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[Manchester City] Pep Guardiola - Druckversion +- BayernKurve.de | FC Bayern München Forum (https://www.bayernkurve.de/forum) +-- Forum: Bayernkurve.de - FC BAYERN - Fußball Saison aktuell (https://www.bayernkurve.de/forum/Forum-Bayernkurve-de-FC-BAYERN-Fu%C3%9Fball-Saison-aktuell) +--- Forum: Profis (https://www.bayernkurve.de/forum/Forum-Profis) +---- Forum: Ehemalige des FC Bayern (https://www.bayernkurve.de/forum/Forum-Ehemalige-des-FC-Bayern) +---- Thema: [Manchester City] Pep Guardiola (/Thread-Manchester-City-Pep-Guardiola) Seiten:
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RE: (Trainer) Pep Guardiola - Elber2001 - 13.08 2015 Ich persönlich vertrete die Meinung, Guardiola muss das Spielsystem ändern. Viele seiner Innovationen (3erkette, pendelbewegung des 6er etc.) finde ich gut , ordentlich eingebracht in das Substantielle, das vorher da war (Van Gaals Positionsspiel, Jupps Spielzüge). Allerdings benötigen wir in München meiner Meinung nach eine Doppel - 6 wie im Jahr 2013. Aber zuerst eine strukturelle Beobachtung von Peps Ideen und dem, was der Kader bringt: Punkt 1: Das Dilemma auf der Linksverteidigerposition: Alaba in Form gilt als der Weltbeste, Bernat hat in seinem Lehrjahr in der Buli als Lauf und Kampfmaschine mit guten Zweikampf- und Laufwerten es in die spanische n11 geschafft. Wen lässt Pep spielen? Zu viel Rotation ist schlecht, denn Defensive Positionen müssen gerade für die CL kontinuierlich besetzt werden. Punkt 2: Doppelspitze oder Klassicher Stürmer Lewandoski? Guardiola liebt Mittelfeldspieler. Aber jede Fussballmannschaft braucht Knipser. Bayern ist in der überragenden Position und hat Müller und Lewa. Fazit: eine 3erkette und somit in der Defensive ein Mann weniger, damit Lewa - Müller passt. Punkt 3: Hierarchienverschiebung in der Aufstellung Alonso als Dreh und Angelpunkt sollte öfter von der Bank kommen und Lahm war nett anzusehen im Mittelfeld, aber er raubt dort einen wichtigen Platz. Fazit: Alonso als Backup und Lahm als Ersatz für Boateng, der Rechtsverteidiger spielt und dies auch kann. Martinez wird Zentraler Innenverteidiger. Punkt 4: Mit der Flügelzange zum Triple Ob Ribery nochmal an seine alte Form anknüpfen kann, ist ungewiss. Dafür wurde Costa verpflichtet, Robben ist gesetzt. Thiago leitet die Angriffe ein und verteilt die Bälle auf die jeweilige Seite, wo wir durchbrechen können. Er wird unterstützt von Vidal und Alaba sichert ab und verleiht dem Ganzen Würde. Für mich ergibt sich daher eine primäre Aufstellung:
RE: (Trainer) Pep Guardiola - Munich - 13.08 2015 Ich würde ja sagen, Boateng als zentraler Innenverteidiger und Lahm rechts daneben. Aber ich glaube dann hätten wir gegen kopfballstarke Mannschaften, die permanent in den 16er flanken, ein Problem. Jerome kann auch nicht jeden hohen Ball kriegen. RE: (Trainer) Pep Guardiola - davidpollar - 13.08 2015 (13.08 2015, 15:47)Elber2001 schrieb: Ich persönlich vertrete die Meinung, Guardiola muss das Spielsystem ändern. das wären 5 mehr oder weniger offensive... das kann auch kontraprodukitv sein , weil sie sich gegenseitig die plätze/laufwege etc wegnehmen RE: (Trainer) Pep Guardiola - Dimi - 13.08 2015 (13.08 2015, 15:06)davidpollar schrieb:(13.08 2015, 14:09)bayero schrieb:(13.08 2015, 12:39)Hanna von und zu Bach reloaded schrieb:(13.08 2015, 12:32)bayero schrieb: Aja...geht es auch sachlich? 