(07.10 2018, 21:00)StepMuc schrieb:

(07.10 2018, 20:54)lavl schrieb:

(07.10 2018, 20:47)StepMuc schrieb:

(07.10 2018, 20:45)lavl schrieb:

(07.10 2018, 20:34)StepMuc schrieb: Jau. Der Leistungsabfall passiert gerade mit voller Absicht. 

mal ehrlich! möglich wäre es durchaus. das würde zumindest einige Entscheidungen des Clubs in den letzten Jahren erklären. ohne davon auszugehen, dass alle Beteiligten jegliche Kompetenz eingebüßt hätten!

Es macht umso mehr Sinn, wenn du langfristiger als nur von Jahr zu Jahr denkst. Wie ich schon sagte, so konnte es nicht weitergehen. Wenn Bayern jedes Jahr mit 20 Punkten Vorsprung Meister wird geht das 2-3 Jahre gut, aber langfristig zerstört das das Produkt Fussball in Deutschland und damit ist niemanden geholfen. 

aber ich versteh nicht, womit ein international chancenloser Fc Bayern der Liga helfen soll. denn genau das wird passieren! und somit driftet die Bundesliga immer weiter ins nichts ab.

das einzige Zugpferd, das die Liga hatte die letzten jahre war doch nur der Fc Bayern...
und jetzt hat sie nicht mal mehr das!

Die BL hat nichts von einem FC Bayern, der regelmäßig ins CL Halbfinale kommt. Überhaupt nichts. Die BL hat jahrzehntelang davon gelebt, dass sie relativ ausgeglichen war. Bayern war immer stark, ja, aber nicht so absurd stark wie in den letzten paar Jahren. Jeder konnte jeden schlagen, und das war gut. Das ist jetzt halt komplett vorbei und das ist Mist. 

Und komm mir nicht mit dem Quatsch dass sich die anderen freuen wenn Bayern einen Star verpflichtet. Die Bundesliga ist nunmal weder PL noch PD. Dafür hat sie weder die Strukturen noch die Mentalität. Man muss sich auf seine eigenen Stärken konzentrieren und nicht verzweifelt versuchen auch ein klein bisschen so zu sein wie das große Real Madrid oder Manchester City.

(07.10 2018, 22:45)lavl schrieb:

(07.10 2018, 21:00)StepMuc schrieb:

(07.10 2018, 20:54)lavl schrieb:

(07.10 2018, 20:47)StepMuc schrieb:

(07.10 2018, 20:45)lavl schrieb: mal ehrlich! möglich wäre es durchaus. das würde zumindest einige Entscheidungen des Clubs in den letzten Jahren erklären. ohne davon auszugehen, dass alle Beteiligten jegliche Kompetenz eingebüßt hätten!

Es macht umso mehr Sinn, wenn du langfristiger als nur von Jahr zu Jahr denkst. Wie ich schon sagte, so konnte es nicht weitergehen. Wenn Bayern jedes Jahr mit 20 Punkten Vorsprung Meister wird geht das 2-3 Jahre gut, aber langfristig zerstört das das Produkt Fussball in Deutschland und damit ist niemanden geholfen. 

aber ich versteh nicht, womit ein international chancenloser Fc Bayern der Liga helfen soll. denn genau das wird passieren! und somit driftet die Bundesliga immer weiter ins nichts ab.

das einzige Zugpferd, das die Liga hatte die letzten jahre war doch nur der Fc Bayern...
und jetzt hat sie nicht mal mehr das!

Die BL hat nichts von einem FC Bayern, der regelmäßig ins CL Halbfinale kommt. Überhaupt nichts. Die BL hat jahrzehntelang davon gelebt, dass sie relativ ausgeglichen war. Bayern war immer stark, ja, aber nicht so absurd stark wie in den letzten paar Jahren. Jeder konnte jeden schlagen, und das war gut. Das ist jetzt halt komplett vorbei und das ist Mist. 

Und komm mir nicht mit dem Quatsch dass sich die anderen freuen wenn Bayern einen Star verpflichtet. Die Bundesliga ist nunmal weder PL noch PD. Dafür hat sie weder die Strukturen noch die Mentalität. Man muss sich auf seine eigenen Stärken konzentrieren und nicht verzweifelt versuchen auch ein klein bisschen so zu sein wie das große Real Madrid oder Manchester City.

tut mir leid. ich verstehe einfach deine Argumentation nicht...
es einfach zu akzeptieren, dass wir gegenüber den finanzstärkeren Ligen chancenlos sind und uns jeglicher internationaler Ambitionen berauben.
Damit bringst du quasi den Fc Bayern auf eine Stufe mit irgendwelchen Ausbildungsvereinen wie Benfica, die nur als Futtertrog der "großen" Clubs herhalten müssen!

und was meinst du bitte mit den eigenen Stärken? was sind denn die eigenen Stärken von denen du redest?
so wie ein Hoeneß es sieht? mia san mia und sonst gar nichts?

