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RE: Krankes Europa - Hardbaser - 24.07 2016
(24.07 2016, 19:52)Hanna Bach schrieb:(24.07 2016, 19:49)Hardbaser schrieb: Ich warte. Durchsuche mal fleißig die Parteiprogramme und weiche bitte nicht aus.
Ich muss keine Parteiprogramme lesen um zu wissen,dass die AfD gar nicht die gleiche Meinung zu Flüchtlingspolitik zu haben kann.
Bist Du Realitätsverweigerer oder sowas?
Mit einer Meinung geht man auf Stimmenjagd! Eine Meinung ist Augenwischerei und eine Meinung wird nach den Wahlen so gut wie nie in Angriff genommen. Wenn du DAS nicht siehst, fragt sich, wer hier der Realitätsverweigerer ist.
RE: Krankes Europa - Hardbaser - 24.07 2016
(24.07 2016, 19:54)davidpollar schrieb:(24.07 2016, 19:53)Hardbaser schrieb:(24.07 2016, 19:47)Jano schrieb:(24.07 2016, 19:36)Hardbaser schrieb: Dieses leidige Thema bräuchte man gar nicht zu führen, wenn die Scheiß Grenzen nicht geöffnet worden wären und man hunderttausende WILDFREMDE Leute ins Land gelassen hätte.
Es darf doch nicht sein, dass sich diese Leute ihre Identität frei aussuchen konnten. Denn wie jeder weiß, können Flüchtlinge auch ohne Pass - ohne jeglichen Identitätsnachweis zu uns. Tausende haben sich als Syrer ausgegeben, um erst einmal bleiben zu können.
Manche waren sogar so gerissen und haben sich mehrmals anmelden lassen, um doppelt/dreifach abzukassieren.
Wäre das alles zumindest halbwegs sauber abgelaufen, hätte man die wirklich kriminellen schon an der Grenze ablehnen können. Einfache Diebe natürlich nicht: Mörder, Vergewaltiger, nachgewiesene Psychopathen usw. hingegen schon.
Jedoch können wir uns Gedanken machen wie wir wollen. In der Flüchtlingspolitik hat jede Partei dieselbe Meinung: Alles rein ohne Rücksicht auf Verluste! Wir haben da nicht mitzureden.
Die waren doch lange vorher auf. Mit allen Annehmlichkeiten und Unannehmlichkeiten.
Und das Asylrecht gibt nun auch schon ein wenig länger.
Dann frage ich auch dich ganz sachlich.
Wie hättest du das gelöst, als diese hunderttausende von Flüchtlingen einreisten?
Ich hätte erst gar nicht die Grenzen geöffnet. So einfach ist die Sache.
Aber ich möchte ehrlich gesagt nicht über eine "souveräne" Kanzlerin sprechen. Nicht, so lange es schwerreiche Oligarchen gibt. Nicht, so lange es dieses Finanzkartell gibt.
Wenn hier gerade schon so viele am mitlesen sind, folgender Rat: Gönnt euch mal eine Runde Volker Pispers - besser noch 2!
Und DANACH Christoph Hörstel (Bundesvorsitzender Deutsche Mitte)
Andreas Popp
Zu komplex für die meisten.
Bevor man über ein Parteienloses System oder ein neues Geldsystem nachdenkt, sollte alles andere verstanden und geklärt worden sein.
RE: Krankes Europa - Beobachter - 24.07 2016
(24.07 2016, 19:36)Hardbaser schrieb: Dieses leidige Thema bräuchte man gar nicht zu führen, wenn die Scheiß Grenzen nicht geöffnet worden wären und man hunderttausende WILDFREMDE Leute ins Land gelassen hätte.
Es darf doch nicht sein, dass sich diese Leute ihre Identität frei aussuchen konnten. Denn wie jeder weiß, können Flüchtlinge auch ohne Pass - ohne jeglichen Identitätsnachweis zu uns. Tausende haben sich als Syrer ausgegeben, um erst einmal bleiben zu können.
Manche waren sogar so gerissen und haben sich mehrmals anmelden lassen, um doppelt/dreifach abzukassieren.
Wäre das alles zumindest halbwegs sauber abgelaufen, hätte man die wirklich kriminellen schon an der Grenze ablehnen können. Einfache Diebe natürlich nicht: Mörder, Vergewaltiger, nachgewiesene Psychopathen usw. hingegen schon.
Jedoch können wir uns Gedanken machen wie wir wollen. In der Flüchtlingspolitik hat jede Partei dieselbe Meinung: Alles rein ohne Rücksicht auf Verluste! Wir haben da nicht mitzureden.
Was für ein Problem hast Du denn?
1) Es gibt auch jetzt geschlossene Grenzen - die EU-Außengrenzen. Die sind nur nicht "dicht". Das waren Grenzen übrigens noch nie. Vor Maastricht hat Deutschland es Anfang der 1990er auch nicht gebacken bekommen, die Grenze zu Polen "abzudichten" - da sind (hundert)tausende Polen, Rumänen usw. ins Land gekommen. Die frühere innerdeutsche Grenze war fast "dicht", aber selbst da kamen immer wieder Leute durch. Und Selbstschussanlagen und anderen Quark möchte ich bitte nicht an Grenzen rumstehen haben.