1) Ich bin weiterhin der Meinung, dass Barca dieses Jahr nicht so stark war. Die Probleme in der Abwehr und im Mittelfeld werden noch ausgenutzt in der nächsten Saison, da bin ich mir sicher. Ich habe letzte Saison sehr viele Spiele von RM und Barca gesehen. RM mit vollem Kader finde ich stärker als Barca mit vollem Kader. Uns finde ich noch einmal stärker mit vollem Kader, aber lassen wir das. Das Barca von Pep wird es nie wieder geben. Das was Pep mit Barca geschafft hat, hat Jupp nicht mit uns geschafft. (Nur so ein Vergleich.) Außerdem ist Pep noch ein sehr junger Trainer und man sollte ihm auch mal Fehler verzeihen. 2) Ja, trotz den Ausfällen hatten wir mit Abstand den besten Kader der Liga, aber was willst du damit sagen? Es ging ihm doch gar nicht darum! Oder haben wir etwa NICHT die deutsche Meisterschaft geholt? Es geht doch darum, dass wir weiterhin Top 4 in der CL erreicht haben und das wir weiterhin zu den Big 3 gehören! Das ist doch das Ziel unseres Vereins und selbst mit diesem Kader haben wir das geschafft! 3) Ansichtssache? In der Hinrunde wurde Jupp weiter gehated. Unter Pep haben wir in der Hinrunde unsere Hinrunde im ersten Jahr übertroffen (selbst mit Verletzungen z.B. Thiago) und haben NOCH besser gespielt. Ich sage es noch einmal: Die Leistung einer Mannschaft darf nicht NUR durch Ergebnisse bewertet werden und außerdem das das Triple nicht immer als Maßstab genommen werden! 4) Unsere Spieler mussten sich auch an Pep gewöhnen. Wir haben aber, da hast du Recht, viele Spiele unverdient gewonnen. Siehst du insgesamt keine Leistungssteigerung zum letzten Jahr? 5) Es geht doch gar nicht darum, dass wir gegen irgendwelche Mannschaften die Taktik ändern. Pep ist in der Lage JEDERZEIT das System und die Taktik zu ändern. Das hatten wir bislang noch NIE! In der Regel wurde dann bis zur Halbzeit weiter Grütze gespielt und erst DANN wurde umgestellt. 6) Okay. 7) Da bin ich anderer Meinung. Denn gerade nach einer Halbzeit ändern die Trainer dann doch viel, obwohl sie nicht wechseln. Sie können es aber nicht während dem Spiel. 8) Okay. Übrigens: Zu Lahm und seiner Position wird leider viel zu viel Quark geschrieben. Es geht doch darum, dass es richtig war Lahm in den letzten zwei Jahren im Mittelfeld einzusetzen. (Jupp hatte das mit ihm auch schon getan, aber das habe ich hier schon einmal irgendwo ausführlicher beschrieben.) Jetzt haben wir Vidal und Lahm wird wieder (in der Regel) rechts zu finden sein. RE: (Trainer) Pep Guardiola - bayero - 13.08 2015 (13.08 2015, 15:06)davidpollar schrieb:(13.08 2015, 14:09)bayero schrieb:(13.08 2015, 12:39)Hanna von und zu Bach reloaded schrieb:(13.08 2015, 12:32)bayero schrieb: Aja...geht es auch sachlich? 1) So einfach ist das auch nicht. Die Kombo M/I/X hat er ja nicht schon fertig übernommen, sondern zu dem gemacht, was sie sind. Er hat Spieler wie Ronaldinho, Deco und ein Jahr später Eto verkauft, eine neue Mannschaft aufgebaut und ihr das verpasst, wofür sie über alles in der Welt geschätzt wurden: Totaler Ballbesitz und Kombinationsfußball. Die Hardware (Spieler) funktioniert nicht ohne eine vernünftige Software (Taktik/System) 2) Mit großem Abstand Deutscher Meister geworden, Halbfinale in der CL gegen den amtierenden Triple Sieger und im Pokal mit Hilfe eines Lächerlichen Schiris rausgeflogen und das mit einer Mannschaft, die zur Hälfte aus Verletzten bestand und die andere Hälfte am Ende der Saison sich von einem Spiel zum anderen geschleppt hat. Spieler wie Boateng oder Alonso waren nach jedem Spiel fix und fertig, da sie teilweise 3-mal die Woche ranmussten und das über mehrere Wochen. Es war unglaublich, und das war nicht auf Peps Leistung, sondern