(07.10 2018, 22:14)Beobachter schrieb: Ich verstehe das Argument (Produkt BL), aber das bedeutet dann Kapitulation. Wir rüsten ab --> Produkt BL wieder ok, aber international ist dann ganz Sense. Dann: Entweder wir versuchen es in drei, vier Jahren erneut, selbes Problem oder die BL entwickelt sich kollektiv "richtig" und wir können dann auch wieder angreifen. Klingt absurd? Ist es. Also dann raus aus Europa.

(07.10 2018, 22:53)StepMuc schrieb:

(07.10 2018, 22:45)lavl schrieb:

(07.10 2018, 21:00)StepMuc schrieb:

(07.10 2018, 20:54)lavl schrieb:

(07.10 2018, 20:47)StepMuc schrieb: Es macht umso mehr Sinn, wenn du langfristiger als nur von Jahr zu Jahr denkst. Wie ich schon sagte, so konnte es nicht weitergehen. Wenn Bayern jedes Jahr mit 20 Punkten Vorsprung Meister wird geht das 2-3 Jahre gut, aber langfristig zerstört das das Produkt Fussball in Deutschland und damit ist niemanden geholfen. 

aber ich versteh nicht, womit ein international chancenloser Fc Bayern der Liga helfen soll. denn genau das wird passieren! und somit driftet die Bundesliga immer weiter ins nichts ab.

das einzige Zugpferd, das die Liga hatte die letzten jahre war doch nur der Fc Bayern...
und jetzt hat sie nicht mal mehr das!

Die BL hat nichts von einem FC Bayern, der regelmäßig ins CL Halbfinale kommt. Überhaupt nichts. Die BL hat jahrzehntelang davon gelebt, dass sie relativ ausgeglichen war. Bayern war immer stark, ja, aber nicht so absurd stark wie in den letzten paar Jahren. Jeder konnte jeden schlagen, und das war gut. Das ist jetzt halt komplett vorbei und das ist Mist. 

Und komm mir nicht mit dem Quatsch dass sich die anderen freuen wenn Bayern einen Star verpflichtet. Die Bundesliga ist nunmal weder PL noch PD. Dafür hat sie weder die Strukturen noch die Mentalität. Man muss sich auf seine eigenen Stärken konzentrieren und nicht verzweifelt versuchen auch ein klein bisschen so zu sein wie das große Real Madrid oder Manchester City.

tut mir leid. ich verstehe einfach deine Argumentation nicht...
es einfach zu akzeptieren, dass wir gegenüber den finanzstärkeren Ligen chancenlos sind und uns jeglicher internationaler Ambitionen berauben.
Damit bringst du quasi den Fc Bayern auf eine Stufe mit irgendwelchen Ausbildungsvereinen wie Benfica, die nur als Futtertrog der "großen" Clubs herhalten müssen!

und was meinst du bitte mit den eigenen Stärken? was sind denn die eigenen Stärken von denen du redest?
so wie ein Hoeneß es sieht? mia san mia und sonst gar nichts?

Die Stärke der Bundesliga war, dass sie relativ ausgeglichen ist. Jeder kann jeden schlagen.
Der FC Bayern kann sich nur dann dagegen wehren der Futtertrog der großen Clubs zu sein, wenn die Bundesliga so attraktiv bleibt wie sie momentan noch wahrgenommen wird, denn daran hängen fast alle Einnahmen des FCB. 

(07.10 2018, 22:53)StepMuc schrieb:

(07.10 2018, 22:45)lavl schrieb:

(07.10 2018, 21:00)StepMuc schrieb:

(07.10 2018, 20:54)lavl schrieb:

(07.10 2018, 20:47)StepMuc schrieb: Es macht umso mehr Sinn, wenn du langfristiger als nur von Jahr zu Jahr denkst. Wie ich schon sagte, so konnte es nicht weitergehen. Wenn Bayern jedes Jahr mit 20 Punkten Vorsprung Meister wird geht das 2-3 Jahre gut, aber langfristig zerstört das das Produkt Fussball in Deutschland und damit ist niemanden geholfen. 

aber ich versteh nicht, womit ein international chancenloser Fc Bayern der Liga helfen soll. denn genau das wird passieren! und somit driftet die Bundesliga immer weiter ins nichts ab.

das einzige Zugpferd, das die Liga hatte die letzten jahre war doch nur der Fc Bayern...
und jetzt hat sie nicht mal mehr das!

