, mit dem dauerhaft und fest geplant wird (genauso wie Badstuber oder Ribéry). Wenn er fit ist, spielt er gut, aber ich sehe ihn nur noch als "Extra", mit dem man ab und zu nochmal eine kleine Show zeigen kann.


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(20.08 2016, 10:14)DeVicente schrieb: http://sportbild.bild.de/bundesliga/vere...sport.html

Die Rückkehr von Arjen Robben ist ungewiss. Das ist sehr tragisch! Es verstärkt aber für mich weiter das Unverständnis, warum der FC Bayern nicht nochmals aktiv wird auf dem Transfermarkt. Zumal Kalle diesen Schritt als nicht Notwendig erachtete, weil Robben angeblich zum Saisonstart wieder fit sein sollte....

Gab es dazu eigentlich schon ein Statement von Vereinsseite? 

Hört sich für mich so an, als würde das selbe wie letztes Jahr passieren, dass sich Arjen angeblich harmlos verletzt und viel zu lange auskurieren muss. Sehr traurig, zumal Arjen mal eine echt gute Phase hatte, in der er kaum verletzt war, nachdem man ihn den Glasknochenmann nannte. Jetzt wird ihn dieser Ruf wieder einholen. Wir müssen handeln, ich glaube nur nicht wirklich dran. Bin gespannt, wie viele Spiele er machen wird.

Wen will man holen? Alexis Sanchez? In England kostet ein Hojbjerg schon 15 Mio, daher müssten wir eine astronomische Summe zahlen. 

James? Wäre super, allerdings hat Zidane erst kürzlich bekräftigt, dass er ihn behalten will. Taktik? Glaube halt nicht, dass wir über 70 Mio auf den Tisch legen. Ansonsten wird es schon eng... 

Mein heimlicher Favorit ist immernoch Lacazette, auch wenn der wahrscheinlich längst nicht mehr auf unserem Schirm ist. 


Puh... Brandt wäre auch toll, aber Völler wäre ja geisteskrank wenn er ihn abgibt, zumal dies überhaupt keine Not hat. 

Wenn Robben nicht eingeplant wäre, dann wäre es ja noch fahrlässiger ohne adäquate Nachbesetzung in die Saison zu starten.

Auf der anderen Seite: Die zeitungsberichte enthalten immer auch viel Spekulationen.

Ich wünsche mir sehr, dass Arjen wieder zu 100 % fit wird und wir alle noch vilel freude an seinem Spiel haben. Zudem finde ich seine persönbliche Entwicklung überragend, die er nach 2012 genommen hat. Seine Professionalität, seine Energie, immer wieder zurückzukommen, der Umgang mit Pfiffen von den eigenen Fans.

Alles Punkte, die ihn auch außerhalb des Platzes für die Mannschaft wertvoll machen. Ich würde mich über eine Vertragsverländegrung sehr freuen, wahrscheinlich dann als Standby-Spieler, aber diese Perspektive halte ich derzeit für die Wahrscheinlichste.
Noch einmal eine ganze Saison mit Arjen? Im Moment leider nur ein Traum.

(20.08 2016, 10:24)Liesel von Bayern schrieb: Das ist sehr traurig, aber überrascht sollte darüber niemand sein. Ich gehe mal stark davon aus, dass Robben von Trainer & Co. nicht zu den Spielern gehört, mit dem dauerhaft und fest geplant wird (genauso wie Badstuber oder Ribéry). Wenn er fit ist, spielt er gut, aber ich sehe ihn nur noch als "Extra", mit dem man ab und zu nochmal eine kleine Show zeigen kann.


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Das ist tragisch. Zumal man weiss, wie Arjen Robben darunter leidet. Keine Prognose ist schlimmer, als die bei welcher man es nicht bestimmen kann, wie lange der Ausfall sein wird.

Ich sehe dies genau so. Als Joker dürfte Robben noch in Frage kommen, aber seine Verletzungsanfälligkeit verhindert, dass er nochmals Stammspieler/Stammkraft werden wird.