allgemein auf die der ganzen Mannschaft gerichtet, dass man das noch mit den Möglichkeiten soweit geschafft hat. Man kann nicht einfach so mit einem Kader von 13-14 Mann auf drei Hochzeiten tanzen, irgendwann bricht man ein. 3-5) Ich verstehe unter schönem Fußball komplette Dominanz auf dem Platz. Es ist ein Spiel mit einem Ball, daher sehe ich es so, dass man ihn so lange wie möglich in den eigenen Reihen hält, um gemeinsam nach vorne zu rücken und sich so Chancen zu erarbeiten, anstatt sich hinten reinzustellen und warten, bis man den Ball bekommt (meine nicht 2013). Das Schöne an der Sache ist, dass der Gegner somit kaum Torchancen bekommt, weshalb ich bei fast allen Spielen noch nie so entspannt war, wie in der ersten Saison. Es gab für mich nichts schöneres, den Ball in unserem eigenen Reihen zu sehen und somit der Gegner fast Chancenlos war. Der einzige Schwachpunkt bei der Taktik sind die Konter, die man sich fangen kann. Dafür braucht man die richtigen Spieler, die darin trainiert sind. Das gleiche gilt für die Chancenverwertung, die bei uns fast schon einer Katastrophe gleich kommt. Aber auch hier gilt, der Erfolg gibt einem recht. Man hat in der ersten Saison alles dominiert, national wie international. Vom Punkteschnitt ist Guardiola ganz klar die Nummer eins von allen anderen Trainern. Die Gegner hatten kaum was entgegen zu setzten. Nur halt das Spiel gegen Real, wo Pep von seiner Art abgewichen ist und mit Abstrichen das 2:3 gegen City, wo aber eh alles schon entschieden war. Und man muss dazu noch sagen, dass es die erste Saison bei uns war. So ein System braucht grundsätzlich Zeit, um es zu verinnerlichen. Grundsätzlich ist das sowieso immer so eine Sache, eine Saison mit einer anderen zu vergleichen (ich hoffe, ich mache das nicht irgendwo^^), eine Tripple-Saison sowieso schon mal gar nicht! Das ist wie ein 6er im Lotto, die beste Saison aller Zeiten, da gibt es nichts dran zu rütteln. Das haben wir in 100 Jahren bis her nur einmal geschafft. Ich garantiere dir, ich lege sogar meine Hand ins Feuer, dass nach der Saison, mit derselben Taktik und demselben Trainer wir das nicht wiederholt hätten. Diese drei Titel, sind irgendwo auch Augenwischerei, bei der man denkt, DAS wäre die Taktik schlecht hin, bei der man alles abgeräumt hat. Pep führt sein System schon seit vielen Jahren erfolgreich durch, und ohne die Leistung von Heynckes schmälern zu wollen aber er hat es bei uns nur ein Jahr lang geschafft. Wie schon gesagt, das soll absolut keine Kritik an Heynckes sein! 6) Das Spiel gegen Wolfsburg war eine einzige Katastrophe, wo so ziemlich jeder versagt hat. Perfekt ist unser Trainer ja auch nicht, das hat niemand behauptet und wird es auch nicht. Gegen Barca ist es immer das berühmte “50:50“ Spiel, in Topbesetzung wohlgemerkt. Fußball ist auch Tagesgeschäft und wenn du ein Messi und Neymar auf Hochleistung hast, dann kannst du sonst noch so einen Kader haben, manchmal gewinnst du, manchmal verlierst du. In der Situation damals hab ich an ein Weiterkommen kaum gedacht. Gehofft natürlich, aber realistisch gesehen war gegen Barca einfach Schluss. 