2) Fast alle "Deutschen" sind mir auch "wildfremd" - was soll das bedeuten?
3) Was sagt das jetzt aus, dass manche das System bescheißen? Lücken schließen und sich ansonsten Gedanken machen über Anreizsysteme, fände ich sinnvoller - übrigens auch für deutsche Sozialsystembetrüger / solche die das System ausnutzen (Stichwort: hab kein Bock (!) zu arbeiten, gehe lieber "harzen").
4) "Mörder, Vergewaltiger, nachgewiesene Psychopathen usw.": na dann fragen wir doch mal nach bei der syrischen (afghanischen,...) Zentralstelle für Mörder, Vergewaltiger und nachgewiesene Psychopathen (ZMVP). Hätte man gleich drauf kommen können. Wie will man das den bitteschön machen?!
Mit Polemik und billigen Forderungen werden wir die Probleme nicht lösen können. Erschwerend kommt halt hinzu, dass da verschiedene Problemkomplexe ineinandergreifen, manche lassen sich politisch auch gar nicht lösen.
1) Außen- und Wirtschaftspolitik (global)
2) soll es Asyl geben?
3) wie soll es geregelt werden
4) soll es ein Sozialsystem geben?
5) wie soll es geregelt werden
6) welche Justizpolitik wollen wir?
7) wollen wir Zuwanderer integrieren?
8) wie gehen wir mit "Außenseitern"/psychisch Kranken um?
9) wie fangen wir (wirtschaftliche, berufliche, schulische, ...) Drucksituationen auf? Hier stellt sich etwa die Frage nach Familienmodellen usw. - hemmunglose Individualisierung kann jedenfalls keine Lösung sein, da fallen eben zu viele Menschen durchs Raster und so viele Sozialarbeiter/Psychotherapeuten usw. wie man dafür bräuchte, kann man gar nicht haben.
RE: Krankes Europa - Hanna Bach - 24.07 2016
(24.07 2016, 19:55)Hardbaser schrieb:(24.07 2016, 19:52)Hanna Bach schrieb:(24.07 2016, 19:49)Hardbaser schrieb: Ich warte. Durchsuche mal fleißig die Parteiprogramme und weiche bitte nicht aus.
Ich muss keine Parteiprogramme lesen um zu wissen,dass die AfD gar nicht die gleiche Meinung zu Flüchtlingspolitik zu haben kann.
Bist Du Realitätsverweigerer oder sowas?
Mit einer Meinung geht man auf Stimmenjagd! Eine Meinung ist Augenwischerei und eine Meinung wird nach den Wahlen so gut wie nie in Angriff genommen. Wenn du DAS nicht siehst, fragt sich, wer hier der Realitätsverweigerer ist.
Jatzt hast Du Dich ja reingeritten. Und ich lach nur noch. Erst erzählst Du, dass alle Parteien die gleiche MEINUNG zur Flüchtlingspolitik hätten und anschließend sagst Du, die Meinungen der Parteien sind nur Stimmfangstimmungsmache. So ein Ulk.
Also haben sie ja doch nicht die gleiche Meinung. Wzbw.
RE: Krankes Europa - Jano - 24.07 2016
(24.07 2016, 19:53)Hardbaser schrieb:(24.07 2016, 19:47)Jano schrieb:(24.07 2016, 19:36)Hardbaser schrieb: Dieses leidige Thema bräuchte man gar nicht zu führen, wenn die Scheiß Grenzen nicht geöffnet worden wären und man hunderttausende WILDFREMDE Leute ins Land gelassen hätte.
Es darf doch nicht sein, dass sich diese Leute ihre Identität frei aussuchen konnten. Denn wie jeder weiß, können Flüchtlinge auch ohne Pass - ohne jeglichen Identitätsnachweis zu uns. Tausende haben sich als Syrer ausgegeben, um erst einmal bleiben zu können.
Manche waren sogar so gerissen und haben sich mehrmals anmelden lassen, um doppelt/dreifach abzukassieren.
Wäre das alles zumindest halbwegs sauber abgelaufen, hätte man die wirklich kriminellen schon an der Grenze ablehnen können. Einfache Diebe natürlich nicht: Mörder, Vergewaltiger, nachgewiesene Psychopathen usw. hingegen schon.
Jedoch können wir uns Gedanken machen wie wir wollen. In der Flüchtlingspolitik hat jede Partei dieselbe Meinung: Alles rein ohne Rücksicht auf Verluste! Wir haben da nicht mitzureden.
Die waren doch lange vorher auf. Mit allen Annehmlichkeiten und Unannehmlichkeiten.
Und das Asylrecht gibt nun auch schon ein wenig länger.
Dann frage ich auch dich ganz sachlich.
Wie hättest du das gelöst, als diese hunderttausende von Flüchtlingen einreisten?
Ich hätte erst gar nicht die Grenzen geöffnet. So einfach ist die Sache.
