(04.04 2019, 23:45)Boeschner schrieb:

(04.04 2019, 23:36)Jano schrieb:

(04.04 2019, 23:13)Boeschner schrieb:

(04.04 2019, 23:07)lavl schrieb:

(04.04 2019, 22:40)Boeschner schrieb: Nur sind das da auf dem Platz keine Schüler, denen du Grundlagen beibringen musst. Die sollen weltklasse sein! Von denen kann man doch erwarten, dass die die Grundlagen des Fußballspielens noch beherrschen, oder nicht? Die haben sich von Zweitligaspielern vorführen lassen lavl! Die Frankfurter haben unter Kovac ja auch nicht so ne kacke gespielt. Soll der Trainer jetzt dem James im Training erklären, was ein Pass ist oder wie? Oder dem Boateng, dass er als IV aufpassen muss, dass der Gegenspieler nicht zum Kopfball kommt? Oder dem Müller zeigen, wie man Bälle annimmt? Oder Thiago erklären, dass man bei Pässen aufpassen muss, dass der Gegner nicht an den Ball kommt? Es scheitert ja wirklich an den Grundlagen des Fußballs.

Den James und den Thiago musst du nicht zeigen was Pässe sind! Aber Kovac will ja dass alle verteidigen...
verteidigen und pressen bis zum erbrechen!

Und er sieht klar in den Spielern den schuldigen, weil die seine Anweisungen nicht kapieren oder vielleicht auch in einzelnen Fällen, nur halbgar umsetzen wollen.
Einen James oder einen Thiago als Zweikampf und pressing Maschinen einsetzen zu lassen und von ihnen zu erwarten sich in jeden Zweikampf zu werfen ist legitim, aber von der Anlage her falsch. Weil sie einfach dafür die falschen Spieler sind.

Und die These "verteidigen ist das einfachste von der Welt" ist natürlich schön gesagt, von einen ehemaligen Verteidiger!

Und er hat ja auch zugegeben indirekt Spieler wie Thiago und James kritisiert zu haben "niemand von Defensivaufgaben befreit"
"Verteidigen müsse man wollen, auch wenn man "ein Künstler" sei"

Ich finde deutlicher geht es doch nicht! Was ein Kovac von allen Spielern möchte und was er für einen Fußball möchte.

Im Grunde genommen müsste man die komplette Mannschaft austauschen, gegen Zweikampf Monster und drei schnelle Sprinter vorne drin.
Und solange wir das nicht haben, solange funktioniert der FC Bayern unter Kovac nicht, wenn überhaupt.

Kein Wunder das Kovac das will. Die Spieler verteidigen ja nicht! Selbst die IV verteidigen nicht!

Stell dir das mal umgekehrt vor.
Trainer geht zu Augsburg und sagt los wir spielen ab jetzt schönen feinen offensiven Ballbesitzfußball. Und zwar auch gegen hochklassige Teams.

Der stellt sich dann hinterher auch hin und sagt, die Spieler seien schuld. Die müssen es auch wollen.

Gegen Heidenheim waren wir offen wie ein Scheunentor! Was wir machen ist anti-mauern! Das war defensiv ein neuer Tiefpunkt! Sowas hab ich lange nicht gesehen. Da würd ich mich als Trainer auch erstmal nur mit der Defensive beschäftigen. Wenn wir so am Samstag auftreten wirds zweistellig!

(05.04 2019, 10:37)Porsche schrieb: https://www.google.de/amp/s/www.merkur.de/sport/fc-bayern/fc-bayern-sport-experte-analysiert-taktik-und-strategie-von-trainer-niko-kovac-12125177.amp.html

Kovac muss gehen. Punkt.

(04.04 2019, 22:40)Boeschner schrieb:

(04.04 2019, 22:29)lavl schrieb:

(04.04 2019, 21:54)Boeschner schrieb:

(04.04 2019, 21:19)lavl schrieb:

(04.04 2019, 20:36)Boeschner schrieb: Dann erklär mir das Spiel gestern.

Wie im anderen Thread schon besprochen. Da wurde ja über Kimmich diskutiert, warum er nicht in die Zweikämpfe kommt und Flanken zulässt.

