(21.10 2017, 19:52)Wembley Nacht schrieb:

(21.10 2017, 19:46)Cookie Monster schrieb:

(21.10 2017, 19:43)Wembley Nacht schrieb:

(21.10 2017, 19:39)Beobachter schrieb: Ich könnte mir vorstellen, dass JH mit Tolisso/Vidal gegen robuste Hamburger das Mittelfeld behaupten wollte. Aber dann ist die Kreativität weg. Und in der aktuellen Form auf jeden Fall Vidal raus.

Und Kimmich hat gefehlt. Das freut mich sehr, denn das bedeutet, dass er offensiv Lahm schon sehr gut vertreten kann. Well done!

Coman sehr gut. Es fehlt noch an Kleinigkeiten, aber Hauptproblem für ihn war m.E. ein oft indiskutables Nachrückverhalten / Strafraumbesetzung. Lewandowski fand heute nicht statt. Überspielt?
Robben wird leider merklich älter. Der schafft es kaum noch richtig Tempo zu machen.

Gefühlt hat Kimmich Lahm doch schon Offensiv übertroffen  

Ich glaube man hat heute mal wieder gut gesehen, dass uns im MF ohne Thiago die Kreativität völlig abhanden kommt. Tolisso, Martinez und Vidal sind alles keine Spieler, die unglaublich Kreativ sind, am ehesten könnte diese Lücke wahrscheinlich Rudy füllen, wobei der eben doch relativ defensiv spielt.

Ich frag mich nur wie das offensiv laufen wird, wenn man nicht bereit ist Ribery und Robben zu ersetzen. Das 3-5-2 das ein Nagelsmann hier aufsetzen könnte stellt doch genau die gleichen Fragen. Nur haben wir momentan noch die Qualität von Robben, aber wie lange noch ? Sehe das gesamte Spielermaterial eher kritisch was Kreativität und Spielstärke betrifft, egal wer da jetzt gerade am Platz steht. Wir können auch nicht immer alles an Thiago festmachen, der wird uns nicht in jedem Spiel helfen können.

Das ist ja auch jetzt unser größter Schwachpunkt. Früher hieß es ohne Robbery sind wir deutlich schwächer jetzt ist es halt so das wir ohne Thiago deutlich schwächer sind.

Man muss sich nächstes Jahr endlich intensiv mit der Offensive und dem MF (dem Kreativenbereich) beschäftigen und da auch Spieler holen, die eben auch schon sehr gut sind bzw. am besten Weltklasse. Es darf einfach nicht angehen, dass wir wegen 1-2 Ausfällen schon so massiv zu kämpfen haben. Da muss man eben jetzt auch nächstes Jahr knallhart bei einem von Robben und Ribery durchgreifen und sagen, dass man nicht mehr mit ihm plant(ich würde Robben behalten)
Edit: Das Schlimme ist ja, dass ich jetzt seit fast 3 Jahrne in dem Forum bin und jedes Jahr rede ich davon, dass endlich der Umbruch erfolgen muss....

(21.10 2017, 20:04)Cookie Monster schrieb:

(21.10 2017, 19:52)Wembley Nacht schrieb:

(21.10 2017, 19:46)Cookie Monster schrieb:

(21.10 2017, 19:43)Wembley Nacht schrieb:

(21.10 2017, 19:39)Beobachter schrieb: Ich könnte mir vorstellen, dass JH mit Tolisso/Vidal gegen robuste Hamburger das Mittelfeld behaupten wollte. Aber dann ist die Kreativität weg. Und in der aktuellen Form auf jeden Fall Vidal raus.

Und Kimmich hat gefehlt. Das freut mich sehr, denn das bedeutet, dass er offensiv Lahm schon sehr gut vertreten kann. Well done!

Coman sehr gut. Es fehlt noch an Kleinigkeiten, aber Hauptproblem für ihn war m.E. ein oft indiskutables Nachrückverhalten / Strafraumbesetzung. Lewandowski fand heute nicht statt. Überspielt?
Robben wird leider merklich älter. Der schafft es kaum noch richtig Tempo zu machen.

Gefühlt hat Kimmich Lahm doch schon Offensiv übertroffen  

Ich glaube man hat heute mal wieder gut gesehen, dass uns im MF ohne Thiago die Kreativität völlig abhanden kommt. Tolisso, Martinez und Vidal sind alles keine Spieler, die unglaublich Kreativ sind, am ehesten könnte diese Lücke wahrscheinlich Rudy füllen, wobei der eben doch relativ defensiv spielt.