Die BL hat nichts von einem FC Bayern, der regelmäßig ins CL Halbfinale kommt. Überhaupt nichts. Die BL hat jahrzehntelang davon gelebt, dass sie relativ ausgeglichen war. Bayern war immer stark, ja, aber nicht so absurd stark wie in den letzten paar Jahren. Jeder konnte jeden schlagen, und das war gut. Das ist jetzt halt komplett vorbei und das ist Mist. 

Und komm mir nicht mit dem Quatsch dass sich die anderen freuen wenn Bayern einen Star verpflichtet. Die Bundesliga ist nunmal weder PL noch PD. Dafür hat sie weder die Strukturen noch die Mentalität. Man muss sich auf seine eigenen Stärken konzentrieren und nicht verzweifelt versuchen auch ein klein bisschen so zu sein wie das große Real Madrid oder Manchester City.

tut mir leid. ich verstehe einfach deine Argumentation nicht...
es einfach zu akzeptieren, dass wir gegenüber den finanzstärkeren Ligen chancenlos sind und uns jeglicher internationaler Ambitionen berauben.
Damit bringst du quasi den Fc Bayern auf eine Stufe mit irgendwelchen Ausbildungsvereinen wie Benfica, die nur als Futtertrog der "großen" Clubs herhalten müssen!

und was meinst du bitte mit den eigenen Stärken? was sind denn die eigenen Stärken von denen du redest?
so wie ein Hoeneß es sieht? mia san mia und sonst gar nichts?

Die Stärke der Bundesliga war, dass sie relativ ausgeglichen ist. Jeder kann jeden schlagen.
Der FC Bayern kann sich nur dann dagegen wehren der Futtertrog der großen Clubs zu sein, wenn die Bundesliga so attraktiv bleibt wie sie momentan noch wahrgenommen wird, denn daran hängen fast alle Einnahmen des FCB. 

(07.10 2018, 23:22)Beobachter schrieb:

(07.10 2018, 22:53)StepMuc schrieb:

(07.10 2018, 22:45)lavl schrieb:

(07.10 2018, 21:00)StepMuc schrieb:

(07.10 2018, 20:54)lavl schrieb: aber ich versteh nicht, womit ein international chancenloser Fc Bayern der Liga helfen soll. denn genau das wird passieren! und somit driftet die Bundesliga immer weiter ins nichts ab.

das einzige Zugpferd, das die Liga hatte die letzten jahre war doch nur der Fc Bayern...
und jetzt hat sie nicht mal mehr das!

Die BL hat nichts von einem FC Bayern, der regelmäßig ins CL Halbfinale kommt. Überhaupt nichts. Die BL hat jahrzehntelang davon gelebt, dass sie relativ ausgeglichen war. Bayern war immer stark, ja, aber nicht so absurd stark wie in den letzten paar Jahren. Jeder konnte jeden schlagen, und das war gut. Das ist jetzt halt komplett vorbei und das ist Mist. 

Und komm mir nicht mit dem Quatsch dass sich die anderen freuen wenn Bayern einen Star verpflichtet. Die Bundesliga ist nunmal weder PL noch PD. Dafür hat sie weder die Strukturen noch die Mentalität. Man muss sich auf seine eigenen Stärken konzentrieren und nicht verzweifelt versuchen auch ein klein bisschen so zu sein wie das große Real Madrid oder Manchester City.

tut mir leid. ich verstehe einfach deine Argumentation nicht...
es einfach zu akzeptieren, dass wir gegenüber den finanzstärkeren Ligen chancenlos sind und uns jeglicher internationaler Ambitionen berauben.
Damit bringst du quasi den Fc Bayern auf eine Stufe mit irgendwelchen Ausbildungsvereinen wie Benfica, die nur als Futtertrog der "großen" Clubs herhalten müssen!

und was meinst du bitte mit den eigenen Stärken? was sind denn die eigenen Stärken von denen du redest?
so wie ein Hoeneß es sieht? mia san mia und sonst gar nichts?

Die Stärke der Bundesliga war, dass sie relativ ausgeglichen ist. Jeder kann jeden schlagen.
Der FC Bayern kann sich nur dann dagegen wehren der Futtertrog der großen Clubs zu sein, wenn die Bundesliga so attraktiv bleibt wie sie momentan noch wahrgenommen wird, denn daran hängen fast alle Einnahmen des FCB. 

Inwiefern denn?



Ich glaube, dass die Argumentation Blödsinn ist. Downsizing erhöht vielleicht die Chance, dass andere mal Meister werden - mit Attraktvität hat das m.E. nix zu tun.
Entweder
1) die Liga legt den Schalter um und macht Qualitätssprünge (=besserer/schönerer Fussball=Attraktiv) --> wünschenswert aber unwahrscheinlich.
2) Bayern setzt allein auf Europa (wie bislang) --> nicht gut für die BL, aber ich sehe nicht wie uns das schadet
3) alle verschwinden im mehr oder weniger grauen Mittelmaß --> das wird am Wahrscheinlichsten bei Downsizing unsererseits passieren.