Frage...
ist es jetzt die Schuld des Spielers, Alaba und Kimmich, dass diese sich so stark in die Offensive einschalten müssen, wenn Müller, oder ein Ribery außen spielen noch mehr, dann natürlich auf Kosten der Absicherung. Und hier sind dann wiederum die Mittelfeldspieler gefragt, dass diese bei schnellen Gegenstößen mit absichern, weil sonst die beiden Alaba und Kimmich nichts weiter tun als ständig die Außen Linie rauf und runter zu hetzen.
Gestern hatten wir wen als defensiven Part im Mittelfeld? Genau... Thiago in der Zentrale, der gleichzeitig das Spiel lenken und alles absichern soll?!

Und wenn ich jetzt als Trainer halt ständig die Videos meiner Spieler anschaue und feststelle, Alaba und Kimmich haben ihre Stärken eher in der Offensive und weniger in der Defensive, ist es dann nicht die Aufgabe des Trainers die Mannschaft so einzustellen, dass diese dadurch bei gegnerischen Angriffen entlastet werden?

aber groß verändert hat sich im Laufe der Saison bisher nichts. Weder am System, noch an der Formation.

Soviel zum Taktik Nerd Kovac!

Aber lavl, bitte überleg nochmal! James und Thiago haben gestern teils abenteuerliche Pässe zum Gegner gespielt. Boateng und Hummels haben komplett verlernt, was Stellungsspiel bedeutet. Man hat gefühlt gar keine Zweikämpfe geführt. Die Heidenheimer konnten ja einfach so durchlaufen. Da muss man doch auch die Spieler mal hinterfragen und nicht nur allein den Trainer! Das war von einigen ne glatte 6!

Wenn mein Lehrer früher mit uns nur Filme im Unterricht angesehen hätte, dann hätte ich auch nichts gelernt und im Zeugnis wäre wahrscheinlich ne fette sechs gestanden!

Aber sagt das viel aus über meine Fähigkeiten, oder mehr über die Qualitäten des Unterrichts?!

Nur sind das da auf dem Platz keine Schüler, denen du Grundlagen beibringen musst. Die sollen weltklasse sein! Von denen kann man doch erwarten, dass die die Grundlagen des Fußballspielens noch beherrschen, oder nicht? Die haben sich von Zweitligaspielern vorführen lassen lavl! Die Frankfurter haben unter Kovac ja auch nicht so ne kacke gespielt. Soll der Trainer jetzt dem James im Training erklären, was ein Pass ist oder wie? Oder dem Boateng, dass er als IV aufpassen muss, dass der Gegenspieler nicht zum Kopfball kommt? Oder dem Müller zeigen, wie man Bälle annimmt? Oder Thiago erklären, dass man bei Pässen aufpassen muss, dass der Gegner nicht an den Ball kommt? Es scheitert ja wirklich an den Grundlagen des Fußballs.

(05.04 2019, 09:26)Jano schrieb:

(04.04 2019, 23:45)Boeschner schrieb:

(04.04 2019, 23:36)Jano schrieb:

(04.04 2019, 23:13)Boeschner schrieb:

(04.04 2019, 23:07)lavl schrieb: Den James und den Thiago musst du nicht zeigen was Pässe sind! Aber Kovac will ja dass alle verteidigen...
verteidigen und pressen bis zum erbrechen!

Und er sieht klar in den Spielern den schuldigen, weil die seine Anweisungen nicht kapieren oder vielleicht auch in einzelnen Fällen, nur halbgar umsetzen wollen.
Einen James oder einen Thiago als Zweikampf und pressing Maschinen einsetzen zu lassen und von ihnen zu erwarten sich in jeden Zweikampf zu werfen ist legitim, aber von der Anlage her falsch. Weil sie einfach dafür die falschen Spieler sind.

Und die These "verteidigen ist das einfachste von der Welt" ist natürlich schön gesagt, von einen ehemaligen Verteidiger!

Und er hat ja auch zugegeben indirekt Spieler wie Thiago und James kritisiert zu haben "niemand von Defensivaufgaben befreit"
"Verteidigen müsse man wollen, auch wenn man "ein Künstler" sei"

Ich finde deutlicher geht es doch nicht! Was ein Kovac von allen Spielern möchte und was er für einen Fußball möchte.

Im Grunde genommen müsste man die komplette Mannschaft austauschen, gegen Zweikampf Monster und drei schnelle Sprinter vorne drin.
Und solange wir das nicht haben, solange funktioniert der FC Bayern unter Kovac nicht, wenn überhaupt.

Kein Wunder das Kovac das will. Die Spieler verteidigen ja nicht! Selbst die IV verteidigen nicht!

