(29.10 2015, 16:15)Elber2001 schrieb: Hallo freunde,
ich bin leicht irritiert:
In seiner Biographie sagte Guardiola ungefähr im folgenden Wortlaut:
"Perfektion entsteht im Fussball höchst selten."

Dann habe ich heute auf sport.de folgenden Text gelesen:
"Die erste Halbzeit in Wolfsburg haben wir Wahnsinn gespielt", musste selbst der stets kritische Guardiola gestehen. Aber: "Perfektion existiert nicht."

Widerspricht sich Pep oder was meint er nun über Perfektion im Fussball ?

(29.10 2015, 23:03)Dimi schrieb: @ Tooooooooor: Ich denke, dass unsere Ansicht nicht weit auseinander geht, aber ich sehe noch eine Differenz:

Was heißt Erfolg? Du sagst, dass wir das erfolgreichste Jahr unter Jupp hatten. Okay, nach Titeln gemessen stimmt das.
Was heißt Leistung? Im darauffolgenden Satz sagst du, dass der Erfolg von Jupp die Leistung von Pep nicht schmälern soll.

Für mich gilt: Die Leistung einer Mannschaft / Trainers / ... darf nicht NUR an den Ergebnissen (-> Titel (Erfolg?)) gemessen werden.

Pep hat mal gesagt, dass er sich bei Barcelona nie um das Triple gekümmert hat. Er wollte nur, dass seine Spieler gut spielen. Wenn das Triple gekommen ist, dann war das schön, aber darum ging es ihm nicht primär. Hier ist es ähnlich, allerdings haben manche Fans seit dem Triple zu hohe Anforderungen. Pep weiß, dass für manche Fans nur das Triple zählt. Pep will auch von den Fans geliebt werden und wenn er nach dem Spiel gegen Barcelona sieht, dass sich die Fans trotz Niederlage bei seinen Spielern und ihre Leistung bedanken, dann freut ihn das sehr.

Eine CL ist nicht planbar. Ein Triple ist noch weniger planbar. Wer das denkt, der kann das gerne weiter tun, aber wenn ich hier nach dem Sieg gegen Wolfsburg im DFB-Pokal lese "Double ist schon sicher", dann weiß ich auch nicht mehr weiter...

(29.10 2015, 23:03)Dimi schrieb: @ Tooooooooor: Ich denke, dass unsere Ansicht nicht weit auseinander geht, aber ich sehe noch eine Differenz:

Was heißt Erfolg? Du sagst, dass wir das erfolgreichste Jahr unter Jupp hatten. Okay, nach Titeln gemessen stimmt das.
Was heißt Leistung? Im darauffolgenden Satz sagst du, dass der Erfolg von Jupp die Leistung von Pep nicht schmälern soll.

Für mich gilt: Die Leistung einer Mannschaft / Trainers / ... darf nicht NUR an den Ergebnissen (-> Titel (Erfolg?)) gemessen werden.

Pep hat mal gesagt, dass er sich bei Barcelona nie um das Triple gekümmert hat. Er wollte nur, dass seine Spieler gut spielen. Wenn das Triple gekommen ist, dann war das schön, aber darum ging es ihm nicht primär. Hier ist es ähnlich, allerdings haben manche Fans seit dem Triple zu hohe Anforderungen. Pep weiß, dass für manche Fans nur das Triple zählt. Pep will auch von den Fans geliebt werden und wenn er nach dem Spiel gegen Barcelona sieht, dass sich die Fans trotz Niederlage bei seinen Spielern und ihre Leistung bedanken, dann freut ihn das sehr.

Eine CL ist nicht planbar. Ein Triple ist noch weniger planbar. Wer das denkt, der kann das gerne weiter tun, aber wenn ich hier nach dem Sieg gegen Wolfsburg im DFB-Pokal lese "Double ist schon sicher", dann weiß ich auch nicht mehr weiter...

(30.10 2015, 00:36)pitvonbonn schrieb: …und das Alles wird vom Dirigenten und Dompteur Guardiola, wie in einem Sinfonieorchester, inszeniert…..
Das kann man nicht hoch genug bewerten.