Wie hier schon angesprochen wurde, Arjen Robben war ein Goalgetter. Costa, Coman sind eher Vorbereiter. Somit fehlt dem FC Bayern auf dem Flügel eine wichtige zusätzliche "Waffe". Darum sollte nach MEINER Meinung trotz Coman, Costa auch für den Flügel eine gute Verstärkung her. Jaaaaa für diese Saison habe ich die Hoffnung aufgegeben. Aber wenigstens für die nächste Saison.

(20.08 2016, 08:21)jaichdenke schrieb: Nenn mal ein Beispiel, verstehe nicht ganz, was du meinst. Du meinst, es werden bestimmte Artikel doppelt und dreifach zitiert?

Ich antworte jetzt auf Deinen Beitrag (und zitiere ihn damit), weil zwischen Deinem Beitrag und meiner Antwort hier einige andere Beiträge sind . Ohne Deinenh beitrag zitiert zu haben, müsste man ja erstmal rumscrollen um zu finden was ich eigentlich meine...

Vor meinem heutigen OT Beitrag hat @Cookie Monster direkt auf einen beitrag von @StepMuc geantwortet und auch wieder die ganze Latte an beiträgen mitzitiert....
(Das soll jetzt nur das angesprochenen Beispiel sein, so extrem wie in diesem Forum habe ich das noch nicht erlebt - im gegenteil es gib Foren da wird das zitierte bei einer direkten Antwort sofort gelöscht)

(20.08 2016, 09:54)StepMuc schrieb:

(20.08 2016, 00:05)Cookie Monster schrieb:

(19.08 2016, 23:30)StepMuc schrieb:

(19.08 2016, 22:06)Cookie Monster schrieb:

(19.08 2016, 20:55)StepMuc schrieb: Dir ist Leistungsdenken nunmal fremd. Dieser Satz stellt das nochmal klar.

Weil man plötzlich Sachen fordert die es in dieser Form von Bayern noch nie gab und wohl auch nicht geben wird ?

Aber ok ich bin mir sicher Bayern wirft seine überragende Wirtschsftsführung über den Haufen um die Chancen auf die CL um 5% zu erhöhen.  

Vielleicht sollte man eben auf sich selbst schauen und gut arbeiten, nicht immer nur neidisch in den Nachbargarten, wo es jetzt keinesfalls bessere Spieler gibt. 

Juve und City sollen aufrüsten ? Ist ja lachhaft, ich sag nur Higuain für 90 Millionen...

Real Madrid und Barca sind seriöse Unternehmen. 
Mir ist klar, dass man das ohne Finance Background nicht kapiert, aber Weltmarken wie diese Clubs könnten problemlos ihr gesamtes operatives Geschäft mit Krediten finanzieren, solange sie genug Umsatz erwirtschaften um die Zinsen zu zahlen. So arbeiten Wirtschaftsunternehmen. Ein Unternehmen mit 500 Mio Umsatz funktioniert anders als eine Privatperson. Zum Beispiel Real investiert Unsummen, steigert seine Attraktivität und Vermarktung und wird so immer interessanter für Geldgeber als auch für die Topstars des Fußballs. Es ist ein Kreislauf, der wahnsinnig schwer in Gang zu bringen ist, aber ein paar Topclubs haben es geschafft. Bayern könnte will aber nicht. Verstehen tu ich es nicht.

Ich stelle nüchtern fest, dass Real und Barca hohe Ablösen zahlen und deshalb heute Spieler wie Ronaldo, Messi und Neymar in ihren Reihen haben. Das macht sie zu den besten Mannschaften der Welt. Damit ist das Ziel erreicht und Ende. Und klar, nicht jeder Transfer ist ein Erfolg und Messi kam aus der eigenen Jugend. Nur: Ronaldo und Messi wären längst weg wenn ihre Vereine nicht immer und immer wieder plastisch demonstrieren würden, dass sie am oberen Ende der Nahrungskette stehen.