7) Wenn das so wäre, dann würden Mannschaften wie Madrid, City, Manchester United, Paris usw. spielerisch auf absoluten Topniveau agieren, da dort immer mit die besten Trainer der Welt arbeiten und sie bis auf ganz wenige Spieler alles kaufen können, was sie wollen. Und was haben die International in den letzten Jahren geschafft? Real hatte eine sehr gute Saison, das war es. Auch national, wo Dortmund in den letzten zwei Spielzeiten mehr Geld für neue Spieler ausgegeben hat als wir, hätte vom Kader her locker um die ersten zwei drei Plätze mitspielen müssen… Die Hardware (Spieler) funktioniert nicht ohne eine vernünftige Software (Taktik/System)…Punkt aus! 8) Zeig mir einen Artikel, eine Aussage, irgendwas von Trainern oder Spielern, die sich am liebsten hinten reinstellen wollen und Konter…ähm ich mein Umschaltfußball praktizieren wollen. RE: (Trainer) Pep Guardiola - bayero - 13.08 2015 (13.08 2015, 15:47)Elber2001 schrieb: Ich persönlich vertrete die Meinung, Guardiola muss das Spielsystem ändern. Ihr müsst von den ganzen Zahlen und Aufstellungen weg kommen. 3-4-2-1, 4-2-4, 4-1-bla, bla...so was gibt es nicht! Unser System ist dynamisch. Wenn ein Spieler seinen Platz verlässt, rückt ein anderer auf. Wenn wir den Ball haben, greifen alle Spieler an, wenn der Gegner den Ball hat, müssen alle Verteidigen. Wenn wir nach 10 Minuten nix reißen, dann ändert Pep das System, schiebt einen Spieler zurück oder nach vorne, lässt lange Bälle spielen, mit Flanken, durch die Mitte oder über die Flügel, die Außenverteidiger ziehen nach innen usw. Es gibt kein stures Festhalten an irgendwelchen Formationen. RE: (Trainer) Pep Guardiola - Elber2001 - 13.08 2015 Zitat:Ihr müsst von den ganzen Zahlen und Aufstellungen weg kommen. 3-4-2-1, 4-2-4, 4-1-bla, bla...so was gibt es nicht! Unser System ist dynamisch. Wenn ein Spieler seinen Platz verlässt, rückt ein anderer auf. Wenn wir den Ball haben, greifen alle Spieler an, wenn der Gegner den Ball hat, müssen alle Verteidigen. Wenn wir nach 10 Minuten nix reißen, dann ändert Pep das System, schiebt einen Spieler zurück oder nach vorne, lässt lange Bälle spielen, mit Flanken, durch die Mitte oder über die Flügel, die Außenverteidiger ziehen nach innen usw. Es gibt kein stures Festhalten an irgendwelchen Formationen.Ich muss gar nix. Und auf das 'dynamische System' bin ich mal echt gespannt... RE: (Trainer) Pep Guardiola - Dimi - 13.08 2015 (13.08 2015, 16:42)Elber2001 schrieb:Zitat:Ihr müsst von den ganzen Zahlen und Aufstellungen weg kommen. 3-4-2-1, 4-2-4, 4-1-bla, bla...so was gibt es nicht! Unser System ist dynamisch. Wenn ein Spieler seinen Platz verlässt, rückt ein anderer auf. Wenn wir den Ball haben, greifen alle Spieler an, wenn der Gegner den Ball hat, müssen alle Verteidigen. Wenn wir nach 10 Minuten nix reißen, dann ändert Pep das System, schiebt einen Spieler zurück oder nach vorne, lässt lange Bälle spielen, mit Flanken, durch die Mitte oder über die Flügel, die Außenverteidiger ziehen nach innen usw. Es gibt kein stures Festhalten an irgendwelchen Formationen.Ich muss gar nix. Und auf das 'dynamische System' bin ich mal echt gespannt... Unter Pep gibt es auch diese Standard-Positionen nicht. Da musst du nicht gespannt auf etwas sein. Aber eine Sache wird in der Tat interessant: Wird Pep in der Tat bei vollem Kader auf Lewy und Müller setzen, oder spielen wir im Mittelfeld zusätzlich mit Götze? Je nachdem kann man das auch hinten variieren. Bei großen Spielen sind Neuer, Boateng, Lahm, Alaba, Thiago, Vidal, Robben, Lewy und Costa/Ribery gesetzt. Dazu kommen noch genau zwei Spieler und je nach Situation/Spiel/... muss Pep sich entscheiden. Also genauer zwei Spieler aus {Alonso, Martínez, Benatia, Müller, Götze}. Situativ sollte man nicht {Rode, Bernat, Rafinha} vergessen. Ach, ein fitter Kader wäre mal schön!