Aber ich möchte ehrlich gesagt nicht über eine "souveräne" Kanzlerin sprechen. Nicht, so lange es schwerreiche Oligarchen gibt. Nicht, so lange es dieses Finanzkartell gibt.
Wenn hier gerade schon so viele am mitlesen sind, folgender Rat: Gönnt euch mal eine Runde Volker Pispers - besser noch 2!
Und DANACH Christoph Hörstel (Bundesvorsitzender Deutsche Mitte)
Also kein Europa. Kein freies Reisen.
Ein kleines eingezäuntes Deutschland wäre besser. Hm. Gut.
Ich will das nicht.
RE: Krankes Europa - DerKölner - 24.07 2016
Findest du es so schlimm nen Reisepass zu benutzen?
RE: Krankes Europa - Hanna Bach - 24.07 2016
(24.07 2016, 19:58)Jano schrieb:(24.07 2016, 19:53)Hardbaser schrieb:(24.07 2016, 19:47)Jano schrieb:(24.07 2016, 19:36)Hardbaser schrieb: Dieses leidige Thema bräuchte man gar nicht zu führen, wenn die Scheiß Grenzen nicht geöffnet worden wären und man hunderttausende WILDFREMDE Leute ins Land gelassen hätte.
Es darf doch nicht sein, dass sich diese Leute ihre Identität frei aussuchen konnten. Denn wie jeder weiß, können Flüchtlinge auch ohne Pass - ohne jeglichen Identitätsnachweis zu uns. Tausende haben sich als Syrer ausgegeben, um erst einmal bleiben zu können.
Manche waren sogar so gerissen und haben sich mehrmals anmelden lassen, um doppelt/dreifach abzukassieren.
Wäre das alles zumindest halbwegs sauber abgelaufen, hätte man die wirklich kriminellen schon an der Grenze ablehnen können. Einfache Diebe natürlich nicht: Mörder, Vergewaltiger, nachgewiesene Psychopathen usw. hingegen schon.
Jedoch können wir uns Gedanken machen wie wir wollen. In der Flüchtlingspolitik hat jede Partei dieselbe Meinung: Alles rein ohne Rücksicht auf Verluste! Wir haben da nicht mitzureden.
Die waren doch lange vorher auf. Mit allen Annehmlichkeiten und Unannehmlichkeiten.
Und das Asylrecht gibt nun auch schon ein wenig länger.
Dann frage ich auch dich ganz sachlich.
Wie hättest du das gelöst, als diese hunderttausende von Flüchtlingen einreisten?
Ich hätte erst gar nicht die Grenzen geöffnet. So einfach ist die Sache.
Aber ich möchte ehrlich gesagt nicht über eine "souveräne" Kanzlerin sprechen. Nicht, so lange es schwerreiche Oligarchen gibt. Nicht, so lange es dieses Finanzkartell gibt.
Wenn hier gerade schon so viele am mitlesen sind, folgender Rat: Gönnt euch mal eine Runde Volker Pispers - besser noch 2!
Und DANACH Christoph Hörstel (Bundesvorsitzender Deutsche Mitte)
Also kein Europa. Kein freies Reisen.
Ein kleines eingezäuntes Deutschland wäre besser. Hm. Gut.
Ich will das nicht.
Ich würde ein kleines eingezäuntes Deutschland nicht als das Schlimmste ansehen gemessen an dem dem, was uns noch droht, wenn man es weiter unterwandert und vollkommen unkontrolliert die Sicherheit aufgibt.
RE: Krankes Europa - Jano - 24.07 2016
(24.07 2016, 19:59)DerKölner schrieb: Findest du es so schlimm nen Reisepass zu benutzen?
Er redet von dicht machen.
Das funktioniert nur im Nord-Korea oder DDR-Style. Zaun zu, Mauer hoch. Rund herum.
RE: Krankes Europa - Beobachter - 24.07 2016
(24.07 2016, 19:59)DerKölner schrieb: Findest du es so schlimm nen Reisepass zu benutzen?
Ja, ich finde die innereuropäische Lösung wesentlich praktischer. Weil Reisepass kann heißen, dass man an Grenzen anhält, kontrolliert wird, möglicherweise das Fahrzeug ausräumen muss, stunden- oder gar tagelang an der Grenze wartet (ist an der Grenze zwischen Polen-Ukrainer/Weißrussland, Baltikum-Russland nicht völlig ungewöhnlich) usw. usw.
Klar, mann gewöhnt sich an alles und im Interesse der Sicherheit nimmt man es auf sich - wenn es denn was brächte. Schleuser etc. hat es noch nie gestört, dass man irgendwo einen Reisepass/Visum etc. bräuchte. Und Durchgeknallte sowieso nicht.
RE: Krankes Europa - davidpollar - 24.07 2016
Das mit dem EU Außengrenzen ist ja so eine Sache. Man erzählt uns, wir bräuchten die Türkei und bezahlt Erdogan damit er an der Grenze auf die Leute schiesst weil man selbst zu devot ist seine Grenzen konsequent zu sichern