(21.04 2017, 09:40)Cookie Monster schrieb: Hier die gesamte Abseitsregel auf 37 Seiten dargestellt.


Seite 7 bringt die Lösung. Die Höhe des Balles ist ausschlaggebend. Genauer, das hintere Ende des Balles, also der Teil des Balles der näher am Fuß ist.


https://de.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/law_11_offside_de_47385.pdf

(21.04 2017, 02:20)jaichdenke schrieb:

(20.04 2017, 23:55)Dremmler schrieb:

(20.04 2017, 23:38)davidpollar schrieb: Ich glaub es zählt die höhe des  balles  bei der abgabe . Und der ist hinter lewy

Ahhh. Endlich mal einer, der die Regeln kennt.

Meinst du nicht, dass es für alle anderen ein ziemlich abwertender, auf deutsch gesagt, Scheißspruch ist?
Mir fehlt hierzu immernoch der Beleg, dass sich nicht der Körper, sondern der Ball auf dieser Höhe befinden muss. Wenn dem so ist, gebe ich gerne zu, dass ich bisher einem Irrglauben unterlegen war. Bis dahin finde ich ein "Endlich mal einer, der die Regeln kennt" einfach nur überheblich.

(21.04 2017, 10:32)Dremmler schrieb:

(21.04 2017, 02:20)jaichdenke schrieb:

(20.04 2017, 23:55)Dremmler schrieb:

(20.04 2017, 23:38)davidpollar schrieb: Ich glaub es zählt die höhe des  balles  bei der abgabe . Und der ist hinter lewy

Ahhh. Endlich mal einer, der die Regeln kennt.

Meinst du nicht, dass es für alle anderen ein ziemlich abwertender, auf deutsch gesagt, Scheißspruch ist?
Mir fehlt hierzu immernoch der Beleg, dass sich nicht der Körper, sondern der Ball auf dieser Höhe befinden muss. Wenn dem so ist, gebe ich gerne zu, dass ich bisher einem Irrglauben unterlegen war. Bis dahin finde ich ein "Endlich mal einer, der die Regeln kennt" einfach nur überheblich.

Lieber jaichdenke, gerne spiele ich den Ball zurück. Meinst Du denn nicht, dass es unangebracht ist, in einer Regeldiskussion ständig irgendein Halbwissen anzubringen, ohne sich auch nur die geringste Mühe zu machen, die Regel zu verstehen? Ich hatte in der Diskussion auf die IFAB-Spielregeln verwiesen. Die hast Du aber gar nicht beachtet, sondern stellst mit Deinem nächsten Beitrag wiederum irgendein Halbwissen als sicheres Regelwissen hin:

"Hier das Foto. DAS ist KEIN Abseits. Da könnt ihr echt sagen, was ihr wollt."   sowie
"Ein Pass auf selber Höhe ist kein Abseits."

Jetzt aber nochmal zur Sache:

Ich empfehle sehr, Ziffer 11.1 der IFAB Spielregeln zu lesen, die Du hier Link IFAB-Spielregeln als pdf runterladen kannst. Dort ist auf weniger als einer halben Seite erklärt, wann eine Abseitsstellung vorliegt (in dem pdf-Dokument auf Seite 79). Kurz gefasst:

Ein Spieler befindet sich im Abseits, wenn er sich in der gegnerischen Hälfte befindet und mit irgendeinem Teil  des Kopfs, Rumpfs oder der Füße der gegnerischen Torlinie näher ist als der Ball und der vorletzte Gegenspieler. Eben das war bei Lewandowski der Fall, wie man auf dem von Dir geposteten Bild gut erkennen kann.

Die "gleiche Höhe"-Regel, die Du wohl im Sinnn hattest, betrifft etwas anderes. Eine Abseitsstellung liegt (als Ausnahme von der eben dargestellten Regel) dann nicht vor, wenn sich der Spieler auf derselben Höhe befindet wie der vorletzte Gegenspieler oder die beiden letzten Gegenspieler. Es kommt also auf den Gegenspieler an, nicht auf Spieler der eigenen Mannschaft.

Alles klar?

(21.04 2017, 01:18)Dremmler schrieb:

(21.04 2017, 00:41)rotkaeppchen schrieb:

(21.04 2017, 00:24)Dremmler schrieb:

(20.04 2017, 23:52)rotkaeppchen schrieb: Kannst du vielleicht noch den Fall hervorheben, der deiner Meinung nach zutrifft?
(Weil der Versuch Lewas alleine ja nicht strafbar ist)

Leider war in meinem Ursprungsbeitrag die Formatierung des Regelauszugs derart zerschossen, dass der Regelinhalt vielleicht nicht gut verständlich war. Ich habe den Beitrag überarbeitet und versucht, die Gliederung anschaulicher zu machen (jetzt sind aber ein paar Formatierungszeichen in den Text geraten...).

Jetzt aber zu Lewandowski, der sich eindeutig in einer Abseitstsellung befindet:

Das "Abseitsvergehen" begeht Lewandowski jedenfalls dadurch, dass er versucht, an das Zuspiel von Müller zu gelangen, was ihm auch geglückt wäre, wenn nicht der Spanier von hinten kommend in letzter Sekunde dazwischen gegangen wäre (und dabei den Ball ins eigene Tor befördert hat). Damit hat Lewandowski "eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen" und mit "dieser Aktion einen Gegner beinflusst" (nämlich zumindestens den von hinten heranrauschenden Gegner, der ja ansonsten keine Veranlassung gehabt hätte, dazwischenzugehen), somit ist Ziffer 11.2 in Form des Gliederungsunterpunktes

"• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,"

verwirklicht.

Ich gebe zu, das kann man so sehen. Man könnte allerdings argumentieren, dass der Realspieler den möglichen Passweg schon vor Müllers Weiterleitung zulief, also das Loch unabhängig von Lewas konkreter Aktion zum Ball stopfen wollte, was ihm ja erfolgreich gelang, als der Ball (aus kürzester Distanz ) kam, war er zur Stelle. Die Sache ist hier zumindest nicht ganz so klar wie bei den beiden folgenden Toren durch CR7. Es ist eben eine Ausnahmesituation, die ein subjektives Urteil erfordert und bleibt daher zweideutig.

Das ist - höflich formuliert - abwegig.

Schau Dir mal die Zeitlupe an: Lewandowski verlangsamt deutlich seinen Lauf, dreht sich in Richtung des von Müller kommenden Balls und geht mit dem rechten Bein zum Ball. Meinst Du im Ernst, das hat keinen der Gegner beeinflusst (also weder den von hinten heranrennenden Nacho noch Sergio Ramos)? Der Nacho wäre also genau so in den Ball gegangen, wenn Lewandowski ohne nach dem Ball zu sehen oder irgendeine Reaktion auf den kommenden Ball zu zeigen einfach ohne Tempoänderung geradeaus weiter gelaufen und die Situation dadurch gänzlich harmlos gewesen wäre?
Zudem hat Lewandowski, indem er nach dem Ballkontakt von Nacho weiter in Richtung des Balls gegangen ist, auch Sergio Ramos beeinflusst. Oder willst Du behaupten, es wäre so chaotisch zwischen Nacho und Ramos zugegangen, wenn Lewandowski sich weit weg vom Ball befunden hätte?

(21.04 2017, 21:45)GoaaaaLLL schrieb: Ich finde alle heulen zu sehr rum , vorallem Spieler und Vorstand sind einfach mehr als nur peinlich, sry..Die 3 tore gegen Barcelona damals waren auch alle irregulär, aber da war es ja egal ? Runter kommen Leute

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