Ich frag mich nur wie das offensiv laufen wird, wenn man nicht bereit ist Ribery und Robben zu ersetzen. Das 3-5-2 das ein Nagelsmann hier aufsetzen könnte stellt doch genau die gleichen Fragen. Nur haben wir momentan noch die Qualität von Robben, aber wie lange noch ? Sehe das gesamte Spielermaterial eher kritisch was Kreativität und Spielstärke betrifft, egal wer da jetzt gerade am Platz steht. Wir können auch nicht immer alles an Thiago festmachen, der wird uns nicht in jedem Spiel helfen können.

Das ist ja auch jetzt unser größter Schwachpunkt. Früher hieß es ohne Robbery sind wir deutlich schwächer jetzt ist es halt so das wir ohne Thiago deutlich schwächer sind.

Man muss sich nächstes Jahr endlich intensiv mit der Offensive und dem MF (dem Kreativenbereich) beschäftigen und da auch Spieler holen, die eben auch schon sehr gut sind bzw. am besten Weltklasse. Es darf einfach nicht angehen, dass wir wegen 1-2 Ausfällen schon so massiv zu kämpfen haben. Da muss man eben jetzt auch nächstes Jahr knallhart bei einem von Robben und Ribery durchgreifen und sagen, dass man nicht mehr mit ihm plant(ich würde Robben behalten)
Edit: Das Schlimme ist ja, dass ich jetzt seit fast 3 Jahrne in dem Forum bin und jedes Jahr rede ich davon, dass endlich der Umbruch erfolgen muss....

Ich finde es aber irgendwie lustig, dass man Costa einfach so ersatzlos gestrichen hat. So wie wir momentan spielen wäre er eine super Option neben Coman, auch wenn ich selbst am Anfang nicht viel von ihm gehalten habe, aber er wurde oft schlechter gemacht als er eigentlich war.  Ihn aber bei dieser (fehlenden) Kaderdichte gehen zu lassen verstehe ich bis heute nicht. Was hat man sich nur dabei gedacht ?

Ja über den Umbruch reden wir schon seit ca. 3 Jahren, ohne wirkliches Ergebnis bislang. Ich sehe aber diese Probleme vor einem kommenden Systemwechsel fast noch kritischer, weil das oft herbeigesehnte 3-5-2 das Kreativitätsproblem und die aktuelle Kadersituation sogarn noch verstärkt. Wenn wirklich noch Goretzka kommt kann ich das sowieso nicht nachvollziehen (immer vor dem Hintergrund, dass wirklich Nagelsmann unser nächster Trainer wird.)

(21.10 2017, 19:45)Beobachter schrieb: 3:0 war eigentlich Pflicht. Der Expected Goal-WEert würde mich mal interessieren.

(21.10 2017, 19:39)lavl schrieb:

(21.10 2017, 19:25)Jano schrieb: Hätte locker 5:0 ausgehen können. Und dann beschwert sich niemand. Bei gleicher Spielweise.

:roll:

Sorry. Das ist für mich ein recht zweideutiger Spruch. Genauso gut kann ich unsere mangelhafte Chancenauswertung anprangern, genauso wie unsere nicht vorhandene Kaltschnäuzigkeit, oder Effektivität.
Oder wie sieht es mit unserer Genauigkeit aus, was das Angriffsspiel betrifft?! Klar optisch gesehen waren wir die überlegene Mannschaft, aber auch erst nachdem Platzverweis und auch erst richtig nachdem der HSV total auf Offensive geschaltet hat und unser Tor war soooo überragend auch nicht herausgespielt, wenn man alles nüchtern betrachtet.

Sorry, alles in allem war das gegen einen HSV mit 70 Minuten in Überzahl zu wenig. Auch wenn man jetzt sagt, ach ja....
wenn man nur die ganzen Torchancen rein gemacht hätte, dann sähe das doch anders aus. Aber tut mir leid, wir leben nicht in Hypothesi-Land.

(21.10 2017, 21:42)gkgyver schrieb:

(21.10 2017, 19:39)lavl schrieb:

(21.10 2017, 19:25)Jano schrieb: Hätte locker 5:0 ausgehen können. Und dann beschwert sich niemand. Bei gleicher Spielweise.