Stell dir das mal umgekehrt vor.
Trainer geht zu Augsburg und sagt los wir spielen ab jetzt schönen feinen offensiven Ballbesitzfußball. Und zwar auch gegen hochklassige Teams.

Der stellt sich dann hinterher auch hin und sagt, die Spieler seien schuld. Die müssen es auch wollen.

Gegen Heidenheim waren wir offen wie ein Scheunentor! Was wir machen ist anti-mauern! Das war defensiv ein neuer Tiefpunkt! Sowas hab ich lange nicht gesehen. Da würd ich mich als Trainer auch erstmal nur mit der Defensive beschäftigen. Wenn wir so am Samstag auftreten wirds zweistellig!

Ja. Das ist das Ergebnis, wenn man ein Team komplett umdrehen will und das auch noch schlecht durchführt. Chaos, Verwirrung, keiner weiß mehr, wo er wie stehen und laufen muss.

Und dann die Begründung. Man muss Verteidigen wollen. Als wenn die noch nie verteidigt hätten oder mussten. Das haben sie auch bei vorherigen Trainern getan. Nur halt mit nem klaren Plan und klaren Anweisungen.

(05.04 2019, 11:33)DerBomber schrieb:

(04.04 2019, 22:40)Boeschner schrieb:

(04.04 2019, 22:29)lavl schrieb:

(04.04 2019, 21:54)Boeschner schrieb:

(04.04 2019, 21:19)lavl schrieb: Wie im anderen Thread schon besprochen. Da wurde ja über Kimmich diskutiert, warum er nicht in die Zweikämpfe kommt und Flanken zulässt.

Frage...
ist es jetzt die Schuld des Spielers, Alaba und Kimmich, dass diese sich so stark in die Offensive einschalten müssen, wenn Müller, oder ein Ribery außen spielen noch mehr, dann natürlich auf Kosten der Absicherung. Und hier sind dann wiederum die Mittelfeldspieler gefragt, dass diese bei schnellen Gegenstößen mit absichern, weil sonst die beiden Alaba und Kimmich nichts weiter tun als ständig die Außen Linie rauf und runter zu hetzen.
Gestern hatten wir wen als defensiven Part im Mittelfeld? Genau... Thiago in der Zentrale, der gleichzeitig das Spiel lenken und alles absichern soll?!

Und wenn ich jetzt als Trainer halt ständig die Videos meiner Spieler anschaue und feststelle, Alaba und Kimmich haben ihre Stärken eher in der Offensive und weniger in der Defensive, ist es dann nicht die Aufgabe des Trainers die Mannschaft so einzustellen, dass diese dadurch bei gegnerischen Angriffen entlastet werden?

aber groß verändert hat sich im Laufe der Saison bisher nichts. Weder am System, noch an der Formation.

Soviel zum Taktik Nerd Kovac!

Aber lavl, bitte überleg nochmal! James und Thiago haben gestern teils abenteuerliche Pässe zum Gegner gespielt. Boateng und Hummels haben komplett verlernt, was Stellungsspiel bedeutet. Man hat gefühlt gar keine Zweikämpfe geführt. Die Heidenheimer konnten ja einfach so durchlaufen. Da muss man doch auch die Spieler mal hinterfragen und nicht nur allein den Trainer! Das war von einigen ne glatte 6!

Wenn mein Lehrer früher mit uns nur Filme im Unterricht angesehen hätte, dann hätte ich auch nichts gelernt und im Zeugnis wäre wahrscheinlich ne fette sechs gestanden!

Aber sagt das viel aus über meine Fähigkeiten, oder mehr über die Qualitäten des Unterrichts?!

Nur sind das da auf dem Platz keine Schüler, denen du Grundlagen beibringen musst. Die sollen weltklasse sein! Von denen kann man doch erwarten, dass die die Grundlagen des Fußballspielens noch beherrschen, oder nicht? Die haben sich von Zweitligaspielern vorführen lassen lavl! Die Frankfurter haben unter Kovac ja auch nicht so ne kacke gespielt. Soll der Trainer jetzt dem James im Training erklären, was ein Pass ist oder wie? Oder dem Boateng, dass er als IV aufpassen muss, dass der Gegenspieler nicht zum Kopfball kommt? Oder dem Müller zeigen, wie man Bälle annimmt? Oder Thiago erklären, dass man bei Pässen aufpassen muss, dass der Gegner nicht an den Ball kommt? Es scheitert ja wirklich an den Grundlagen des Fußballs.

