(10.06 2015, 17:07)jaichdenke schrieb: Nochmal: ein Klub wäre extrem unseriös, wenn er DIESE Aussage als Verhandlungsstrategie nutzt. Du scheinst von Verhandlungen nicht viel zu wissen (was ich nicht böse meine, aber es macht den Anschein als hättest du eine andere Vorstellung davon und folglich komme ich zu dem Entschluss). 
So wie du es geschrieben hast, würdest du dir das persönlich denken, ja. Die Realität läuft aber nicht mit solch schwachen Argumenten ab, zumal man sich damit lächerlich macht. Du musst dir vorstellen: in so einer Runde sitzen Finanzexperten, ganz hohe Strategen und Leute, die gefühlt 1000 Akquisen hinter sich haben. Die diskutieren über ernste Dinge und keiner wird sagen: "Ätsch, ihr habt gesagt ihr könnt, also macht." 

Dadurch entscheidet sich nicht eine einzige Verhandlung, dieser Spruch findet noch nicht einmal Erwähnung. Darüber wird allerhöchstens im Anschluss mal gelacht bei ner Tasse Tee. 

NOCHMAL: Natürlich wird keiner bei ner Verhandlung diesen Spruch bringen! Wie die Verhandlung im einzelnen genau abläuft gehts an dieser Stelle doch überhaupt nicht und ist gerade völlig egal. Sorry aber du scheinst den Kern meiner Aussage nicht verstanden zu haben. Und nebenbei bemerkt, wenn sich eine Verhandlung nicht vom Geld entscheidet von was denn bitte dann?

Bestes Beispiel ist doch Pogba, er hat nen Marktwert von 50 Millionen, wird aber als der nächste Ronaldo gehandelt mit einem Preis von mind. 100 Millionen. Und warum das ganze? Weil Clubs wie Barca, Real oder irgend ein Englischer Club, einfach jeden Mondpreis bezahlen und deswegen dann mit solch einem Spieler in Verbindung gebracht werden. Da reibt sich doch jeder Spielerberater einfach nur die Hände.
Ich frage mich nur, wo soll das ganze hin führen? Für manche auch hier im Forum sind Preise von 60 Millionen für einen Griezmann schon ganz normal. Das entspricht überhaupt nicht unserer Preispolitik und ich bin eben der Meinung das man sich mit so einer Aussage eher ins eigene Fleisch schneidet als auf dem Markt dadurch irgendeinen Vorteil zu verschaffen.

Wie du ja selber schon sagst, jeder Club weiß das wir die Kohle haben da brauch ich das doch nicht extra zu erwähnen nur um zu provozieren.

#pitvonbonn

KOAN Mane

Uli hat doch mal gesagt, dass externe Leute gar nicht wüssten, wie so ein Transfer überhaupt vonstatten geht. Er hat meine ich mal erzählt, dass man z.B. beim ersten Kontakt mit Luca Toni zu ihm nach Hause nach Italien gefahren ist, hat ein wenig gequatscht, etwas Schinken gegessen, und fuhr dann wieder heim, ohne überhaupt einen möglichen Transfer angesprochen zu haben.
Mit den Vereinsbossen gehts natürlich anders zu. Da gehts doch eh nur darum, die finanziellen Vorstellungen unter einen Hut zu bringen, von wegen späterer Ausgleich durch Boni oder sowas in der Art.

(10.06 2015, 18:01)Beobachter schrieb: Das Problem ist doch nicht so simpel, dass Käufer A sagt "wir könnten auch 100 Mio" und Verkäufer B dann direkt die Preisschraube dreht. Das ist zu einfach. Das Problem betrifft sehr wohl aber die Gesamtheit der Verkäufer, die, wenn sie in der Preisforderung frei sind (keine AK, genug Vertragslaufzeit), durchaus an der Preisschraube drehen, wenn sie den Eindruck haben, die Gegenseite könnte auch mehr zahlen. Dortmund hat das im Sommer 2013 erleben dürfen. Als CL-Finalist zahlte man danach auf einmal höhere Ablösen und das lag nur zum Teil an den auch gestiegenen Ansprüchen. Ich finde das durchaus rational. Warum sollte das generell nicht stattfinden? Ich war (in "etwas" kleinerem Rahmen ) auch schon bei einigen Verhandlungen dabei und je nach Markt spielt das schon eine Rolle. Wie dringend braucht die Gegenseite das, was sie kaufen möchte (=wie hoch ist die Zahlungsbereitschaft) und wie zahlungskräftig ist sie denn. Das spielt sicher nicht nur eine Rolle, aber auch.

Der wichtigere Punkt ist aber ein anderer. Wenn Käufer A zu Verkäufer B sagt "wir könnten auch 100 Mio", dann könnte das den Interessenten C entweder abschrecken, weil er nicht so viel Geld hat oder ausgeben will (insofern lässt sich das Statement - neben dem Signal an potentielle Spieler - "100 Mio" durchaus strategisch gegen Mitbewerber einsetzen) oder aber er ist mehr als auf Augenhöhe und sagt: dann zahlen wir halt 120 Mio. Einen solchen Bieterwettkampf kann ja manchmal bei Auktionen beobachten. Dieser zweite Effekt ist meist nicht im Interesse von Käufer A, weil so der Preis hochgetrieben wird oder man sogar auf jemanden trifft, der noch mehr Geld zu zahlen bereit ist und man so die "Ware" nicht bekommt.

