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RE: (10) Philippe Coutinho - merengue - 19.08 2019
(19.08 2019, 20:35)merengue schrieb:(19.08 2019, 20:03)Wembley Nacht schrieb: [quote='merengue' pid='237656' dateline='1566240757']
Wer nicht glaubt das Coutinho auf der 8 Bombe ist, sollte sich mal die Spiele von Brasilien ansehen. Ich sage es wie gestern, Coutinho besetzt durch seine Beweglichkeit und Spielart ganz andere Räume als James. James ist ein statischer Spieler, den man auf der 8 nicht dauerhaft einbauen kann, da er zu unbeweglich ist. Deshalb überraschen mich die Vergleiche. Thiago und Casemiro spielen viel auf der 6, keiner würde auf die Idee kommen, beide Spieler jemals zu vergleichen.
Der Vergleich geschieht dadurch, dass beide einen Part auf dem Spielfeld haben, der heutzutage nicht mehr unbedingt so funktioniert wie man sich das immer vorstellt. Welche Mannschaft hat den ihre Stärke in der Mitte gelagert und nicht über die Außen? Da würde mir jetzt von den Top-Clubs nur Tottenham einfallen, der Rest ist auf die Außen fixiert. Ein Weltklasse 8er bzw. 10er ist doch mittlerweile eine Seltenheit, weil die meisten Trainer auch kein all zu großes Interesse haben, diese Spieler einzubinden.
Bei uns würde ein 8er oder 10er eigentlich funktionieren, da die Außen nicht so stark sind wie bei anderen Top-Clubs, aber wie lange hat man jetzt schon sein Hauptaugenmerk auf die Flügel gelegt?
Ein starker 10er wie Coutinho oder James ist für mich wie die zweite Sturmspitze. Es ist ein Relikt der Vergangenheit und funktioniert halt in den wenigsten Fällen. Ein Coutinho sehe ich viel lieber als 10er, aber dennoch hat er die meiste Zeit seiner Karriere auf den Flügeln gespielt, weshalb? Weil im heutigen System kein normaler PLatz mehr für einen 10er ist.
Edit: Ach ja man hat noch Atletico, aber das ist schon ein sehr großer Ausnahmefall!
Was haben De Bruyne, Modric, Eriksen, David Silva und Coutinho gemeinsam? Sie starteten alle als 10ner ihre Karriere. Wo spielen sie heute? Gut De Bruyne und David Silva nehme ich raus, wegen Pep und weil er sie besonders einsetzt. Aber Eriksen ist 10ner und hat seine gesamte Karriere praktisch auf der 8 gespielt. Modric war 10ner bei Tottenham und Kroatien, spielt bei Real auf der 8. Barcelona hat den Coutinho gekauft, der bei Klopp auf dem Flügel oder später auf der offensiven 8 agierte, sie kauften keinen 10ner. Valverde ist halt ein Amateur und setzte ihn bei dem offensiven Barcelona auf dem Flügel. Flügel bei Barcelona oder Liverpool sind ja zwei Paar Schuhe, wenn man den Bewegungsradius von Mane mit z.B Dembele vergleicht. Bei der WM 2018 war Coutinho mit Abstand bester Offensivspieler Brasiliens. Auf der 8 hinter Neymar und vor Marcelo, falls jemand nach seinen Defensivleistungen fragt. Bayern muss in der Bundesliga einen Coutinho auf der linken offensiven 8 auffangen können. Er braucht Freiheiten auf seiner Position, sein Bewegungsradius ist riesig. Er kann ohne Hilfe der Mitspieler Meter mit dem Ball machen, er ist wendig, trickreich, erzielt Tore aus dem Rückraum. Ich sag dir ganz ehrlich, ich kann dir nicht sagen wo ich Coutinho am liebsten sehe, weil er in seiner gesamten Karriere kaum 10ner gespielt hat. Weder bei Klopp, noch bei Espanyol. Inter kann ich nicht beurteilen, da ich ihn da kaum gesehen habe. Coutinho ist kein starrer Fussballer wie James, der auf anderen Positionen kaum zu gebrauchen ist (langfristig). Puh ich finde Coutinho gehört überhaupt nicht hinter einen Stürmer. Das sind ganz andere Spielertypen wie Joao Felix, Benzema, Griezmann, Reus, Dybala usw.
RE: (10) Philippe Coutinho - gkgyver - 19.08 2019
(19.08 2019, 17:51)el-capitano schrieb: Ich finde es auch absolut unpassend schon wieder an irgendetwas herum zu mäkeln oder das Haar in der Suppe zu suchen.
Alle haben nach Verstärkung geschrieen, jeder wollte einen Spieler, der sofort helfen kann.
Man sprach immer von großen Namen.
Nun haben wir all das bekommen und es wird schon angefangen zu diskutieren, ob er gut genug ist.
Ganz ehrlich, zählt namentlich nur noch Messi oder Ronaldo ?