Na das ist ja richtig, aber woran liegt es, dass Hummels und Co so einen Dreck spielen ? Weil denen kovac und die mangelnde Taktik auf die Eier geht. War unter carlo auch so. Es stimmt zwischen Mannschaft und Trainer nicht und dann kommt da so ein dreck raus. In den wichtigen Spielen mit Prestige motivieren die sich noch aus Eigeninteresse, in den vermutlich leichten Spielen spulen die halt ein lustloses Standardprogramm ab.

(05.04 2019, 14:09)Boeschner schrieb:

(05.04 2019, 11:33)DerBomber schrieb:

(04.04 2019, 22:40)Boeschner schrieb:

(04.04 2019, 22:29)lavl schrieb:

(04.04 2019, 21:54)Boeschner schrieb: Aber lavl, bitte überleg nochmal! James und Thiago haben gestern teils abenteuerliche Pässe zum Gegner gespielt. Boateng und Hummels haben komplett verlernt, was Stellungsspiel bedeutet. Man hat gefühlt gar keine Zweikämpfe geführt. Die Heidenheimer konnten ja einfach so durchlaufen. Da muss man doch auch die Spieler mal hinterfragen und nicht nur allein den Trainer! Das war von einigen ne glatte 6!

Wenn mein Lehrer früher mit uns nur Filme im Unterricht angesehen hätte, dann hätte ich auch nichts gelernt und im Zeugnis wäre wahrscheinlich ne fette sechs gestanden!

Aber sagt das viel aus über meine Fähigkeiten, oder mehr über die Qualitäten des Unterrichts?!

Nur sind das da auf dem Platz keine Schüler, denen du Grundlagen beibringen musst. Die sollen weltklasse sein! Von denen kann man doch erwarten, dass die die Grundlagen des Fußballspielens noch beherrschen, oder nicht? Die haben sich von Zweitligaspielern vorführen lassen lavl! Die Frankfurter haben unter Kovac ja auch nicht so ne kacke gespielt. Soll der Trainer jetzt dem James im Training erklären, was ein Pass ist oder wie? Oder dem Boateng, dass er als IV aufpassen muss, dass der Gegenspieler nicht zum Kopfball kommt? Oder dem Müller zeigen, wie man Bälle annimmt? Oder Thiago erklären, dass man bei Pässen aufpassen muss, dass der Gegner nicht an den Ball kommt? Es scheitert ja wirklich an den Grundlagen des Fußballs.

Na das ist ja richtig, aber woran liegt es, dass Hummels und Co so einen Dreck spielen ? Weil denen kovac und die mangelnde Taktik auf die Eier geht. War unter carlo auch so. Es stimmt zwischen Mannschaft und Trainer nicht und dann kommt da so ein dreck raus. In den wichtigen Spielen mit Prestige motivieren die sich noch aus Eigeninteresse, in den vermutlich leichten Spielen spulen die halt ein lustloses Standardprogramm ab.

Ich denke es liegt eher daran, dass Hummels und Boateng einfach an Qualität eingebüßt haben. Vor allem Boateng. Und Kovac ist nicht in der Lage, das irgendwie taktisch zu kaschieren. Deswegen spielen die so nen Dreck. Wenn du schon gegen Heidenheim überfordert damit bist, Zweikämpfe zu führen, dann reicht das auch nicht für die Championsleague. Auch mit nem guten Trainer, diese Defizite werden uns letztlich wieder das Genick brechen, wenn die ganz großen Gegner kommen.

(05.04 2019, 16:16)gkgyver schrieb: Diese Saison läuft fast exakt so, wie sie unter Ancelotti weiter gegangen wäre. Nur, dass Ancelotti kein Uli Darling war, und daher keinen Welpenschutz genoss wie der Tour de France König.

Kovac will einer Mannschaft, in der alle Bock auf Fußball *spielen* haben, eine absolute, reaktive Spielweise eindreschen. Und das kommt dabei raus, wenn man als FC Bayern in einer Liga voller reaktiver Spielsysteme mit einem reaktiven System spielen will: Dreck.
Dreck, und Lustlosigkeit der Spieler, weil von denen keiner Bock hat, freiwillig Spielanteile abzugeben, weil der Peitscher aus Berlin seinen Horizont nicht kennt.