Genau das meinte ich und wenn dieser Fall eintritt und wir das Pech haben zusammen mit Real, ManU etc. an ein und demselben Spieler dran zu sein, können wir nur hoffen das die anderen am Ende kein Interesse mehr haben und-oder der Spieler unbedingt zu uns will.

50 Seiten, hat sich mein Thread ja gelohnt.

Definitiv - das hat auch noch Potential - und eine Aufgabe: Ziel ist es, den aufgeblähten Dortmundthread zu überholen (derzeit 458Seiten)

#Daspackenwir

(10.06 2015, 18:02)Babene schrieb:

(10.06 2015, 17:07)jaichdenke schrieb: Nochmal: ein Klub wäre extrem unseriös, wenn er DIESE Aussage als Verhandlungsstrategie nutzt. Du scheinst von Verhandlungen nicht viel zu wissen (was ich nicht böse meine, aber es macht den Anschein als hättest du eine andere Vorstellung davon und folglich komme ich zu dem Entschluss). 
So wie du es geschrieben hast, würdest du dir das persönlich denken, ja. Die Realität läuft aber nicht mit solch schwachen Argumenten ab, zumal man sich damit lächerlich macht. Du musst dir vorstellen: in so einer Runde sitzen Finanzexperten, ganz hohe Strategen und Leute, die gefühlt 1000 Akquisen hinter sich haben. Die diskutieren über ernste Dinge und keiner wird sagen: "Ätsch, ihr habt gesagt ihr könnt, also macht." 

Dadurch entscheidet sich nicht eine einzige Verhandlung, dieser Spruch findet noch nicht einmal Erwähnung. Darüber wird allerhöchstens im Anschluss mal gelacht bei ner Tasse Tee. 

NOCHMAL: Natürlich wird keiner bei ner Verhandlung diesen Spruch bringen! Wie die Verhandlung im einzelnen genau abläuft gehts an dieser Stelle doch überhaupt nicht und ist gerade völlig egal. Sorry aber du scheinst den Kern meiner Aussage nicht verstanden zu haben. Und nebenbei bemerkt, wenn sich eine Verhandlung nicht vom Geld entscheidet von was denn bitte dann?

Bestes Beispiel ist doch Pogba, er hat nen Marktwert von 50 Millionen, wird aber als der nächste Ronaldo gehandelt mit einem Preis von mind. 100 Millionen. Und warum das ganze? Weil Clubs wie Barca, Real oder irgend ein Englischer Club, einfach jeden Mondpreis bezahlen und deswegen dann mit solch einem Spieler in Verbindung gebracht werden. Da reibt sich doch jeder Spielerberater einfach nur die Hände.
Ich frage mich nur, wo soll das ganze hin führen? Für manche auch hier im Forum sind Preise von 60 Millionen für einen Griezmann schon ganz normal. Das entspricht überhaupt nicht unserer Preispolitik und ich bin eben der Meinung das man sich mit so einer Aussage eher ins eigene Fleisch schneidet als auf dem Markt dadurch irgendeinen Vorteil zu verschaffen.

Wie du ja selber schon sagst, jeder Club weiß das wir die Kohle haben da brauch ich das doch nicht extra zu erwähnen nur um zu provozieren.

Nein, ich habe nie gesagt dass es NICHT um Geld geht. Ich kann dir aber mit Sicherheit sagen, dass es nicht darum geht, was eine Person vorher sagt. Genauso werden die großen Klubs bei Pogba gepflegt drauf kacken was der Berater Raiola für Preise aufruft. Der wird für viel weniger über den Tisch gehen, wirst schon sehen. 

Natürlich steigt der Preis, je mehr große Klubs bieten, aber wo beißt sich denn jetzt diese Aussage mit meiner vorigen? Du argumentierst doch jetzt komplett anders, mit ganz anderen Argumenten. Diesen würde ich niemals widersprechen. Die Aussagen von Dreeßen hingegen haben null Wert für eine Verhandlung. Das ist einfach so.

Wenn Real ihn will, wird der nicht für unter 80 Millionen gehen, bin ich mir sicher. Die brauchen doch ihren Prestigetransfer. Und wenn Juve 70 Millionen aufruft, greift Perez pikiert zum Telefon und fragt "warum so billig?"

(10.06 2015, 20:48)gkgyver schrieb: Wenn Real ihn will, wird der nicht für unter 80 Millionen gehen, bin ich mir sicher. Die brauchen doch ihren Prestigetransfer. Und wenn Juve 70 Millionen aufruft, greift Perez pikiert zum Telefon und fragt "warum so billig?"

Nein, das nicht (auch wenn ich die Preise für DIESEN Spieler nicht verstehe. Der ist mMn keine 30 Mio Wert). Aber Raiola sprach von einer Größenordnung über Ronaldo. Das wird nicht passieren, definitiv nicht. Das kann sich sein Berater noch so sehr wünschen.