Völliger Quatsch. Große Namen können auch am Bedarf vorbei gekauft werden. Erste Amtspflicht war ein starker Flügelspieler. Coutinho ist kein echter Flügelspieler.
Er ist daher auch kein wirklicher Ersatz für Sane.
Erst gibt man dem Trainer vor, attraktiver zu spielen, dann stellt der im Sommer auf 4-3-3 um, dann holt man einen 10er.
Wenn Kovac mit James nichts anfangen kann, darf man bei der wilden Planung auch zumindest anzweifeln, dass er mit Coutinho extrem viel anfangen kann.
Spätestens wenn auch Coutinho anfängt aus dem Halbfeld die Pille rein zu dreschen, weiss man was los ist.
Weil dieser Trainer macht ausnahmslos alle schlechter.
Könnte auch so laufen wie mit Ribery unter Klinsmann, da hat Ribery wegen seiner individuellen Klasse ne zeitlang den ganzen Laden zusammen gehalten.
RE: (10) Philippe Coutinho - Wembley Nacht - 19.08 2019
Mal ne blöde Frage: bei wie vielen Top-Clubs spielt der 8er bzw. so ein Spieler wie Coutinho (also z.B. Modric und er sind ja nochmal zwei paar Schuhe) DIE tragende Rolle schlechthin? Bei welchen Top-Club sagt man sich, dass ohne diesen Spieler jetzt gar nichts mehr geht?
Wie gesagt bei einem Top-Club funktioniert nicht beides. Du musst entweder dich mehr auf die Flügel konzentrieren oder mehr auf die 8er Position. Mit einem starken 8er wie Coutinho hast du vorne eine Anspielstation mehr, dass ist auch schön, jedoch heißt das im Umkehrschluss aber auch, dass du dein Spiel weiter nach vorne verlagern kannst---> ergo nimmst du damit dann aber z.B. Gnabry Raum für seine Sprints weg. Profitieren könnte davon amüsanterweise Coman, der dribbelstärker ist.
Ich würde tatsächlich die Flügle "opfern", wobei die ja nicht komplett verloren gehen, aber ein Mittelfeld aus Javi als 6er und Thiago und Coutinho als 8er halte ich für interessanter und das könnte uns europäisch auch enorm hilfreich sein, weil wir unsere Stärke eigentlich aus der Mitte beziehen müssen, weil wir auf den Außen nicht mithalten können.
Bleibt halt aber alles unnütz, wenn unser Spiel weiter aus Flanken besteht.
RE: (10) Philippe Coutinho - gkgyver - 19.08 2019
Man muss aber halt auch sehen, dass die gefühlt 1000 Flanken pro Spiel auch daher kommen, dass Gnabry und Coman in der Mitte fast niemanden haben, mit dem sie auch mal paar schnelle Spielzüge spielen könnten. Da turnt ja meist der Müller rum, und Tolisso ist da jetzt auch nicht grade der Doppelpasskönig.
RE: (10) Philippe Coutinho - Wembley Nacht - 19.08 2019
Wenn ich mir teilweise anschaue wie Coman abschließt und Pässe verteilt, sollte man vielleicht froh drüber sein, dass man kein Doppelpassspiel und schnelle Spielzüge hinbekommt.
RE: (10) Philippe Coutinho - Boeschner - 19.08 2019
Hahaha, Barca wird sich ärgern. Dembele hat sich mal wieder schwer verletzt. Malcom und Coutinho hat man abgegeben.
RE: (10) Philippe Coutinho - Iron Mike - 19.08 2019
Also ich freu mich sehr über Cou!
Hat Weltklasseniveau, jetzt hoffe ich, dass er das bei uns zeigt.
RE: (10) Philippe Coutinho - Toaster - 19.08 2019
Toller Tansfer. Glaube aber kaum, dass wir nach der Leihe 120 Mio. für einen 28 Jährigen ausgeben. Ich vermute, die James Geschichte wiederholt sich, wobei continho besser spielen wird.
RE: (10) Philippe Coutinho - Boeschner - 19.08 2019
Ich könnte mir vorstellen man schickt Coutinho nächstes Jahr zurück und holt dann Sané und Havertz. Werner dann noch ablösefrei oben drauf. Zumindest sollte er nicht absolut herausragend spielen.
RE: (10) Philippe Coutinho - StepMuc - 19.08 2019
(19.08 2019, 20:03)Boeschner schrieb:(19.08 2019, 19:55)StepMuc schrieb: Die 1. Elf ist echt nicht verkehrt. Nur blöd dass der Trainer immer noch Kovac heißt. Der hat jetzt lange genug bewiesen dass mit ihm kein Blumentopf zu gewinnen ist.
Ich hoffe darauf dass Tuchel als bald in Paris rausfliegt.
Blumentopf nicht, aber das Double.
Willst du mich nicht vielleicht auch auf ignore nehmen?