:roll:

Sorry. Das ist für mich ein recht zweideutiger Spruch. Genauso gut kann ich unsere mangelhafte Chancenauswertung anprangern, genauso wie unsere nicht vorhandene Kaltschnäuzigkeit, oder Effektivität.
Oder wie sieht es mit unserer Genauigkeit aus, was das Angriffsspiel betrifft?! Klar optisch gesehen waren wir die überlegene Mannschaft, aber auch erst nachdem Platzverweis und auch erst richtig nachdem der HSV total auf Offensive geschaltet hat und unser Tor war soooo überragend auch nicht herausgespielt, wenn man alles nüchtern betrachtet.

Sorry, alles in allem war das gegen einen HSV mit 70 Minuten in Überzahl zu wenig. Auch wenn man jetzt sagt, ach ja....
wenn man nur die ganzen Torchancen rein gemacht hätte, dann sähe das doch anders aus. Aber tut mir leid, wir leben nicht in Hypothesi-Land.

Sorry, aber dein Geheule nervt in letzter Zeit einfach nur noch. Jupp Heynckes ist gerade mal 10 Tage da, hatte erst diese Woche alle Nationalspieler, und in 3 Spielen, CL und Liga, steht ein Gesamtertebnis von 9:0. Dagegen hatte Ancelotti in gleicher Anzahl Spiele 8 Gegentore kassiert.

Also könnte man deinerseits vielleicht grade mal den Ball flach halten mit der Korinthenkackerei, es geht bald in Liga und Pokal hintereinander rund, da war das Spiel heute eben einfach mal 3. Reihe an Wichtigkeit und einfach, nach Rotation, Arbeitssieg. Die Formkurve geht innerhalb von 10 Tagen insgesamt STEIL nach oben.
Jupp Heynckes ist selbst kritisch genug bei sowas, man braucht nicht aus hinterster Reihe von den billigen Plätzen überflüssige Mahnrufe (zum x-ten mal). 

Und bei mehr Konzentration im Abschluss geht's locker 4:0 aus.

(21.10 2017, 21:42)gkgyver schrieb:

(21.10 2017, 19:39)lavl schrieb:

(21.10 2017, 19:25)Jano schrieb: Hätte locker 5:0 ausgehen können. Und dann beschwert sich niemand. Bei gleicher Spielweise.

:roll:

Sorry. Das ist für mich ein recht zweideutiger Spruch. Genauso gut kann ich unsere mangelhafte Chancenauswertung anprangern, genauso wie unsere nicht vorhandene Kaltschnäuzigkeit, oder Effektivität.
Oder wie sieht es mit unserer Genauigkeit aus, was das Angriffsspiel betrifft?! Klar optisch gesehen waren wir die überlegene Mannschaft, aber auch erst nachdem Platzverweis und auch erst richtig nachdem der HSV total auf Offensive geschaltet hat und unser Tor war soooo überragend auch nicht herausgespielt, wenn man alles nüchtern betrachtet.

Sorry, alles in allem war das gegen einen HSV mit 70 Minuten in Überzahl zu wenig. Auch wenn man jetzt sagt, ach ja....
wenn man nur die ganzen Torchancen rein gemacht hätte, dann sähe das doch anders aus. Aber tut mir leid, wir leben nicht in Hypothesi-Land.

Sorry, aber dein Geheule nervt in letzter Zeit einfach nur noch. Jupp Heynckes ist gerade mal 10 Tage da, hatte erst diese Woche alle Nationalspieler, und in 3 Spielen, CL und Liga, steht ein Gesamtertebnis von 9:0. Dagegen hatte Ancelotti in gleicher Anzahl Spiele 8 Gegentore kassiert.

Also könnte man deinerseits vielleicht grade mal den Ball flach halten mit der Korinthenkackerei, es geht bald in Liga und Pokal hintereinander rund, da war das Spiel heute eben einfach mal 3. Reihe an Wichtigkeit und einfach, nach Rotation, Arbeitssieg. Die Formkurve geht innerhalb von 10 Tagen insgesamt STEIL nach oben.
Jupp Heynckes ist selbst kritisch genug bei sowas, man braucht nicht aus hinterster Reihe von den billigen Plätzen überflüssige Mahnrufe (zum x-ten mal). 

Und bei mehr Konzentration im Abschluss geht's locker 4:0 aus.

(22.10 2017, 09:25)Wembley Nacht schrieb: Wow nach einem Spiel, was nicht so gut lief (wobei das ja schon durch die Aufstellung von Anfang an klar war) schon von entzaubert zu sprechen ist schon ein starkes Stück.