Wenn Bayern ihn besser gegen die penetranten Fragen der Journalisten abschirmt,
“Wann verlängern sie ihren Vertrag” und wenn das Damoklesschwert des Triple, durch die Medien und einen Teil der Fans, nicht mehr ständig über jedem Spieltag schweben würde, sondern öfters ein Loblied angestimmt würde über die Schönheit, Dynamik und Individualität des Bayernspiels, dann und auch nur dann, wird Guardiola uns noch länger erhalten bleiben.
Auch Fußballtrainer-Dirigenten ziehen ihre Motivation aus dem Beifall des Fußballpublikums.

(30.10 2015, 00:45)StepMuc schrieb:

(29.10 2015, 23:03)Dimi schrieb: @ Tooooooooor: Ich denke, dass unsere Ansicht nicht weit auseinander geht, aber ich sehe noch eine Differenz:

Was heißt Erfolg? Du sagst, dass wir das erfolgreichste Jahr unter Jupp hatten. Okay, nach Titeln gemessen stimmt das.
Was heißt Leistung? Im darauffolgenden Satz sagst du, dass der Erfolg von Jupp die Leistung von Pep nicht schmälern soll.

Für mich gilt: Die Leistung einer Mannschaft / Trainers / ... darf nicht NUR an den Ergebnissen (-> Titel (Erfolg?)) gemessen werden.

Pep hat mal gesagt, dass er sich bei Barcelona nie um das Triple gekümmert hat. Er wollte nur, dass seine Spieler gut spielen. Wenn das Triple gekommen ist, dann war das schön, aber darum ging es ihm nicht primär. Hier ist es ähnlich, allerdings haben manche Fans seit dem Triple zu hohe Anforderungen. Pep weiß, dass für manche Fans nur das Triple zählt. Pep will auch von den Fans geliebt werden und wenn er nach dem Spiel gegen Barcelona sieht, dass sich die Fans trotz Niederlage bei seinen Spielern und ihre Leistung bedanken, dann freut ihn das sehr.

Eine CL ist nicht planbar. Ein Triple ist noch weniger planbar. Wer das denkt, der kann das gerne weiter tun, aber wenn ich hier nach dem Sieg gegen Wolfsburg im DFB-Pokal lese "Double ist schon sicher", dann weiß ich auch nicht mehr weiter...

Ich finde unerklärlich wie man alles rein auf die Titel zu reduzieren kann. Weil Jupp (in einer Saison) mehr Titel gewonnen hat als Pep ist automatisch der bessere Trainer? Wer so denkt kann sich einfach noch nie in einem Wettbewerb befunden haben. Dann wüsste man nämlich dass der erste Platz eine relative Sache ist.

(29.10 2015, 22:01)Dimi schrieb: Ich finde es zwar traurig, dass es Leute (Fans) gibt, die fast ausschließlich durch die Konsumierung von Medien ihre Meinung bilden, aber das kann man wohl nicht ändern. Alleine die Tatsache, dass die Bild so oft in Deutschland konsumiert wird entzückt mich immer wieder...

Eine Sache will ich euch aber vermitteln: Pep will genau das! Er will seine Spieler, seinen Trainerstab und alle anderen internen Kollegen in Ruhe arbeiten lassen. Sollen doch die Medien weiterhin auf ihn eindreschen. Gibt es überhaupt noch Artikel über unsere Spieler? Ja, aber werden sie bzw. Passagen daraus verbreitet? Nein. Man liest kaum noch etwas über unsere Spieler, unsere Bosse, oder sonstwas. Pep nimmt IMMER wenn wir verlieren oder etwas nicht läuft die Schuld auf seine Kappe und die Spieler und alle anderen haben dadurch Ruhe!

Vielleicht ist das sogar eine Strategie, wer weiß?! Alleine die Tatsache, dass nach der Niederlage gegen Arsenal kaum Artikel über unsere Spieler aufgetaucht sind und man lieber weiterhin direkt über Pep reden wollte spricht für sich. Weiter so Medien, immer weiter! Pep kann das recht sein. Unseren Spielern kann das recht sein. Unseren Bossen kann das recht sein. Alles gut.

@ Libero: Was meinst du mit "Was ist daran falsch?"? Wenn ich hier lese "wenn Pep dieses Jahr die CL nicht gewinnt, dann ist er gescheitert", dann habe ich auch keine Lust mehr auf irgendetwas einzugehen. Dann schreibe ich auch einfach just4fun, dass Pep der beste Trainer dieser Welt ist. Das ist meine subjektive Meinung und alleine die Tatsache, dass man sich in einem Bayern-Forum dafür noch rechtfertigen muss ist traurig.