(07.10 2018, 23:54)StepMuc schrieb:

(07.10 2018, 23:22)Beobachter schrieb:

(07.10 2018, 22:53)StepMuc schrieb:

(07.10 2018, 22:45)lavl schrieb:

(07.10 2018, 21:00)StepMuc schrieb: Die BL hat nichts von einem FC Bayern, der regelmäßig ins CL Halbfinale kommt. Überhaupt nichts. Die BL hat jahrzehntelang davon gelebt, dass sie relativ ausgeglichen war. Bayern war immer stark, ja, aber nicht so absurd stark wie in den letzten paar Jahren. Jeder konnte jeden schlagen, und das war gut. Das ist jetzt halt komplett vorbei und das ist Mist. 

Und komm mir nicht mit dem Quatsch dass sich die anderen freuen wenn Bayern einen Star verpflichtet. Die Bundesliga ist nunmal weder PL noch PD. Dafür hat sie weder die Strukturen noch die Mentalität. Man muss sich auf seine eigenen Stärken konzentrieren und nicht verzweifelt versuchen auch ein klein bisschen so zu sein wie das große Real Madrid oder Manchester City.

tut mir leid. ich verstehe einfach deine Argumentation nicht...
es einfach zu akzeptieren, dass wir gegenüber den finanzstärkeren Ligen chancenlos sind und uns jeglicher internationaler Ambitionen berauben.
Damit bringst du quasi den Fc Bayern auf eine Stufe mit irgendwelchen Ausbildungsvereinen wie Benfica, die nur als Futtertrog der "großen" Clubs herhalten müssen!

und was meinst du bitte mit den eigenen Stärken? was sind denn die eigenen Stärken von denen du redest?
so wie ein Hoeneß es sieht? mia san mia und sonst gar nichts?

Die Stärke der Bundesliga war, dass sie relativ ausgeglichen ist. Jeder kann jeden schlagen.
Der FC Bayern kann sich nur dann dagegen wehren der Futtertrog der großen Clubs zu sein, wenn die Bundesliga so attraktiv bleibt wie sie momentan noch wahrgenommen wird, denn daran hängen fast alle Einnahmen des FCB. 

Inwiefern denn?



Ich glaube, dass die Argumentation Blödsinn ist. Downsizing erhöht vielleicht die Chance, dass andere mal Meister werden - mit Attraktvität hat das m.E. nix zu tun.
Entweder
1) die Liga legt den Schalter um und macht Qualitätssprünge (=besserer/schönerer Fussball=Attraktiv) --> wünschenswert aber unwahrscheinlich.
2) Bayern setzt allein auf Europa (wie bislang) --> nicht gut für die BL, aber ich sehe nicht wie uns das schadet
3) alle verschwinden im mehr oder weniger grauen Mittelmaß --> das wird am Wahrscheinlichsten bei Downsizing unsererseits passieren.

Super "argumentiert"! Geiler Typ!  :roll:



Du siehst nicht wie uns eine schwache BL schadet?! Die BL ist ein wichtiger Faktor, in fast allem was für uns wichtig ist. (<- Da steht "EIN", nicht "DER". Ok?)

Eine langweilige BL verkauft weniger Sky Abos -> Weniger TV Einnahmen
Eine langweilige BL verfolgen weniger Menschen aktiv -> Weniger Sponsoring Einnahmen
Eine langweilige BL hat international überhaupt kein Ansehen mehr -> Noch schwerer gute Spieler / Trainer zu bekommen
Eine langweilige BL wird sich international niemals vermarkten lassen -> Noch weniger Chancen für Bayern finanziell zu den großen aufzuschließen
...

(07.10 2018, 23:54)StepMuc schrieb: Du siehst nicht wie uns eine schwache BL schadet?! Die BL ist ein wichtiger Faktor, in fast allem was für uns wichtig ist. (<- Da steht "EIN", nicht "DER". Ok?)

Eine langweilige BL verkauft weniger Sky Abos -> Weniger TV Einnahmen
Eine langweilige BL verfolgen weniger Menschen aktiv -> Weniger Sponsoring Einnahmen
Eine langweilige BL hat international überhaupt kein Ansehen mehr -> Noch schwerer gute Spieler / Trainer zu bekommen
Eine langweilige BL wird sich international niemals vermarkten lassen -> Noch weniger Chancen für Bayern finanziell zu den großen aufzuschließen
...