Bayern hat doch auch 500 Millionen € Umsatz und investiert viel Geld in Spieler, es ist ja nicht so als hätte man heuer überhaupt nicht am Transfermarkt gearbeitet. Spieler wie Hummels und Sanches zählten zu den begehrtesten Spielern, sogar so stark, dass Mourinho von dem angesprochenen ManUtd dem Transfer öffentlich nachtrauert.

Ob Bayern wirklich solche Megatransfers stemmen kann ist doch überhaupt nicht gesichert, wer sagt denn das ? Bayern könnte aber will nicht kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, denn der Klub will sich entegen deiner Meinung nicht über Kredite finanzieren, sondern aus seinem eigenen Kapital die Summen stemmen. Das ist ein bedeutender Unterschied zur Barca und Real.

Was Juve betrifft, tut mir leid da muss ich lachen. Die haben in diesem Sommer einzig und alleine mit dem Verkauf von Pogba was richtig gemacht, eine Transferbilanz von +- 0 hat Bayern auch durch seine Verkäufe (Rode, Götze, PEH...). Und ja da kann man diskutieren ob es nicht besser wäre noch jemanden zu holen, aber man wird sicher keine Paniktransfers ala Tasci holen, nur um dann in 2 Wochen (wenn die meisten wieder fit sind) sinnlos Gehalt zahlen.
Und man war nachweislich an Sane dran, nur halt nicht zu völlig übertriebenen 50 Millionen, die dir vielleicht den nächsten Götze bescheren.

Es sollen keine Spieler wie Tasci oder Sane geholt werden sondern Spieler wie Di Maria, Griezmann, Neymar, de Bruyne oder Bale. Selbstverständlich geht das nicht innerhalb von 2 Wochen sondern erfordert jahrelanges kontinuierliches Arbeiten. In dieser Zeit muss man sich positionieren, bei den Spielern, Beratern und der Öffentlichkeit. Und dann muss man Gelegenheiten nutzen wenn sie sich bieten. Und ich sage auch nicht das wir all diese Spieler oder überhaupt diese Spieler holen sollen, sondern eben solche dieser Kategorie.
Wir hatten mit Robbery zwei extrem starke Spieler und deren Fehlen wird uns wehtun. Costa und Coman werden ihr Niveau nie erreichen.

Ob Costa und Coman das Niveau "nie" erreichen werden steht doch völlig in den Sternen. Ribery kam als einer der WM-Stars von 2006 zu uns, allerdings im Alter von 24 Jahren. Coman ist jetzt 20 Jahre jung und hat alle Möglichkeiten der Welt einmal einer der besten Spieler zu werden. Ein Ribery hat in diesem Alter keine wirklich berauschenden Leistungen erbracht, hat nebenbei mit seinem Vater auch noch auf einer Baustelle gearbeitet...

Was Costa betrifft, da sieht es wohl so als als würde er nie das höchste Niveau erreichen, aber ein schlechter Spieler ist er ja keinesfalls. Für den Preis haben wir da schon einen guten Griff gemacht, mal sehen was die 2. Saison von Costa bringt. Mit 25 Scorern zählte er jedenfalls zu einem der besten Spieler der abgelaufenen Saison. Internationale Klasse kann man ihm jedenfalls zusprechen.

Was den Rest betrifft, du zählst da zwar jede Menge Spieler auf, allerdings muss man da die Hintergründe auch beleuchten. Neymar oder Bale wollten nur zu Barca bzw. Real. Das haben die auch mehrmals gesagt. Genauso wie ein Hummels und ein Sanches zu uns wollten, die beiden Spieler zählen sicherlich zur höchsten Kategorie die man im Fußball haben kann. Oder auch ein Lewandowski der zu uns gekommen ist.

Wir holen doch solche Spieler längst, damals wie heute...

Robben müssen wir wirklich mit einem starken Spieler ersetzen, da hoffe ich mal auf die Fähigkeiten unserer Scouts. Am besten wäre es wenn man in der jetzigen TP noch nachlegt, aber welcher Spieler könnte das sein ? Es gibt kaum Qualität am Markt die uns wirklich verstärkt und wenn dann ist der Preis absurd.
Ich glaube es könnte noch ein Talent kommen, was anderes wird es heuer nicht mehr werden.