RE: (Trainer) Pep Guardiola - jaichdenke - 13.08 2015 (13.08 2015, 16:59)Dimi schrieb:(13.08 2015, 16:42)Elber2001 schrieb:Zitat:Ihr müsst von den ganzen Zahlen und Aufstellungen weg kommen. 3-4-2-1, 4-2-4, 4-1-bla, bla...so was gibt es nicht! Unser System ist dynamisch. Wenn ein Spieler seinen Platz verlässt, rückt ein anderer auf. Wenn wir den Ball haben, greifen alle Spieler an, wenn der Gegner den Ball hat, müssen alle Verteidigen. Wenn wir nach 10 Minuten nix reißen, dann ändert Pep das System, schiebt einen Spieler zurück oder nach vorne, lässt lange Bälle spielen, mit Flanken, durch die Mitte oder über die Flügel, die Außenverteidiger ziehen nach innen usw. Es gibt kein stures Festhalten an irgendwelchen Formationen.Ich muss gar nix. Und auf das 'dynamische System' bin ich mal echt gespannt... Ich glaube du irrst dich, welche Spieler gesetzt sein werden... Ich glaube nach wie vor dass man hier Kimmich nicht aus den Augen verlieren darf. Ja er hatte noch keinen echten BuLi Gegner, aber ich sehe Dinge von ihm, ob Übersicht oder Zweikampfführung, die habe ich das letztemal bei gestandenen Profis gesehen... Irgendwie ist er so ein Mix aus Javi und Basti, nur in schnell... Und ich würde nicht überrascht sein, wenn er sich in die Startelf spielt... Remember my words RE: (Trainer) Pep Guardiola - Dimi - 13.08 2015 (13.08 2015, 17:31)jaichdenke schrieb:(13.08 2015, 16:59)Dimi schrieb:(13.08 2015, 16:42)Elber2001 schrieb:Zitat:Ihr müsst von den ganzen Zahlen und Aufstellungen weg kommen. 3-4-2-1, 4-2-4, 4-1-bla, bla...so was gibt es nicht! Unser System ist dynamisch. Wenn ein Spieler seinen Platz verlässt, rückt ein anderer auf. Wenn wir den Ball haben, greifen alle Spieler an, wenn der Gegner den Ball hat, müssen alle Verteidigen. Wenn wir nach 10 Minuten nix reißen, dann ändert Pep das System, schiebt einen Spieler zurück oder nach vorne, lässt lange Bälle spielen, mit Flanken, durch die Mitte oder über die Flügel, die Außenverteidiger ziehen nach innen usw. Es gibt kein stures Festhalten an irgendwelchen Formationen.Ich muss gar nix. Und auf das 'dynamische System' bin ich mal echt gespannt... Für mich kann er sich zu einem Kroos entwickeln und das reicht dann (meiner Meinung nach) auch komplett für fast alle Gegner. Wie seine genaue Entwicklung genau laufen wird und ob Pep aus ihm einen richtig guten Spieler macht, wird sich zeigen. Ich erwarte auch viel von Kimmich, das weißt du. Hier mal zwei Beiträge aus TM, die ich so unterschreibe: Zitat:Ich bin echt ein Riesenfan von Kimmich. Die paar Male, die ich ihn habe spielen sehen, fand ich ihn sehr überzeugend - bissig im Zweikampf, ausgezeichnetes Passspiel und eine für dieses Alter ungewohnte Abgeklärtheit in seiner Entscheidungsfindung. Unabhängig davon wie die Vorbereitung oder das Spiel gestern liefen, würde ich weiterhin auf ihn setzen. Junge Spieler entwickeln sich nur durch Spielpraxis wirklich entscheidend weiter. Leute, die sagen, unsere Youngstars würden sich durch "das Training unter Pep" so erheblich verbessern, machen sich in meinen Augen etwas vor. Das heißt jetzt nicht, dass Kimmich jedes spielen machen muss, aber ZUMINDEST eine 50/50-Aufsteilung der Spiele mit Xabi wäre in meinen Augen optimal. Der Rest kommt mit der Zeit. Zitat:Die „mechanische“ Geschwindigkeit spielt bei unseren DM in meinen Augen bei unserer Spielweise eine absolut untergeordnete Rolle. Übrigens: Pep zu Costa: "Er hat eine Qualität, die sehr schwer zu finden ist: Er kann dribbeln. Er ist erst einen Monat hier, aber er wird einer der besten fünf Außenstürmer der Welt. Der Beste wird er nicht, das kann ich nicht sagen, denn der ist in Barcelona. Aber Douglas kann Großes erreichen."" |